aqui según el elicóptero, si que cobra. Si te rescata el 061 creo q es ese, si tienes q pagar el rescate, claro como tu dices ecepto si estas federado la FEDI o en la FEDM.Pero si es la guardia civil (que es el que suele...)no te cobran

Creo que os estais escediendo en insultos a los surferos, que no se puede globalizar. Ademas la forma de atajar, educar o como querais llamar a la mayoria de vuestras propuestas para evitar estos sucesos me parecen poco civilizados y ni que decir tiene q nada educados, que es eso de clavar bastones y demàs....

Entiendo que uno se enfade y piense cosas malas, pero tambien espero que como dice el refrán: del dicho al hecho haya un trecho. Porque sino os estais equiparando, rebajando.... al nivel de las personas a las cuales tanto odio le teneis (no surferos, al menos no solo, simplemente hideput..ya sean surfers o esquiadores).

Ademas tanto ojo por ojo nos vamos a quedar todos ciegos...lo digo por brochini.

Respecto al ejemplo del hotel y las escaleras......no se si lo piensa realmente pero....no se sostiene por ningun lado.Ademas tiene que quedar claro q cetursa como propiedas tiene remontes y locales; el monte, gracias a dios, no es suyo mientras q las escaleras si superficie del hotel si es de éste.Pero vamos para que buscar excusas a semenjantes ejemplos

Nose, creo que cada uno piensa de la manera que kiere, pero no comparemos un centro de ocio en el que el terreno y zona donde se realiza el exparcimiento pertenece a la empresa que lo explota, con una empresa de caracter semipúblico que explota un parque natural!! de todas formas no pensemos que Cetursa es una empresa "tonta", cuando compramos un forfait lo que estamos haciendo es un simple contrato y cuando lo pagamos estamos aceptando esas normas que ponen en el contrato!! y que nadie diga que él no las ha leido, xq seguramente haya una norma que especifique que la empresa da por hecho que toda persona que compra un forfait es xq conoce las normas de tal y cual..... y no se sabe donde habrá un cartel que explique..... y el no conocer las normas pues es un error del usuario, no de la ley!!!
Bueno, de toas formas decir que siento mucho lo de tu esposa enfermeitor, pero no es con Cetursa con kien debes enfadarte, es con el prenda ese.
Pongo un ejemplo más claro, si vas por la autopista de peje y un camicace va a toda mecha y te pega un leñazo, que pasa??? a quien denuncias??, bueno que queda ya muy clarito el tema!!! sino la ley hablará!! y no seamos tan chungos como el que le hizo eso a tu chica!!
X cierto brochini, ya te vale con la edad que tienes y eres el que más disparates sueltas!! a ver si va a ser verdad que la gente cuando pasa de cierta edad son peor que los niños!!! demuestra tus años y tu experiencia en todos los deportes y la vida!!
Un saludo gente

¿En serio piensas que un hotel es responsable del comportamiento de sus clientes.....?

Eso no se sostiene de ninguna manera... Si yo me voy al Hotel Granada Center, me asomo a la ventana con un rifle, y me dedico a pegar tiros a todo el que pase por la calle... ¿El hotel es responsable de eso....? ¿pueden las familias de las 50 personas que me cargue, pedirle una indemnización al hotel...?

Pero qué barbaridad.....

Lo primero, espero que tu mujer se recupere (en todos los sentidos, supongo que el ánimo támpoco lo tiene muy bien) lo más rápidamente posible.
A mi, el sábado un surfero descontrolado me llevo por delante y baje mi primera pista azul volando y tuve mucha suerte la tabla me dio en la parte alta de las botas... cuando pare él se me acerco y me pidio disculpas, yo le pregunte que le había pasado, repuesta del amigo; es que no se girar...y yo le vuelvo a preguntar ; y porqué no te vas a principiante?, respuesta; es que allí me aburro.......sin comentarios
Hora y media más tarde me paso lo mismo , pero en este caso con una esquiadora...
Y al rato otra vez con un esquiador... en ese momento me quite los esquis y me fui a la cafetería, ní que llevará un cruz en la espalda...todo el mundo frenaba conmigo....

Yo sigo creyendo que el problema es que muchos ván por dónde no debén ir, y a ver cómo se controla eso...
Y el tema de las responsabilidades que comentais , bueno yo creo que la responsabilidad es de la persona que provocá el accidente en todo caso, para mí es como en la carretera , sí algún energúmeno vá a 200 con cuatro copas, de quien es la responsabilidad de qué colisione con alguien y lo mate? de la DGT? del Estado?...yo creo que no

Besos, especialmente a tu mujer.

Alegria.

Siento lo ocurrido con tu mujer. Lo que más me alucina es que la Guardi Civil te diga que no va a pasar nada. Si te sirve de ayuda mira el enlace que te detallo, es una recopilación de jurisprudencia de accidentes de esquí, y si pasan cosas. Saludos y que tu mujer se reponga pronto.
[www.indret.com]

Enfermeitor:
Siento mucho lo que le ha pasado a tu mujer.
Yo fui victima de un accidente similar en la temporada 2000.
Una surfera (que no debía estar bajando por esa pista al igual que también hay esquiadores que no debieran bajar por determinadas pistas) me atropello cuando yo llevaba a un niño hasta la base de pradollano. El resultado fue: Rotura de ligamentos interno y externo. Rotura de ligamentos cruzados anterior y posterior. Rotura de menisco interno.
Imagínate la rabia que me pudo ocasionar y la impotencia que pude sentir ya que esto ocurrió un 8 de Diciembre y toda mi temporada se fue al traste (vivía de dar clases en la escuela) y más aún no saber si podría volver a esquiar. Hoy por suerte puedo esquiar si bien me tengo que poner una rodillera ortopédica.
Mi mayor dolor no fue el físico sino el que la persona que me atropeyo se dio la fuga sin preocuparse de mi estado.
En parte pensaba que pudiera ser culpa de Cetursa, aunque más bien pienso que la culpable fue de la surfera que sin tener conocimiento estaba bajando la pista del río.
Lo único que quiero decir con esto es que no se trata de buscar culpables, sino de poner solución a este tipo de percances que por desgracia cada día son más habituales.
Los deportes de invierno (ski, snowboard) cada día tienen más adeptos en nuestro país y no se está haciendo nada que yo sepa por regular el tráfico en las estaciones.
El público llega a la estación y sin tener ningún tipo de conocimiento alquila su material y se lanza cuesta abajo como si de un tobogán de Port Aventura se tratara.
Imaginaros que hoy la gente aprendiera a conducir cogiendo un vehículo para ir de Madrid a Granada sin ningún conocimiento.
También creo que los Centros Médicos de las estaciones pueden ayudar en cuanto a información se refiere. Me explico: Hace 20-30 años uno se lesionaba solo practicando este deporte. Hoy en día soy de la opinión que el 80% de las lesiones se producen por colisión entre esquiadores debido a la masificación y la falta de conocimiento del medio que muchos de ellos carecen. Pienso que en estos Centros tendrán datos para ver esta problemática.
Por todo esto es lo que creo que entre todos los organismos y todos los que amamos este deporte se tienen que poner SOLUCIONES para que no vuelvan a ocurrir accidentes como el que ha sufrido tu mujer.
Espero que se pueda recuperar satisfactoriamente y que en breve pueda volver a disfrutar del ski

Como puedes decir eso? " A eso estamos expuestos o si no, quedarse en casita con el brasero?... " lo tuyo es sensacional, vamos...
Cuando estamos esquiando sabemos "sobradamente" que estamos expuestos a accidentes, golpes con mejor o peor suerte, unas veces por culpa nuestra y otras por el que viene, lo normal si practicas este deporte y aunque te pegues una buena piña jamás pasa a mayor, porque SABEMOS A LO QUE ESTAMOS EXPUESTOS y sobre todo en pistas de principiantes que es mi caso. Y te tienes que concienciar de ello, de otra forma, yo y muchos otros también nos quedaríamos en casita. No crees? Pero hay que ser prudentes y la cabeza por delante.
Yo he empezado a esquiar en esta temporada en pistas verdes y te aseguro que entre las piñas que te llevas aun intentando evitarlas y la de los surferos fundamentalmente, me crean tal inseguridad (en concreto dos el Sabado pasado y eso que yo no suelo llevar velocidad ninguna, y evito lógicamente pegarmelas o darselas a los demás, y me dieron un batacazo de cabeza, caí totalmente de frente y me llevé un buen golpetazo del que hoy me resiento bien, además de volarme la tabla por la cara, por milesimas de segundos no me la plantó en la cabeza), me ponen de tan mala leche... que de verdad, te digo que me iría flechada para ellos si pudiera y se las iba a hacer pasar canutas. Y para colmo las contestaciones que tienen y la poca verguenza en su mayoria, para levantarte e irte de cabeza para ellos y pegarles una leche intencionada y "descolocarlos" del todo. Vaya partida de inconscientes que no saben ni donde estan de pie. Cualquier dia de estos voy a coger los bastones y voy a liarme a dar piñas a los surferos que por lo menos las pistas de principiantes se van a quedar limpitas de tanto baboso. Si por mi fuera, y supiera esquiar bien, me dedicaría a perseguir a toda esa cuadrilla de inconscientes y a fastidiarles de lo lindo hasta aburrirles. Por mi parte no iba a quedar, te lo aseguro. No le deseo nada malo a nadie. Pero iba a estar como con los juegos estos de maquinitas matando... Mas les vale por la cuenta que les trae, que mi aprendizaje sea lento. Y que me de por esquiar... en lugar de encauzar mi aprendizaje en persecución maniaca de surferos y con motivos sobrados. Quien sabe...! con lo que me voy encontrando... a saber Dios...
No hay derecho a la cantidad de ellos que van TOTALMENTE DESCONTROLADOS con las tablas de snow a una velocidad temible, flechados y se les nota en su mayoría, por lo menos lo que veo en pistas azules y verdes, sin control ninguno y sin idea, tan sólo hay que verles y llevandose por delante a todo lo que pille. Pues vaya chulada, y que técnicaaaaaaaa....... alucinante!!!!!para campeonato de nieve en los congeladores de casa. Es una lástima, que siendo otra variedad de deporte, se lo estén cargando de esta forma. Porque también he visto gente que practican esta modalidad con fundamento y control y me parecen fantásticos.

Por mi parte no va a quedar en quejas para ver si hay alguna forma en que pueda ser controlado este caos de surferos. Que lo unico que hacen es fastidiar a los demás con tanta imprudencia de crios desvergonzados y sin idea ninguna.

Ni tan siquiera voy a decir que lo siento por el que se sienta ofendido, si es así por algo será. A todos los demás, que os divertais y disfruteis de buenas huellas.

Saludos,

¡Coño, C. Llata! ¿Todas esas lesiones tuviste a consecuencia del accidente? La suerte es que sigas en activo, de lo cual me alegro infinito. ¡Y yo que me creía muy hombre porque tuve una simple rotura de ligamento lateral externo...!

Saludos y buenas bajadas

Hola, Enfermeitor. Espero que tu señora se recupere pronto. Me gustaría contarte un poco mi visión de este tema. Yo cuando subo a Sierra Nevada práctico el snowboard, pero no hago de ello una forma de vida como parece que los surfers pretenden hacer; es absolutamente absurdo poner la integridad física de uno mismo y de los demás bajando por las pistas a velocidades endiabladas sin respetar una separación prudencial con respecto a otros esquiadores o es que ¿acaso los bajan sin ningún control por las pistas van luego a 120 km/h por el Camino de Ronda en Granada? Cada vez me da más asco ver cómo se comporta la gente en las pistas (y ¡ojo! me refiero tanto a los que esquían como a los que se deslizan por una tabla). Qué duda cabe de que se trata fundamentalmente de un problema de educación, sin embargo creo que las autoridades deberían hacer algo al respecto: no es normal ver a pie de vista, en las colas de los remontes o incluso en el Telecabina Al-Andalus indeseables consumiendo estupefacientes ymolestando con ello a los demas (todavía recuerdo cuando reprendí la actitud de un consumidor de hachís en el telecabina; un poco más y me terminan pegando). Me parece que deberías ir hasta el final en la denuncia que han puesto contra ese kamikaze; por cierto, en un principio parece que se dio a la fuga hasta que alguien le retuvo, ¿no? y según tengo entendido, la denegación de auxilio es perseguible por la justicia. A ver si algún experto en leyes por aquí presente (Wilhelmi mismamente) nos aporta su punto de vista al respecto.

Atentamente,

Pedro González Vega

Gracias Juanito.
Por suerte puedo esquiar pero sin embargo hay otros deportes que no puedo como el tenis o todos aquellos en los que exista fricción ya que tengo mucha inestabilidad en la rodilla y a la mínima se reproduce líquido.
Gracias y felices huellas

Carlos:
Totalmente de acuerdo contigo.Es un làstima que uno opte por practicar un esquí tranquilo,sin tomar riesgos,y que el riesgo te venga por la actitud de un tercero.Antes todo el mundo se iniciaba en el esquí de la mano de los padres,que normalmente te enseñaban respeto y educación antes que a esquiar.Ahora hay gente que se inicia de la mano de un grupo de amigos,donde o bajas por donde te dicen o eres un "rajado".Porque a muchos no les gusta el esquí como deporte, sino que van "de Guays" y la nieve està de moda.

Por cierto,y esto lo sabràs tú mejor que yo y me gustaría que me lo corroboraras.Supongo que entre semana,el indice de incidencias de este tipo,suele ser menor.Y yo creo que no es producto de la masificación,sino de que determiados "elementos" suelen darse màs en los fines de semana.

pero amos a ver no tienen todas TODAS las estaciones la potestad de retirartte el forfit si no cumples con las normas?????? Pues que empicen ya tanto da un surfero, un palillero o el que se tira con la tapa del retrete, cuando corra la voz que han retirado 2000 forfaits en cada estacion a los descerebrados veremos si aprenden educacion......

Ha recuperarse tos los accidentados

Siento mucho lo del accidente. Yo quisiera saber si no hay una opción la hora de comprar el fortfait de adquirir un seguro en caso de accidente y asi evitar este desamparo al usuario de las pistas. Despues de reyes estube en el Pirineo Aragonés y por un euro mas de lo que salia el fortfait me incluian un seguro de accidente. Existe esta opción en Sierra Nevada?. Te aconsejan que cojas la información de los testigos que han presenciado el accidente para poder probarlo. Seria esta una solución?.

Saludos y que se mejore tu mujer enfermeitor.

¿Y donde sale esa "potestad"....?

Me preguntas a mi Fernando?

yo flipo, toda la gente dice que kiere ir a la sierra a aprender a esquiar sin ponerse en peligro, pero naide piensa en la gente que estás tú poniendo en peligro??? es que tu no pones en peligro a cualkiera de nosotros?? como bien dices estás aprendiendo y que yo sepa pones en peligro a los demás!!! igual que todos los que hemos empezado, y aún cuando sabemos corremos un riesgo de hacer daño a otros!!! el pararse y preocuparse del prógimo viene de educación que te dan los padres, que veo que ultimamente no hay educación!!! Por cierto en fin de semana hay más acicdentes xq va más gente y xq hay más gente iniciandose en este deporte!!
Ad+ Huellecita, pierdes toda la razón que puedas tener cuando empiezas a hablar como una asesina!! abre los ojos y date cuenta que vas a deslizarte sobre dos eskis que no controlas en una montaña llena de gente, si lo que kieres es una pista para ti sola es otro tema!!! y si te kieres enterar de si hay peligro o nó en las estaciones acercate un domingo a la enfermería y te darás cuenta si hay riesgo o no en la montaña, el ir o no ir es solo tu responsabilidad!!
Un saludo a todo el mundo, sin distinciones y x una montaña libre.
pd: respetad y sereis respetados!!

yo lo he leido por lo menos en los folletos de 5 o 6 estaciones, por ej: cerler, candanchu, masella, pas de la casa y alguna mas, y he visto retirar mas de uno, el ultimo en diciembre del 2002 a un cafre en Pas de la Casa

De momento podriamos empezar respetando, todos, las normas de seguridad en pistas, asi es como se evitan accidentes. Tenemos que respetar los limites de velocidad en zonas de debutantes.
Que un descerebrado te pase por encima, con tabla o con esquis o to pastilla y por la Perdiz, no es un riesgo ni de la montaña ni de la masificacion, que la hay, es un riesgo provocado de forma gratuita por alguien que no se merece disfrutar del inmenso placer que es el deslizarse por una buena capa de polvo-dura, por ejemplo. Estamos hablando de lesiones para toda la vida y en algunos casos muertes, no es ninguna broma. Y no me digas que te parece normal que el culpable quede libre para seguir jodiendo gente.
A esta gente que no tiene npi pero que "se aburren" en la verdes si van despacio habria que subirlos a la Granados con nieve dura-dura y darles una patada en el culo para se "diviertan" y de paso la gente que esta en Borregulies podra disfrutar viendolos bajar arrastrando el culo o los dientes.

Saludos y viva la nieve dura.

por ejemplo en la Web de Cerler apartado normas de esqui, por cierto son ellos los que estan obligados avigilar por el buen uso de SUS instalaciones, llamense pistas, remontes, etc.... O solo tenemos obligaciones los que pagamos???? Yo conozco las normas, pero quien tiene que vigilas su cumplimiento son ellos, otro tema es si lohacen o no lo hacen. Por cierto si lo pone en la Web de Cerler, Lo pondra en la de Cetrursa??????

disculpa, no es nada personal peor parece que eres el unico al que interesa este tema, [www.cetursa.es].

Artículo 28.- La Estación podrá negarse a facilitar el transporte, incluso retirando al usuario el billete ó abono, en las siguientes circunstancias:

Cuando los usuarios no respeten la normativa vigente y las condiciones de transporte.

Cuando los usuarios no respeten las disposiciones adoptadas por la Estación en beneficio de la seguridad y el orden.

Cuando las personas, por su estado o comportamiento, pongan en peligro la seguridad de las instalaciones y de los demás usuarios, o perturben el orden público.

Cuando la seguridad de las instalaciones de la Estación así lo aconseje.

Tienes mucha razón respeto y educación en el más amplio sentido que tienen esas dos palabras.
A mi me dierón el día no volví a ponerme los esquis
y no hay derecho...

alegria.

hay q saber diferenciar entre un accidente fortuito y uno provocado por una falta de responsabilidad, o imprudencia como es este caso. Porque si todos nos adecuamos a las pistas que corresponden a nuestro nivel (mas o menos), respetamos las zonas de principiantes y esqui lento, entoces verás como desciende el nº de accidentes. Y quien quiera ser un camicace que se vaya fuera de pistas o a zonas donde no haya unas normas minimas de seguridad.

Con esta minima observación pienso que nadie pone en peligro a nadie, almenos de forma intencionada.Por tanto si se trata de un accidente no intencionada no pasa nada porque esta claro que el esqui tiene cierto riesgo, pero si el accidente es probocado por un desaprensibo que decide ir a tumba abierta por pistas de principiantes entoces deberia ser sancionado, y no solo cn retirada de forfait......

¿ESO DICE EN LA WEB DE CETURSA? Pues nunca lo había leído, ni sabíe de su existencia, ni me consta que nunca se haya utilizado tal facultad. ¿Sabías tú algo, Fernando W.?

Estamos hablando de dos comportamientos totalmente diferentes.

Por un lado el esquiador o snow que esta aprendiendo,y en ese aspecto,todos hemos pasado por lo mismo.Cuando aprendes es evidente que no controlas lo suficiente y es normal que tengas algún percance,que normalmente no pasa a mayores,porque el novato tiene muchas posibilidades de caerse antes de que coja excesiva velocidad.Estas cosas pasan,y si ademàs nos piden disculpas y no ha pasado nada,pues las aceptamos y ya està.

Otro tema diferente es el que vaya por encima de sus posibilidades en una pista,que no sepa reaccionar a tiempo ante cualquier incidente y se lleve por delante a alguien.Esto sí que es totalmente reprochable.

Por cierto hay otro tipo de conductas que también pueden poner en peligro la integridad de otros,y que estoy seguro que son causas también de muchos accidentes.No se puede bajar una pista roja o negra haciendo cuña de lado a lado de pista.El que baja por una pista roja debe hacerlo con soltura y no yendo a donde le lleven sus esquies.Tampoco se puede parar a comentar la jugada en mitad de una pista y en un cambio de rasante.Para eso estan los lados de las pistas.Cuando vamos por una pista azul y ésta cruza una negra,hay que vigilar que no baje nadie enchufado.Con esto quiero decir que la seguridad es cosa de todos.Conozco gente que ha mandado a los hijos a bajar rojas,incluso negras,para alardear de hijo.

Solamente una cosa màs.Estamos en la semana blanca,en la que la mayorís de colegios van "a la nieve".Yo reclamo que los mismos educadores que llevan a los alumnos a esquiar sean los que les inculquen el sentido de la responsabilidad y les hagan ver que van a practicar un deporte de montaña,no a un parqu de atracciones.

normalmente yo he visto un extracto de las normas en los planos de pistas, no se en SN (nunca he ido) pero en Andorra y Pirineos aparece en todas. Saludos

Joé LLata, pos si que andubiste cojonudo, digo cojo un tiempo con semejante lesión de rodilla, triada más posterior y externo, imagino que te intervendrían quirúrgicamente, no? bueno ya me lo contarás más despacio cuando vuelvas; por otro lado yo te contaré la estadística de accidentes en la práctica de este deporte y verás como cambia tú opinión acerca de ese 80%que piensas que se producen por colisión, no, no es así Carlos, es menor la cifra de accidentes por colisión que los que por sí solos se producen, si bien es cierto pudieran ser de mayor grabedad por colisión, primero por que ya hay más de una víctima y segundo porque en su mayoría se lesionan zonas del cuerpo que son persé vitales, es decir, cabeza, torax, abdomen a las cuales se les produce un impacto a gran velocidad en la mayoría de los casos...y por el contrario las caidas en solitario afectan normalmente a miembros superiores e inferiores. Claro que por supuesto esto es generalizando y hablando de la gran mayoría, lo digo por si a alguién le ha ocurrido algún accidente que difieren las causas y resultados de lo que estoy comentando.

Un saludo afectuoso.

maska,¿esto responde a estudios hechos en las estaciones?.

Cuando hablas de lesiones en torax,abdomen etc.. son choques normalmente contra arboles o pilonas,poque no creo que al que atropellen le lesionn en el torax.

Vamos a ver, Cabrero. Yo subo a la Sierra sabiendo perfectamente a lo que me expongo, y sé el riesgo que hay y yo soy la única responsable total y absolutamente. En cuanto a poner en peligro a los demás, lo mismo que ellos a mi. Pero eso lo admito hablando de "gente normales", si, y llamo normales a esas que van a disfrutar del placer de la nieve, de la montaña, de poder esquiar, aprender o lo que quieras. Como vamos casi todos o eso entiendo. Tanto riesgo corren ellos como yo, vamos a dejarnos de tonterías.... Pero me refiero, por si no hablo claro o no me entiendes bien, de gente que llevan un minimo de prudencia, educación y sobretodo que llevan la cabeza por delante. Justo lo que les falta a los surferos que me refiero en mi anterior correo. Y lo siento, pero no cambio de opinión en lo dicho anteriormente, en absolutamente nada.
En cuanto a una pista para mi solita, no me hace ninguna falta. A ver si te crees que me he caido de la cómoda.... !!!

Lo que sí haría falta, sería alguna norma que controlara a esa partida de "niñatos surferos" que no tienen otro calificativo y que no saben ni donde están de pie.( Y ojo, que no me refiero a los que practican esa modalidad en general). que quede bien claro. Hablo, por si no te has enterado bien, de la partida de crios que hay en las pistas exponiendonos a todos a mas riesgos innecesarios, justo lo que intentamos evitar en buena medida todos, o tu no? Otra cosa es que te pase por desgracia, y si fuera así, es mi problema por subir y querer esquiar, su riesgo tiene y es mi responsabilidad. Pero no tengo por qué soportar caidas y golpes por imprudencia de niñatos emporrados que van a una velocidad temible y descontrolando. Y que me fastidien el dia además de tener que estar pendiente cada vez que quiero bajar si vendrán por detrás o no.., si puedo o espero a que pasen... o será mejor que espere... He visto algun que otro en Pradollano totalmente ido, que no se mantienen ni de pie. En concreto una chica ¿Me puedes explicar que narices hace esa persona con una tabla lanzandose desde una pendiente y sin control ninguno? Venga ya... Cabrero, hombre!
Que quieres, que te cuente lo que no he visto? Me lo invento entonces para hablarte de esa "chusma de surferos".

Y de que clase de respeto me hablas? Un niñato de estos emporrado que no saben ni lo que están haciendo. Respecto? Darles una leche no.., unas cuantas les daba si por mi parte pudiera, no te quepa la menor duda, a ver si con eso se espabilaban un poquito y usan la cabeza, ademas de hacer el gilipollas...

Ah, y me pasaré por enfermería en Domingo,tal como me dices, PARA ENTERARME del riesgo que tiene esquiar. Vaya..., tarde me voy a enterar...
Anda Cabrero, vete a dar un paseito... para que hablar mas..,

Saludos,