de verdad creemos que un eskiador que arrolla a otro x accidente, por cualkier motivo, ya sea que hagas mal un giro, que vayas x el río a gran velocidad, etc..... tiene la culpa de arrollarlo??? y tiene que ser denunciado?? es un accidente, me consta que no ha gente que vaya de caza en la sierra, no?? yo si arrollo a alguien me pararé a pedir disculpas y ver el estado de la persona!! y si tengo que ayudar lo haré, pero no espero que me metan en juicios!! de hecho lo perdería seguro!!
Ojo, que hablo de casos de accidentes!!
cuando conduces y te llevas por delante a otro, tampoco lo haces a proposito y te denuncian, aquí e slo mismo.
Estaríamos hablando de una imprudencia, si por ejemplo tu me atropellas en una pista y me partes una pierna y yo me quedo 4 meses de baja, obviamente yo te denunciaría para que me indemnizaras por el daño que me has causado, exactamente igual que un accidente de trafico.
La no intencionalidad no te exime de la responsabilidad, si me partes una pierna la responsabilidad es tuya aunque no haya voluntariedad y como tal tienes que pagar por ello.
yo no lo veo así, entre otras cosas xq no llevas ningún vehículo a motor y estás practicando este deporte en una zona acondicionada para ello!! en futbol, baloncesto, cualkier deporte que practicas si lessionas a alguine sin querer no te denuncian!! pues yo lo veo igual no??
O sea que si tu y yo vamos por la calle y tropezamos sin querer, me caigo me doblo la muñeca y me rompo la camisa, te denuncio para que me pagues por la camisa y me pagues la baja por la muñeca. Es así según te explicas, no?
En la carretera hay leyes y el que las incumple es dununciado y paga, haya accidente o no (multas). Entonces habria que poner un radar en la pista del rio y el que se pase de una velocidad estipulada, pues se le para, se le hace el control de alcoholemia y todo eso y se le multa, no?
El problema, para mi esta, en la masificacion de las pistas, no en la velocidad, he tenido la suerte de subir entre semana un par de veces y he bajado a velocidades impensables para un sabado y un domingo, hay gente que no controla la velocidad que lleva ni en pista ni en colas, porque estoy harto de que este yo parado en la cola llegue alguien y se me suba literalmente encima, entonces que hago, segun lo que decis, lo denuncio o le pido el seguro y que me arregle los arañazos, venga por favor.
Hay muchas personas muy imprudentes. Van dando saltos desde fuera de pista hacia dentro y en cambio de rasantes sin saber qué es lo que se va a encontrar.
Yo estoy tan cabreada por ello, que si a mi familia o a mí nos provocaran un accidente por una acción temeraria, haría todo lo que esté en mi mano para q esas personas asuman su responsabilidad y paguen por ello. No sólo porque asuman gastos (las rehabilitaciones en la seguridad social tardan muchísimo), sino también por la responsabilidad penal.
Creo que toda persona debe ser consecuente con sus acciones y en las pistas, se ven verdaderas locuras.
Perdona pero pienso que no es igual que un accidente de trafico.
o acaso te tienes que sacar el carnet de esquiador. Cual el A o el B ?
esto es un deporte que conlleva cierto riesgo. debes de llevar el maximo de cuidado cuando hay mucha gente en pista., pero de ahi a que te denuncien, me parece un poco fuerte. Ademas el que atropella a veces es el que se puede llevar la peor parte. y no es lo mismo, si no mira las noticas de trafico en fines de semana y puentes y mira la de esquiadores.
Si te sales de una pista perfectamente señalizada como zona de esqui lento porque vas a mil por hora y te estrellas contra unas rocas no puedes reclamar a la estacion nada ya que no has repetado ni las normas FIS ni la señalizacion al efecto, este razonamiento implica dos cosas:
1ª- Hay unas normas que no se han respetado.
2ª- Descarga toda la responsabilidad de los daños causados, en este caso sobre si mismo, sobre el propio esquiador no pudiendo reclamar.
Yo creo que esta claro que si en vez de salirse a las rocas aterriza sobre alguien es responsable de todos los daños causados y deberia responder de alguna manera. Hay seguros que incluyen responsan¡bilidad civil, aunque no se si en esas condiciones se haria cargo.
Y para quien aun no se haya enterado:
HAY UNAS NORMAS, INTERNACIONALES, PARA CIRCULAR POR PISTAS DE ESQUI QUE HAY QUE RESPETAR.
Mirad lo que dice el Código Civil: "El que por acción u omisión causa daño a otro, interviniendo culpa o negligencia, está obligado a reparar el daño causado".
Está muy claro que el que ocasiona un daño lo tiene que reparar, y normalmente esa reparación es la entrega de unas cantidades en metálico, porque ni la salud ni la vida la puede reparar nadie.
Hay dos cuestiones:
Una: Qué se entiende por daño.Daño no sólo es el físico, sino también el económico que se ocasione a alguien e incluso lo que se llama el lucro cesante, es decir, esos bebneficios que la persona dañada deje de tener por motivo del daño que otra persona le causa.
Dos: Debe haber culpa o negligencia. Se descarte el "accidente", que se supone es fortuito, porque si se puede evitar ya no es tal accidente. Tiene que ser una acción (hacer algo) o una omisión (no hacer algo) y que en ese hacer o no hacer, exista culpa o negligencia. La culpa o neglgencia puede presuponerse de muchas formas, y una de ellas, la más importante es cuando no se respetan las normas establecidas, tales como dar preferencia al que está debajo de ti en la pendiente. También el accidente puede provocarlo el que se detiene en un sitio incorrecto, o el que irrumpe en una pista sin tomar precauciones.
La existencia de culapa o negligencia es algo que tendrá que evaluar el juez, con las pruebas que correspondan.
Y otra cuestión, para los que se toman a la ligera eso de darle un ambestida a alguien y salir disparado, es que tengan en cuenta lo que pone el Código Penal : "1.El que no socorrierea una persona que se halle desamparada y en peligro manifiesto y grave, cuando pudiere hacerlo sin riesgo propio ni de terceros, será castigado con la pena de multa de tres a doce meses.
2.En las mismas penas incurrirá el que, impedido de prestar socorro, no demande con urgencia auxilio ajeno.
3. Si la víctima lo fuese por accidente ocasionado fortuitamente por el que omitióm el auxilio, la pena sérá de prisión de seis meses a un año y multa de seis a doce meses, y si el accdeitne se debiere a imprudencia, la de prisión de seis meses a dos años y multa de seis a veinticuatro meses"
Así que ya sabeis: El que actuando imprudentemente ocasiona una lesión a otro y se escapa, a la trena por dos años, más la culpa correspondiente, más la obligación de reparar el daño.
Oye dinosaurio!! todos estais pensando en si te arroyan a tí verdad???? pero piensa x un momento en que vas x el río y hay un cambio de rasante y tu vas a una velocidad aceptable, cuando pasas el cambio de rasante te encuentras a un eskiador que va lento haciendo "S" enorme, y cuando tu sales del rasante te encuentras al tipejo!! y te pegas un golpe, le socorres y ahora el pavo dice que te denuncia, cuando encima de que la culpa la lleva el individuo x estar en una zona sin visibilidad y llevar una velocidad inadecuada y pa colmo tu te levas un golpe, un susto y pierdes el dia de esquí!!! y ahora te dice que te va a denunciar xq ibas a velocidad indebida y que el iba delante tuya y que la culpa es solo tuya!! y que te va a denunciar!! y encima el pavo gana el juicio y te meten 2 mesecillos en la carcel, te sacan 12.000 euros y se te acabó el squí de por vida!!! eso es justo??? ponte en el lugar de el que provoca el accidente, verás como no te parece tan justo!! y no creas que no es posible que te pase!! a que ya no suena tan bien??? claro cuando se dice que es un snowboarder se ve super bien, cuando puedes ser tu.............
Partes de una premisa falsa. El ir despacio no es ningun delito y el ir por un cambio de rasante tampoco. El problema es el que no adecua la velocidad a los lugares por donde pasa. Yo suelo ir bastante rapido, incluso diria, muy rapido. Pero lo hago donde puedo, en palas muy anchas y con poca gente. En lugares como el cambio de rasante del valle de los caidos, no solo reduzco mi velocidad, sino que paro en los carteles de "DESPACIO" para ver como esta el tema en esas palitas y despues decido por donde bajo.
SIEMPRE el que va por detras es el que tiene que tener cuidado con el que va por delante, por que Dios nos hizo bastante bien, pero de momento solo tenemos dos ojos y en la parte delantera de la cabeza. Para ello tiene que adecuar la velocidad a las ciscunstancias de la pista, tipo de nieve, pendiente, visibilidad, etc....
Sonic, me estás dicendo que en cada cambio de rasante te paras??? hombre en la laguna se ve con facilidad, pero en el río?? el que va elnto x un cambio de rasante no lleva la velocidad adecuada!!! igual que cuando pego un salto en el cambio de rasante y me encuentro a un pavo tumbao, que solo lo veo cuando estoy en el aire!!! flipas, encima si le doy, me denuncia!! claro!!
Y espero que cuando pegues el salto en el cambio de rasante no sea yo el que este tumbado en el suelo. Que no lo suelo hacer, pero una caida siempre es posible.
Un esquiador debe ir lento si es lo que le permite su nivel de esquí, si quiere esquiar con todo el cuidado posible para no dañarse ni dañar. Y que vaya por un cambio rasante, es circustancial, no se va a desintegrar en ellos.
Yo también reduzco bastante la velocidad, o incluso me paro, en cambio de rasantes, con objeto, de si me encuentro con una situación inesperada, poder actuar con seguridad.
pues no es la primera vez que voy a la sierra y no me acuerdo de nadie que se haya parado!!! y si alguien va lento, que vaya por borreguiles, no x el río que no es una pista de pricipiantes!! y si te gusta pararte de vez en cuando, hay que saber donde hacerlo!!! a ver si va a resultar que no voy ni a poder respirar en las pistas!!! me considero prudente, de hecho nunca he tenido problemas graves!! pero eso de pararse en cada cambio rasante......... puffff, me parece muy bien reducir la velocidad, pero no hasta el punto de pararse!! entre otras xq si me paro me tengo que quitar la tabla de los pies!! bueno, ya no!! xq se andar con ella!! jejejej nose, no lo veo como vosotros!! pero cada uno tiene su idea tan respetable como cualkiera!! nos vemos
- Norma 9.- Un principio fundamental para todos los deportistas obliga a prestar asistencia en caso de accidente, con independencia de cualquier obligación jurídica. Consiste en prestar los primeros auxilios al accidentado, alertar al servicio de salvamento y señalizar el lugar del accidente para alertar a otros esquiadores y snowboarders.
La FIS espera que el esquiador o snowboarder que huya sin identificarse tras ocasionar un accidente incurra en responsabilidad penal, al igual que sucede con los accidentes de tráfico y que todos los países donde su legislación aún no lo ha tipificado como delito, acaben imponiendo sanciones equivalentes.
Esta sacado de la pagina de Cetursa en el apartado "Normas de seguridad", vale la pena echarle un vistazo.
uy uy uy... te veo un poco cabreado Chicho, no te lo tomes tan a pecho hombre... ve a tu bola y ya está!! por cierto, x fin este finde me voy otra vez!!
jajajaja, pues yo estaré allí el domingo creo!!! jejeje todo depende de las pelas!!! jjejejeje ya me contarás, pa quedar si kieres!! jejeje un saludo wuapa!!
pd: me cabreo xq no kiero que un accidente puede hacer que tenga que indemnizar a cualkier persona que no admita que esquiar es peligroso!! esquiar suponen aceptar un riesgo y ya está!! el que no quiera correr el riesgo que no vaya!! seguro que toda la gente que dice que si, que el culpable pague.... si fuera él/ella el que estuviera en su pellejo....... luego hablaría de otra manera!! yo voy a la nieve y acepto que cualkier novato me puede abrir la cabeza, pero x algo llevo casco, y culera y espaldera, pa luego no quejarme!!! pongo todos los medios para no lesionarme!!! acepto la letra pequeña de ir a la nieve........ es que dentro de poco, en plado llano como hay gente que se resvala y se cae (que es lo normal) pondrán denuncias a cetursa x no tener todo el suelo acolchado!! el que va a eskiar sabe que se juega el tipo!!! sino que vayan a la clínica en fin de semana!!! y se darán cuenta que tipo de deporte es este!! bueno gente, que esta "pd" es muy larga
jejeje chao
Pues yo no kiero caerme!!! me da miedo!! y no es x mi, xq trato de ir con la mayor cautela posible, sino x algunos flipados q hay x ahi, tanto snowboarders( y no lo digo x ti, eh??) como esquiadores, eso da igual a mi x ejmplo la ultima vez q fui se me echo un eskiador encima!! pero me pidio perdón, como debe de ser...jeje weno, pos alli estaremos el domingo! jejeje. Ah! te conteste al mensaje q puse q ponia: "una pregunta" pero creo q no lo has visto. chaoo!! :cooly:
Cabrero, no se si estas de cogna para picar a la gente, pero unas pistas de esquís tienen sus normas, las del FIS, y no las normas que a ti te de la gana. Tu opinión NO es respetable, si quieres ir a toda leche sin preocuparte de normas o de los otros esquiadores entonces dedicate a ir fuera de pista o vende tu tabla. Te recomiendo que contrates un seguro a terceros porque si jodes a alguien esquiando te puedes arruinar tu vida.
ni estoy de coña ni nada de nad! jrs, mi opinión es tan válida como la de cualkiera!! y más respetable que la tuya!! no te he dicho que vendas tus esquis, que podrías hacerlo, aunque te darían dos duros!!! xq hay cada uno.......... de toas formas no creas que has descubierto el mundo con lo de las normas FIS, y en ningún momento he dicho que vaya a toda castaña por las pistas, de hecho no me gusta correr, me gusta saltar!! pero lo que no pienso hacer es pararme en cada cambio de rasante, xq a un novato por negligencia le de por tirarse x una pista que no es de su nivel!! a ver si esto te aclara las ideas!! y tal como se expone aquí el problema, podemos ser víctimas de un accidente buscado!! bueno, yo tengo las de ganar, si causo un accidente me paro, socorr a la víctima y que me tome los datos si quiere, no me van a sacar ni un duro, es un accidente!! y ten por seguro que si es al contrario, yo no le pediré responsabilidades!! los accidentes pasan y yo se que expongo mi vida al ir a la nieve, el que no lo vea así, es que se intenta autodefender de que le ocurra a él!! es como cuando vemos un accidente y pensamos que era xq iba muy rápido y eso no nos va a suceder a nosotros!! es es todo psicología y con lo que estais hablando lo único que intentais es protegeros!!
Bueno, que el que vaya a la nieve.... que sepa que está exponiendo su vida, no es ninguna broma, ya ha muerto gente en la sierra!! y si yo me mato en la sierra, esas son las consecuencias de practicar un deporte de riesgo!! es a lo que te expones!! igual que cuando conduces, lo sabemos todos!! pero no queremos verlo!! que luego es muy facil quejarse!!
nos vemos!!!
Eso es como decir: Atención, novatos, la primera vez que bajéis el Rio, a toda leche, por favor, que hay que dejar sitio libre rápidamente para los q vienen por atrás saltando.
Tomo nota, se lo diré a todos los niños y novatos que bajen el Rio por primera vez.
creo que te confundes, el riesgo que se asume cuando vas a una pista de esquís es aquel producido por el propio esquiador y el medio en el que se mueve. Eso no incluye el riesgo de otras personas y sus irresponsabilidades. Tu lo incluyes, pero el FIS y la ley no. Yo si estoy en una pista de esquí y alguien causa un accidente, lo primero que hago es identificarlo y ponerle una denuncia. No es que quiera ser cabrón o insolidario, es que ese esquiador ha incumplido unas normas que están hechas para que la gente pueda convivir y hoy en día eso se paga. Como sé que soy humano y voy mucho a esquiar pues tengo un seguro de montagna por si cometo un error y causo dagno a alguien.
Si te gusta hacer saltos no los hagas en el río, hay zonas donde puedes hacerlo sin peligro para los demás. Yo intento evitar el río porque sé de que se trata (y todo el mundo lo sabe). El ir despacio en una pista no tiene porque ser exclusivo de principiantes, hay gente que esquían de puta madre pero les gusta disfrutar del paisaje. Está claro que el que se para en una rasante está cometiendo un error pero si eres un buen esquiador y llendo a la velocidad adecuada tampoco te costará trabajo esquivarle.
Hace poco en alemania se dió un caso curioso y dramática, una chica de 17 agnos iba con el snow se metió en un fuera pista y al volver a entrar chocó con un esquiador y lo dejo en el sitio. Para empezar la chica lo ha pasado putas porque te tienes que sentir realmente mal despues de matar a alguien con tu tabla. Y además a juicio y a pagar multa. Como era menor de edad pagó con trabajos sociales.
vamos a ver, no comprendeis lo que trato de decir!! de toas formas Ángeles, creo que Julito comprobó que soy muy prudente, y voy bastante menos rápido!!! eso no quita que pueda tener un accidente!! y que me agarre mal el canto, o que no haya visibilidad!! etc etc....
a esos accidentes me refiero yo Angeles, no a otros!!! lo que me parece mal que x un "accidente" entiendo x accidente lo que he dicho antes, ni ir a toa mecha x donde no se puede ir!! y que te lleves a alguien x delante!! pues si pasa algo, es chungo, pero que le vas a hacer?? es un accidente!!! espero que no le pase nada a nadie y todos como hermanos, que si hoy he sido yo, mañana puedes ser tu!!
: "1.El que no socorrierea una persona que se halle desamparada y en peligro manifiesto y grave, cuando pudiere hacerlo sin riesgo propio ni de terceros, será castigado con la pena de multa de tres a doce meses.
:cooly:
