Cetursa, ha demostrado de nuevo, la irresponsabilidad al abrir la estación con las condiciones de viento reinante desde primera hora.
¿Tiene que pasar algo , para que se tomen medidas?
Cojer Los telesillas de Borreg. ha sido jugarse el tipo constantemente. Pese a que el viento se ha mantenido durante todo el día, Cetursa a esperado hasta las dos de la tarde para cerrar la telecabina Al-Andalus, provocando el caos de rigor.niños llorando, personas medio histéricas, etc..
Los clientes de la estación están indignados por la tomadura d epelo, que ha supuesto la apertura en un día como hoy, y la irresponsabilidad de la empresa gestora..
en fin! vergonzoso!!!!

Vamos, a ver. En primer lugar saludos, porque hace tiempo que no escribo en el foro.A pesar de eso es como si no hubiera pasao el tiempo pq los temas no cambian.
Yo no es que esté en desacuerdo contigo, Helena, pero es que creo que por aquí tenemos la manía de criticar, se haga lo que se haga. Si no abren, porque ¡ay q ver, q no hacía tanto viento y han dejado a miles de esquiadores con las ganas de bajar por las laderas de Sierra Nevada! Si abren , porque ¡ay q ver con la irresponsabilidad de Cetursa que sólo busca ganar dinero llevándose por delante a las personas que haga falta!
Yo iba a subir hoy, pero me metí ayer a ver las previsiones y leí: fuerte viento. Con ese panorama preferí quedarme en mi casita y nada que me arrepiento, porque vaya tiempo de perros que hará en la sierra. No sé si el viento habrá sido para tanto, pero es que es eso, q es más facil criticar que otra cosa.
En resumen:señores,ya somos mayorcicos pa poder tomar decisiones. Si subes y ves que va a hacer un viento que te va a dar en la cara y vas a sentir un picorcillo bastante desagradable, ¡¡¡¡pos no subas!!!! Si eres de los que eso les da igual, pos adelante. Cada uno tiene que saber elegir en cada momento. Repito, no sé el viento que hoy hace arriba (en Granada hacía, asi q me hago una idea),pero si los responsables de Cetursa han decidio abir, chapeau por ellos, los apoyo, porque pa eso están, pa abrir si es posible. Que luego les ha hecho viento... Viva el país de la crítica fácil, que es gratis.
Un saludo sin ánimo de crear polémica

Klos:
no es una crítica fácil. Yo trabajo arriba y subo haga bueno o malo.
Pero me da la sensación de que hasta que un día no pase algo grave, no se pensará en ello.
El viento d ehoy era muy fuerte, como para tener la Telecabina y las sillas de Borreg. abiertas.
Para que te hagas una idea : la gente se caia por el viento, de la "Alfombra!!!!!!!!!
si o no????

¿y qué crees que habría pasado si no hubieran abierto? Los mensajes como el tuyo pero criticando lo contrario habrian colapsao el foro. Desde luego que no sé q les habrá pasao por la cabeza a los "cetursos" para abrir, pq si la situación era tal como me la cuentas, normalmente no ponen en funcionamiento los remontes. Supongo que si tú subes normalmente, lo sabrás mejor que yo.
Bueno, pues nada, que esperemos que mañana esté mejor la situación para los que suben (q yo no seré)
Un nuevo saludo

Yo estoy con Helena, yo me monto en el telecabina con ese viento y a mi me da algo. Si la gente se caia de la alfombra, es que no se podía hacer nada. Imaginate los niños, los pobres,

Helena, yo he vivido muchas, pero muchas situaciones como las que dices, a lo largo de muchos años trabajando y esquiando allí arriba, y por lo que yo se, cuando abren los remontes es porque se pueden abrir...

En alguna ocasión he estado presente cuando se han tomado decisiones de este tipo, y ante la duda, siempre prefieren guardarse las espaldas y no abrir, a pesar de que como dice Klos, en ese caso las protestas son en sentido contrario: que para ahorrarse abrir en tal fin de semana en el que hay muy poca gente, ponen la excusa del viento y así se ahorran el gasto de tener los remontes abiertos, que seguro que supera con creces a los ingresos por los pocos forfaits vendidos...

Estoy seguro de que con los pocos pases que habrán vendido hoy, el día ha sido de pérdidas, no les ha salido nada rentable abrir...

Si trabajas arriba, sabrás que lo del viento no es una regla matemática, que en cuanto supera los 75Km/h hay que cerrar pase lo que pase.. Hay veces que pega de un lado, otras que pega de otro lado... y cuando pega en la misma dirección que la línea de los remontes, se puede abrir con seguridad a pesar de que haga bastante viento... Ignoro si hoy ha sido ese caso, porque no estaba allí para verlo, pero no me extrañaría lo más mínimo...

A mi también había dias que me jodía que abrieran, y tener que subir a trabajar con un tiempo de perros, pero siempre he tenido muy claro que si abren es porque las condiciones son como para abrir... y me refiero a la seguridad en los remontes, claro... Otra cosa son las condiciones para esquiar, pero eso ya es algo subjetivo, personal de cada uno...

En fin, pienso que es absurdo pensar que cetursa abre en un día como hoy "por las pelas", porque estoy seguro de que en días de estos, tienen pérdidas porque con los poquitos forfait que venderán, no creo que les de ni para cubrir los gastos de abrir los remontes...

Pero aunque así fuera, Cetursa es una empresa que vive de explotar las pistas de esquí, y pienso que su obligación es abrir siempre que se pueda.. Como dice klos, ya es responsabilidad de cada uno decidir si esquía o no.. pero una estación de esquí debe al menos dar la posibilidad de esquiar, siempre que sea seguro.. Y como te decía, en cetursa hay verdadera "obsesión", con el tema de la seguridad.. Si han abierto, estoy seguro de que es que se podía abrir...



Mensaje editado (28-03-04 18:30)

Si ayer te hubieras subido en el Emille Alais, hubieras visto que era una pasada!!!!!! Y que te voy a decir de los niños, a los que el viento tiraba al suelo..........
Como comprenderas, a nosotros también nos interesa que abran.Si no abren , no trabajamos y por lo tanto no cobramos .........

La cabina, ayer, era una pasada como se movía y de verdad que cojer cualquier telesilla (pese a la cara de confianza que ponias a los alumnos) era un poco ...........
Daba miedo!!!!!

Con la unica diferencia que mucha gente confia en Cetursa y pensamos que si abren las pistas es porque esta en buenas condciones, en mi opinion son unos irresponsables

Estimada niña:
No se tu edad, pero por la mía me puedo permitir esta forma de escribirte.
Siempre lo hace mal CETURSA. Cuando abre porque pretende cobrar indebidamente, cuando no abre porque quiere ahorrar gastos. Yo no soy de esa empresa, pero creo que es necesario ser justos.
Yo no he subido hoy, día 28, a la Sierra porque estaba ocupado y porque me he informado del tiempo. El informe lo he recibido de CETURSA (página Web y teléfono); me han dicho lo que había y he preferido no esquiar.
Pero, ten por seguro que si hubiese ido a pasar el fin de semana, habría esquiado, pese a mi edad y al mal tiempo; me habría dado un paseo por las pistas para liberarme. Por lo tanto, es bueno que esté abierto; quien quiera que esquie y quien crea que no puede con el mal tiempo, que se quede en casa. Otra cosa sería que te informasen mal del tiempo y te dijesen que hace sol y el viento está en calma siendo falso.
Además, la montaña es así, como te dice Fernando W. Cuántas veces en verano he ido de excursión con magnífico tiempo y me ha sorprendido una tormenta o un vendaval que vuelca un camión. Gracias a conocer la montaña y llevar el equipo adecuado no he tenido problemas ¿a quien habría protestado si no voy equipado? ¿también a CETURSA?
En fin, la montaña, mas aún la alta montaña, no es la Gran Vía para pasear un domingo al sol, es algo más y se necesita conocerla y estar preparado físicamente y técnicamente para afrontarla. A quien no le guste, le basta informarse y no ir.
Con esto no pretendo molestarte, sino marcarte el camino para amar la naturaleza, incluso cuando es dura, y saberla disfrutar. Incluso buscando culpables cuando los hay, pero no siempre...
Por todo ello, humildemente creo no estás acertada en este momento y confío verte esquiando y disfrutando en plena tempestad con amplia experiencia de lo que haces.
Un saludo muy fuerte.

Estimado Sr. López:

Le recuerdo que recientemente una sentencia impuso a Cetursa que se extremara la seguridad en pistas con el fin de evitar al máximo el número de accidentes que pudieran ocasionarse en la estación de esquí a raiz de un accidente mortal que se produjo en pistas.

Cuando la estación de esquí abre en las condiciones que se han comentado únicamente se abren las pistas destinadas a principiantes, los cuales no tienen la destreza suficiente para moverse por las pistas.

En el momento que la fuerza del viento es tal que tumba a los esquiadores y sobre todo a niños en la alfombra mágica (ahora se porque es mágica por lo visto este fin de semana hacia volar), Cetursa debería haber tomado la medida de cerrar ese remonte como mínimo.

Ante la decisión de poner en riesgo la integridad física de las personas (y más si se trata de niños) o de tener a gente protestando por la no apertura siempre debe prevalecer la primera y más a sabiendas de que la estrategia empresarial de Cetursa va destinada principalmente a los esquiadores principiantes, por ser los que más ingresos generan (vease la oferta todo incluído en la web de Cetursa).

A buen seguro que usted hubiera disfrutado de un día como este, pero no se puede permitir bajo ningún concepto que se abran los remontes en semejantes condiciones.

yo he subido hoy y hacia bastante viento, pero bueno, se ha hecho lo q se ha podido y finalmente revendi mi forfait xq con la nevada q estaba cayendo ya era imposible...

Pos no estoy de acuerdo, azud...

Creo que cetursa no es ni mi padre, ni mi madre, y yo tengo ya edad suficiente para decidir si subo a esquiar o no subo, a la vista de las condiciones en que está la estación...

Hace 3 años estuve en los 3 valles. El primer día hizo un tiempo de perros, una niebla impresionante, nevaba, etc. Pues bien, todo estaba abierto. Nos subimos (Pepe Nevasport y yo) a un remonte que llevaba a todo lo alto, y las pasamos canutas, para bajar de allí... En ningún momento se me pasó por la cabeza que no deberían haber abierto, ni mucho menos ir a protestar... Si era factible abrir en cuanto a seguridad en los remontes se refiere, su obligación (en mi opinion) es abrir, y que cada uno decida lo que quiere hacer...

Aquí en cambio, cuando hay niebla no abren la laguna... ¿Por qué...? Pues para que no haya problemas de que la gente se pierda, y cosas así. En las estaciones de esquí "de verdad", se abre y punto. Aquí, como la peña no está acostumbrada al mal tiempo y a la alta montaña, si hay niebla se cierra... Claro, si abren y se pierde un tio, luego el tío la lía... Aquí nadie es responsable, excepto cetursa, claro...

En fin, si este fin de semana yo hubiera venido de lejos para esquiar, y por puñetera mala suerte hace malo, y es el único que tengo, pues me hubiera gustado poder esquiar, aunque fuera en esas condiciones. Y si prefiero no esquiar, pues no esquio, y ya está. El que cetursa abra los remontes no te obliga a subir, creo que es obvio..

Pienso que somos mayorcitos para tomar decisiones, y apechugar con las consecuencias... Eso sí, contando con la información adecuada, como dice Pepe Lopez Villar... Otra cosa sería que dijeran que arriba está fenomenal, y luego al llegar arriba te encuentres con un vendaval impresionante, y no se pueda esquiar... Pero creo que hay información de sobra: en las taquillas hay paneles donde te dicen el estado de las pistas, velocidad del viento incluida. Por megafonía suelen decirlo también con frecuencia. En los remontes que salen de Pradollano hay paneles informativos con la velocidad del viento. Y siempre se puede preguntar en las escuelas, en las taquillas, etc...

Joer, que esto no es un parque de atracciones, es una montaña muy alta, donde suele hacer viento... Y cuando dice de soplar, sopla "de que te cagas"... Y si no hay peligro en cuestion de remontes, la obligación de cetursa (en mi opinión) es abrirlos, y posibilitar a aquellos que quieran, la practica del esquí...

Estoy de acuerdo con que la gente se queja por vicio, es cierto que si no llegan a abrir, todo el mundo diría, pues no es para tanto, claro como hay poca gente pues no abre, o algo parecido, si han abierto, abierta está y tal como suele actuar cetursa en estos menesteres, será con total seguridad. Además en ningún momento te ocultan información tanto en la web como en el 902708090 te advertían de la exintencia de vientos de caracter fuerte a muy fuerte, por esa razón he decidido no subir, no me apetecía un cambio tan brutal comparándolo con el finde pasado con un sol impresionante. Además me esperan 16 días geniales. Me voy el próximo finde, semana santa y semana blanca. Guauuuuuuuuuuuuuu!!!!!!!!! ¿Qué ganaaaaaaaaaaaaaaaaaaaas!!!!!!!!!!!!!!

Yo hoy he estado por la zona de la Hoya de la Mora y cauchiles, con los esquís de travesía, y la verdad es que sobre las 2 o así, hacia un viento impresionante, por allí... Y claro, al bajar he visto que estaban los remontes cerrados... Bueno, creo que el Ts. Jara estaba abierto... Al menos para matar el gusanillo...

Perdona, pero esta estación cada día se parece más a un "Parque temático" o quizás................. a un circo!
con todo mi respeto para los P.Tematicos y Circos!

Pues si, en eso te doy la razón... Pero... ¿es que queremos que cada vez vaya a peor...? El que cada vez se parezca más a un parque de atracciones, o temático, no significa que deba resignarme a ello...

Me gustaría que la gente fuera aprendiendo poco a poco a ver esto como una montaña, con sus maravillas y también con sus inconvenientes...

Yo no me resigno a que Sierra Nevada acabe siendo como el "acuaola" del esquí...

Llevo muchisimos años subiendo a la sierra, y hasta ahora no me fio de lo que digan o hagan los de cetursa.
Pienso. !1ª Uno ve las previsiones del tiempo en el dia anterior. 2º si uno ve el dia lluvioso o muy nublado, pues ya se sabe, lo mas seguro que tiempo chungo. 3º si ves dia mas o menos claro subes, y cuando estes arriba, pues tu mismo ya veras como va el viento,. Total, que no veo que sea engaño, uno tiene que saber un poco para que no le den a uno gato por liebre, que ya somos mayorsitos. Yo por ejemplo pues no he subido ni hoy ni ayer, y creo que he hecho bien.

Pues sí, has hecho bien...

No veas lo que soplaba hoy por el cruce de borreguiles de carril "de fondo"...

Hola a todos, yo acabo de llegar, y me alegro de haber ido y que hayan abierto lo que han podido, claro que tengo alojamiento (que también pago con periodicidad mensual, vaya o no vaya) y forfait de temporada.

Hoy, la cosa estaba algo peor que ayer. Más temporal de nieve y más viento. Lo que hice, fue evitar de Borreguiles hacia arriba.

Estuve esquiando por la Loma (enseguida cerraron el Montebajo, antes de las 11.45) y cuando me aburrí, soportaba los 20 minutos que tardaba en subir el Genil, y me bajaba medio Río.

Hasta las 3, cuando tanto hoy como ayer, cerró el Genil, a pesar, de que presumiblemente, ayer a esa hora, la cosa mejoró bastante.

Mantuvieron después únicamente el Jara, no sé hasta cuando. Pero la parte más baja de la Loma, estaba llena de gente y la nieve muy húmeda.

El Río estupendo. Cada vez que subía el Genil pensaba: ésta es la última. Cuando bajaba el Río pensaba: me subo de nuevo en el Genil.

También estaba abierto el Sabica, pero no lo cogí, pensando q arriba se vería peor y pasaría más frío.

Y en la zona de la Loma, estaba abierta la alfombra y la silla de principiantes.

En Borreguiles, creo que la silla veleta y la de principiantes. A primera hora, tanto hoy como ayer, abrieron el estadium, creo recordar, pero lo cerraron enseguida.

Las pistas de la Loma, pisadas regular (debieron pisarla y luego volvió a nevar), y el Rio, estupenda.

Claro que hacía mucho viento, sobre todo de la mitad de la Loma para arriba, y se llevaba la nieve de las pistas.

Ayer me acompañaron Angel, (8 años) y mi hermana y cuñado que llevarán 12 días esquiados. No se quejaron en absoluto, salvo por las pocas pistas abiertas, bueno, y porque mi cuñado no llevaba gafas de vientisca y tuvo que bajar a comprárselas. Hoy, con la pinta del tiempo, se fueron de excursión con el trineo y lo han pasado estupendamente.

Hoy, me acompañó un amigo con unos 10 días de esquí, tb ha disfrutado mucho. La única queja: al no funcionar el huevo, las subidas en el genil eran insufribles. En fin, nos pegábamos un poquillo más, y ya está.

Resumiendo: si el nivel y la equipación lo permite, es bueno esquiar con todas las nieves y con cualquier tiempo, siempre q no sean condiciones extremas, claro. Y hoy, no lo eran, al menos, según mi opinión.

Saludos a todos.

Pues yo si creo que la responsabilidad es de Cetursa. Tendra que pasar algo para q se den cuenta.

Yo creo que si que estás de acuerdo conmigo pero que no nos hemos entendido

me refería principalmente a los ejemplos que se han puesto de niños que eran tumbados por el viento en pistas y en la alfombra.

No se, no es un parque temático pero habría que tomar medidas, o no dejar esquiar a los crios en estas condiciones o algo, pero no nos la podemos jugar a que le pase algo a un crio.

la responsabilidad de todos

el primero el padre por ponerlo a esquiar en esas condiciones, la escuela por dar clases en esas condiciones (que no el profesor ehhh que no hace mas que lo que le mandan, cetursa por permitir que se abra la alfombra o que suban crios.

No se, advertir que se aconseja que solo esquien expertos.

Si la cuestion no es que hayan responsables Fernando, es tratar de conseguir que no los haya.

a todo esto.

penalti a favor del Sevilla!!!

Buenas,

el problema es que Cetursa, como toda empresa, quiere ganar dinero..., si no habren ninguna pista, tienen que devolver las pelas del forfait, y teniendo en cuenta que es DOMINGO dia de ingresos brutales, pues habre aun que sea 2 km, si digo bien, he visto dias con menos de dos km habiertos!!!!!, y se quedan con el dinero de todos los esquiadores.

El tema cambia entre semana. Entre semada somos tres gatos los que subimos y de esos tres gatos 1,5 tenemos el pase detemporada.... osea q si la cosa se ponen un poco fea,cierran y salen ganando dinero.

Conclusion es de verguienza pero es una realidad.
VIVAN LOS FORFAITS PIRATAS!!!!

Pero hombre, cetursa no es quien para decidir quien puede subir, y quien no....

Los niños tienen unos padres, que son los encargados de cuidar de ellos... La escuela (al menos la Oficial, que es en la que yo trabajaba) aconseja siempre a los padres que los niños no esquien si las condiciones no son adecuadas... pero a lo largo de tantos años allí, he visto verdaderas barbaridades, niños helados de frio, y padres que los obligaban a esquiar...

En fin, insisto en que mi opinión es que si se dan las condiciones para poder abrir los remontes CON SEGURIDAD, Cetursa debe abrirlos, informar a los clientes de lo que se van a encontrar arriba, y ya cada uno decidir si le apetece esquiar así, o no...

¿Y tu crees que cetursa habrá ganado muchas pelas un día como hoy...? Permiteme que lo dude...

En mi opinión, estos días son claramente deficitarios, el dinero que se ingresa por los forfaits no creo que llegue ni a cubrir los gastos de abrir los remontes...

yo por ejemplo no creo que este fin de semana haya sido rentable para cetursa.

los forfaits que habran vendido en taquillas que son los unicos de los que no pueden devolver dinero seguro que han sido muy pocos.

si tienes en cuenta, el coste de empleados y de "encender" los remontes ya se les va una pasta.

los empleados es un coste fijo de toda la temporada, pero poner en funcionamiento solo borreguiles ya implica poner a funcionar las cabinas y tres o cuatro sillas que es casi como abrir todo en cuanto a costes.

yo creo que hoy lo realmente rentable para ellos hubiera sido cerrar

no se, no puedo opinar mas que por lo que he leido.

Pero lo que me pone de mu mala leche es lo de que a un crio se lo lleve el viento. Eso es un peligro.

No, si en eso estamos de acuerdo, pero... ¿que culpa tiene cetursa de eso...? Sus padres son los que tendrían que ver si debe esquiar o no... Pero pensar que cetursa deba cerrar la estación porque a los niños se los lleve el viento, no es "de recibo"...

no se pero si yo veo que a los crios se los lleva el viento en la alfombra y los tumba, la responsabilidad será de los padres, pero o no dejaría subir a crios, o cerraría ese remonte o los subía a caballito, más vale prevenir que curar.

aunque cetursa no sea la responsable si puede hacer algo por evitarlo que lo haga. como te decía no se trata de buscar responsables sino de evitarlos

Pero coño, azud... Y porque a un crio le tire el viento, ¿vas a impedir a los principiantes adultos que usen la alfombra mágica...?

Joer, imagina que eres principiante, y llegas a la alfombra, y te dicen que la han cerrado porque a los niños, igual que a "mariquilla sarmiento", se los lleva el viento... Pensarás "¿Y a mi qué, por que me tienen que cerrar esto porque los niños no puedan subir...? Pues que no suban, pero a mi que no me jodan, que he pagao un forfait..."

Y respecto a que prohiban subir a los niños, pues bueno, eso pudiera tener un pase... pero... ¿imaginas el típico padre "enterao"...? "¿Como que no me dejan subir al crío...? El crio es mío, y hago con él lo que quiero... "

En serio, me parece mucho más lógico que un padre cuide de su hijo... Coño, que para eso están, ¿no...?

para eso están pero tú llevas muchos años en la sierra y tienes que haber visto a más de uno que el hijo de 5 años estba más capacitado para decidir por el padre que el padre por el

no se, seré un ingenuo pero me gustaría que las cosas fueran más sensatas