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Fernando W.
Enviado: 26-04-2003 12:24
Hoy he estado esquiando, y la verdad... había gente "a punta pala"... No entiendo No entiendo No entiendo

También es verdad que estaba todo el veleta y la laguna cerrada, y eso hace que se acumule más en el resto de la estación, pero verdaderamente, hoy el ambiente desde que he salido de casa era como el de cualquier fin de semana de invierno... Gente por la calle, esperas para bajar las escaleras, cola en el telecabina, más cola en el Jara... No entiendo

Luego, en las pistas, la verdad, también se veía bastante gente, ya digo, como cualquier día de invierno... Aunque como digo, con el veleta y la laguna cerradas...

¿Creeis que es por ser el último fin de semana...? No entiendo No entiendo La verdad, me ha hecho dudar de si efectivamente se podría aplazar una semana la apertura... No entiendo

Aunque claro, está el problema de los días entre semana, que hay muy poca gente... Creo que ahí está el problema para abrir más tiempo la estación, en los días de diario, cuando apenas sube gente a esquiar... No entiendo

En fin... vaya ud. a saber... No entiendo No entiendo

De todas formas, y personalmente, aunque abrieran la semana que viene, yo no subiría a esquiar.. guiño Me voy al monte, que hay menos gente... guiño risas risas
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Carlos LLata
Enviado: 26-04-2003 13:22
Hola Fernando:
En mi opinión no es que se tuviera que aplazar. Simplemente creo que debiera estar abierto hasta el puente de Mayo como ha sido toda la vida y la única excusa para cerrar antes sería la falta de nieve. El hecho de que vaya más o menos gente no justifica ningún cierre. Lo que hay que hacer es saber vender bien el producto que se tiene. El que es realmente aficionado a la montaña y al ski lo hace en cualquier época del año tanto en invierno como en verano (glaciar o bien otras latitudes). Como bien sabes en breve se inaugura Xanadú en Madrid y vas a ver la avalancha de público que va a tener. Yo no soy muy partidario de esquiar en un pabellón teniendo magníficas montañas como tenemos en nuestro país pero vas a ver como hay gente que en el més de Junio, Julio, etc.. va con sus esquíes.
Un saludo y felices paseos por esa magnífica Sierra que teneis
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lowis
Enviado: 26-04-2003 15:30
A MI FERNANDO ME GUSTA MUCHO MAS EL MONTE DONDE SE ESTA EN LA ABSOLUTA TRANQUILIDAD Y OYES A LOS PAJAROS, EL AGUA CAER, DE VEZ CUANDO ALGUNA CABRAS, ESO ES MUCHO MEJOR QUE ESTAR APELOTONADO Y AGOBIADO AUNQUE TENGO QUE DECIR QUE ES FLIPANTE ESQUIAR Y AMI ME GUSTA UN MONTON. ESQUI-MONTE = AGOBIO Y FLIPANTE- TRANQUILIDAD Y OBSERVAR smiling smiley
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Fernando W.
Enviado: 26-04-2003 16:27
A lo mejor es que no hay tantos aficionados "de verdad" como crees.. guiño Diablillo risas risas risas

No, la verdad, me ha extrañado ver tanta gente hoy, todas estas semanas atrás había mucha menos... No entiendo

Me da a mi que lo que la mayoría de la gente es es muy "novelera", en esta época necesita una excusa (como en este caso el último fin de semana) para subir... la cuestión es buscarla: último fin de semana, descuentos, o lo que sea.. smiling smiley

Por otra parte, si el xanadú ese tiene éxito (cosa que no veo yo muy clara fuera de la novedad inicial), será más por esa "novelería" que por otra cosa, en mi opinión... No entiendo
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Fernando W.
Enviado: 26-04-2003 16:31
Tienes mucha razón, lowis, después de veintitantos años esquiando en invierno y yendo a la montaña en verano, estoy descubriendo la montaña invernal, y me está seduciendo poco a poco... o mucho a mucho smiling smiley guiño risas risas

Cada vez me apetece más alejarme de la estación de esquí y disfrutar de la montaña.. aunque tampoco le hago ascos a un buen día de esquí, con pocas colas y mucha nieve.. En fin, que uno necesitaría varias vidas, para poder hacer todo lo que quisiera... guiño risas risas risas
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lowis
Enviado: 26-04-2003 17:04
F.W una de mis ilusiones es un poco locura, un años de estos pero cuando tenga trabajo y mas edad ,pienso cogerme las vacaciones en invierno y a pie solamente salir de "grana" y ir hasta guejar sierra para emprender un camino por la vereda de las estrella hasta llegar a motril bajando el caballo por su caRA SUR. CLARO QUE PARA ESO LLEVARIA DINERO, PROVISIONES Y TODO UN MES DE VACACIONES. pERO ESO TENDRA QUE ESPERAR UNOS 8 AÑOS, PERO DE ILUSIONES SE VIVE Triste
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lowis
Enviado: 26-04-2003 17:21
QUE ET A PARECIDO FERNANDO
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Fernando W.
Enviado: 26-04-2003 18:58
Me parece una idea fantástica, ya verás como la realizas antes de lo que piensas... smiling smiley Ni te hace falta tanto dinero como piensas, ni mucho menos 1 mes de vacaciones.. Con una semana y unos cuantos euros, va que chuta... guiño guiño

Eso sí, unos pocos años más si te vendrían bien.. .aunque no tantos como crees... guiño smiling smiley
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RAQUEL RIENDA
Enviado: 27-04-2003 03:11
Fernando esta semana ha habido mucha mas gente de la que crees, preguntale a tus compañeros de la EOE, han estado trabajando entre 5 y 7 horas al dia cuando lo normal por estas fechas es dar 3 o como mucho 4 horas de clase. Todos los que han venido a alquilar el material estos dias nos preguntaban sorprendidos que por que cerraba la estacion tan pronto.
En mi opinio hay mercado suficiente como para mantener parcialmente la estacion abierta. Eso si, hay que saber venderlo. Abrir mas temprano y no a las 9, actividades paralelas a partir del mediodia que la nieve esta peor -como en los glaciares Alpinos en verano-, precios del pase y de todos los servicios en general mucho mas economicos y por supuesto una buena campaña publicitaria a largo plazo iniciada en noviembre y no en marzo. Pero para esto lo primero que tendria que hacer la estacion es cambiar su director de marketing, que despues de muchos años aun no ha sabido vendla razon que justifica las grandes inversiones para poder celebrar Campeonatos del Mundo, pruebas del circuito de Copa del Mundo, etc. etc. Pues si esto es asi para recibir dinero publico, tambien lo tiene que ser para mantener la estacion abierta, porque a los comerciantes nos hacen la puñeta cerrando antes.
Igual me estoy equivocando pero de momento las cosas las veo asi. Y si son de otra forma que alguien me las haga ver. Por favor.
Saludos
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Javi C.
Enviado: 27-04-2003 03:13
El autor del mensaje anterior era yo y no Raquel Rienda. Por si acaso hay algun aludido que se molesta.
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freeride
Enviado: 27-04-2003 09:18
Pues Javi, las cosas las veo como tu, CETURSA es un a empresa publica, y como tal, aunque les pese, deberían dar todo el servicio que puedan. Esto ya se ha hablado siempre, por lo menos por aqui.

Conclusiones.

-NO hace falt abrir todos los remontes.
-NO hace falta abrir todas las pistas.
-ES obligatorio reducir el precio del forfait puesto que el servicio no es el mismo. (menor personal de la estación)
-SE hace la puñeta a mucha gente si no abren, y eso se debe a dinero que "se escapa" durante la temporada, o me equivoco? Por que con unas cuentas saneadas, si es publica, se pueden permitir el "lujo" de abrir con perdidas al final de temporada, hay muchos votantes que lo verian con buenos ojos.
-O es que acaso la nieve de principio de temporada, que normalamente es artificial, y a base de consumir mucha agua y electricidad, es más economica que la que tienen ahora? viene muchisima mas gente que ahora? se pueden soportar unas condiciones en los remontes y en la nieve mucho peor al comienzo de la temporada que es la que hay ahora? no acabo de entenderlo. Quizas sea por que ellosson los que piensan en vacaciones y en playa.
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Jorge
Enviado: 27-04-2003 10:39
yo opino lo mismo, y ya lo he expresado en otros mensajes, los esfuerzos para tener al cliente contento se han de realizar ahora, que es cuando se tienen más ganas de esquiar pq ves que esto se acaba y que hasta dentro de muchos meses nanai de la china!!!!! smiling smiley

Nieve hay , y eso es lo principal, seguido de esquiadores que no faltan y que no necesitan de la totalidad de las pistas para esquiar, más todo lo que has mencionado tu y freeride.

Así que no hay justificación para cerrar ya pudiendo alargar la temporada una semana más.

Solo una semana más!!!!!!!!!!! Triste Triste Triste Triste sombrío
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Juan Miguel Martinez-Cañavate
Enviado: 27-04-2003 11:48
Este mensaje esta lleno de verdades sea quien sea el que lo escribiera. Saludos
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Juan Miguel Martinez-Cañavate
Enviado: 27-04-2003 11:57
Estoy de acuerdo en todo menos en lo del Director de Marketing. Sinceramente creo que hace lo que puede dentro de una empresa con muchos condicionantes, Saludos
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Fernando W.
Enviado: 27-04-2003 15:31
Hombre, Javi, sabes que los de la Oficial se han hinchado de trabajar, pero ¿y las otras...? No entiendo No entiendo

A mi me han dicho mis propios compañeros de la oficial que mencionas, que había una cosa normalita de gente, que ellos tenían bastante trabajo, pero que las pistas y colas estaban vacías... Igual es que el director de marketin (como tu dices) de la Oficial es un portento... guiño risas risas

Este fin de semana si que me ha sorprendido la cantidad de gente... Hoy, al abrir la laguna y el veleta, se ha repartido más, pero aun asi, sin llegar a haber una barbaridad, sí que había bastante, incluso como para hacer 5 minutillos de cola en la laguna... No entiendo

La verdad, creo que este año sí que había ganas de apurar la temporada.. me he estado fijando, y había mucha gente con buen nivel de esquí, hinchándose de bajadas en el zayas y en la laguna... smiling smiley Igual sí que se hubiera podido alargar la temporada hasta la semana que viene... No entiendo

De todas formas, no estoy de acuerdo con lo de las actividades "paralelas"... Ese tipo de cosas las veo lógicas en glaciares, que pretenden mantener abierto todo el verano. Para un par de semanas, no creo que valga la pena montar el tinglado de otro tipo de actividades... No entiendo
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Fernando W.
Enviado: 27-04-2003 15:35
No entiendo ese razonamiento, freeride... No veo por qué simplemente por ser de capital público, ya se puede permitir que una empresa tenga pérdidas. Ojo, no me refiero a que pueda tenerlas, eso puede pasarle a cualquiera guiño Sino a mantener abierto a sabiendas de que van a tener pérdidas... Si el dinero fuera de los propietarios de la empresa, pues allá ellos.. pero... ¿por qué han de costear todos los andaluces (la mayoría de los cuales ni esquían) el que unos cuantos puedan esquiar una semana más...? No entiendo No entiendo
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rocío
Enviado: 27-04-2003 15:46
Tiene delito que cierren estando la sierra como eestá de nieve.Por lo menos el día de hoy ha sido de los mejores...
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Fernando W.
Enviado: 27-04-2003 15:52
No estoy de acuerdo, jorge... ahora no hay ansia por esquiar, al menos en el 80% de la gente... Ese ansia se da sobre todo en noviembre, cuando la gente lleva varios meses sin esquiar, y otros cuantos mirando al cielo a ver si nieva... Ahí si que hay ansia, y por eso las estaciones de esquí se afanan en abrir en cuanto pueden. Y no lo hacen por capricho, lo hacen por que es lo que los clientes exigen... smiling smiley ya se que es absurdo hacinarse en 10Km de pistas en noviembre, y que 70Km esten vacíos en abril, pero la cosa es así... Triste No entiendo

Trasladándolo a otro ámbito que nos toca más de cerca, no tienes más que ver las estadísticas de visitas a estos foros. Es un paralelismo casi gemelo a la afluencia de gente a las pistas:

Octubre 2002: 1.216 visitas diarias
Noviembre: 2.041 visitas diarias
Diciembre: 2.158 visitas diarias
Enero 2003: 2.278 visitas diarias
Febrero: 2.179 visitas diarias
Marzo: 1.941 visitas diarias
Abril: 1.519 visitas diarias

Como puedes ver, en noviembre pega un subidón impresionante, ya que todo el mundo está que revienta por esquiar, después del verano, y viendo que ya hace frío, llueve, etc....

En cambio, a partir de marzo, el descenso es evidente, ya hace calor, la gente no piensa en nieve. En abril el descenso ya es bastante acusado.

Esto no son estadísticas de esquiadores en una estación de esquí, está claro.. pero sí que son estadísticas de esquiadores que visitan un foro de esquí. Y por ello, se puede hacer un paralelismo, en mi opinión, aunque sea del interés que hay por el esquí en cada momento.

En fin, debido a esto, es por lo que la tendencia de las estaciones de esquí es la de adelantar lo más posible la apertura, aunque sea de forma precaria, y no aguantar tanto la temporada como se hacían antes. Y no solo las estaciones de esquí (concretamente en este caso Sierra Nevada) piensa asi, aquí en la sierra hay escuelas, hoteles, comercios, que se que apoyan esta forma de ver la temporada. Lo que pasa, es que los "opositores" hacen más ruido... guiño guiño (aclarar que no se cuales son mayoría, ni nada de eso, simplemente por curiosidad hoy he preguntado a algunos, y hay gente que apoya el cierre y otros que están en contra...)

Y que conste que a mi ni me va ni me viene, no estoy a favor de ninguna de las dos opciones... De hecho, si debiera alinearme en algún "bando", como esquiador que soy, me gustaría que la estación estuviera abierta hasta el puente de mayo... Triste
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Fernando W.
Enviado: 27-04-2003 15:59
Pues tampoco estoy de acuerdo con eso, Rocío... La nieve, por desgracia, estaba bastante mal a partir de las 2 de la tarde, y en todas partes...

Mira que a mi me encanta la nieve primavera, la tan odiada nieve papa... guiño Pero hoy, la verdad es que estaba muy pegajosa, y a partir de las 2 o así, incluso en el zayas o la laguna, iba bajando a trompicones... Imagino que será por la nieve nueva, que es la que no se ha transformado totalmente aun, y se pone pegajosa.. En unos días, hubiera estado estupenda, eso sí... Lástima que no le hayan dado la oportunidad... Triste

De todas formas, es cierto que hay una cantidad de nieve como pocas veces he visto yo en un final de temporada... Una pasada, de borreguiles p'arriba está todo redondo, y de borreguiles p'abajo, aguantan bien tanto la maribel, como el rio y montebajo... Un lujo que ya quisiéramos poder disfrutar en el mes de febrero de otras temporadas... de casi todas, de hecho... Triste

Pero lamentablemente, en mi opinión la gran cantidad de nieve no es una razón para mantener abierta una estación de esquí. La razón de ser de una estación de esquí es ganar dinero con la gente que viene a esquiar, y si no hay gente, por mucha nieve que haya, tiene que cerrar... Triste

La única pega a este razonamiento, es que para mi sorpresa, este fin de semana si que ha habido gente, y bastante... En mi opinión, posiblemente hubiera podido ser rentable mantener abierto hasta el puente... pero... eso son simples suposiciones, claro... Triste
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Fernando W.
Enviado: 27-04-2003 16:01
Por cierto... ¿es que has estado por aquí este fin de semana... ? smiling smiley
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Fernando
Enviado: 27-04-2003 16:03
Quizas se refiera a que al ser pública no sólo debería mirar sus propias cuentas si no los posibles beneficios que podría producir en otros negocios. Es otra forma de verlo.

No conozco la Sierra en verano, pero si Cetursa mantiene abiertos algunos remontes no creo que lo haga para ganar dinero No entiendo , mas bien parece que se hace para ofrecer otras posibilidades de negocio a hoteles, negocios de alquiler inmobiliario, restaurantes, clubes deportivos, etc, pues la idea de esquiar en Mayo sería parecida.

Ya se ha hablado otras veces y tu mismo opinabas que manteniendo abiertos unos cuantos remontes ( uno de acceso a Borreguiles, Veleta, Zayas y Laguna ) se da servicio a la mayoría del dominio esquiable que permanece con nieve en Mayo, y con un cuidado mínimo de las pistas se podría alargar la temporada unas semanas mas sin demasiado coste ya que los esquiadores siguen yendo.

En fin, el caso es que se ha acabado la temporada de esquí en pista Llorón . Habrá que probar en estos días eso del esquí de montaña como me ha propuesto Sonic, que digo yo, ......... tu ....... ¿que haras en uno de estos fines de semana? Diablillo Diablillo .... je je
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Fernando
Enviado: 27-04-2003 16:06
Pero a pesar de todo, hasta en verano hay quien lee en este foro. risas risas risas
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rocío
Enviado: 27-04-2003 16:13
He subido hoy para cerrar la temporada.He esquiado desde las nueve (que estaba durilla),hasta las tres.El Zayas estaba de lujo,y La Laguna también.Sol radiante,nada de calor y nada de gente.(en La Laguna por la cola de uno "del tirón"guiño.Claro que estaba pegajosa a las tres,pero ya cuenta uno con eso a estas alturas de temporada.....
Tú mismo dices que has visto bastante gente...La semana que viene hay un puente de cuatro días.... No entiendo
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Angeles
Enviado: 27-04-2003 16:55
No me cansaré de decirlo... ojalá hubiera esquiadores suficientes para abrir todos los fines de semana mientras hubiera nieve, como decimos otras veces, aunque fuera sólo abriendo ciertos remontes. Llorón

Cuantas menos estaciones abran, más esquiadores vendrán a nuestra sierra...

Sí que me parece excelentes ideas la de abrir antes de las 9, y las actividades complementarias, como en los glaciares.

A ver si algún año cercano, nos dán esa alegría. smiling smiley
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Fernando W.
Enviado: 27-04-2003 18:24
No, si ya te estoy diciendo que en mi opinión igual salía rentable aguantar hasta el domingo que viene...

Respecto a la nieve, te comentaba lo de lo pegajosa que estaba, porque no lo veo normal, por mucho que estemos a estas alturas de temporada.. Se suele poner papa, pero no tan pegajosa... debe ser la nieve caída la semana pasada, que aun no ha transformado del todo.. No entiendo

En fin... Triste
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Fernando W.
Enviado: 27-04-2003 18:31
Me parece que en verano casi todo lo que se abre es de cetursa, tanto hoteles, como alquileres de bicis, y también las rutas de montaña, etc... No entiendo No entiendo

En cualquier caso, efectivamente pienso que abriendo unos cuantos remontes "estratégicos" se podrían minimizar los costes... pero oye, si cetursa piensa distinto, pues qué se le va a hacer.. No entiendo No entiendo No entiendo Creo que algún problema hay con los contratos y todo eso.. No entiendo No entiendo

En fin, que ya estoy un poco cansado del tema, la verdad... Se ha acabado la temporada, y es una pena... Triste Triste
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JUANDE
Enviado: 27-04-2003 18:39
Por supuesto que hay esquiadores suficientes, y sólo habría que abrir 3 remontes, ya que de todas formas se deja una cabina abierta para visitantes (nosotros también lo somos ?). Si hace la tira de años había esquiadores suficientes para abrir hasta en Junio cuando había nieve, imagínate ahora, que hay tropecientos mil esquiadores más. Yo creo que sería rentable con una mínima plantilla de guardia, pero deben tener algunos problemas de contratos, laborales o de organización interna que desconocemos. Por otra parte, harían una labor social y económico-laboral adicional importante para la zona. La prueba la tienes en la afluencia de esquiadores este fín de semana, así que imagínate en el puente de mayo. Yo alargaría la temporada sin dudarlo, pero donde manda don monopoleo....pos así nos va..... Triste Triste Enfadado - Angry
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Fernando W.
Enviado: 27-04-2003 18:41
¿estas seguro de que se deja abierto un remonte para visitantes....? No entiendo No entiendo
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JUANDE
Enviado: 27-04-2003 19:05
Pues sólo lo digo de oídas en la estación, la verdad.......(debería desconfiar de las oídas ?...) Pero ya veremos si dejan abierta una cabina para visitantes, como otros años. No entiendo Buena pregunta Fernando. smiling smiley De todas formas, creo que deben tener algún problema interno para alargar la temporada. Esperemos que lo solucionen y se organizen para las próximas y puedan dejar un par de remontes de guardia, cuando haya nieve suficiente, aparte de la cabina de visitantes antes habitual. smiling smiley No entiendo Triste Si habren la cabina, la usaré para iniciar desde Borreguiles las travesías con esquís, que alguna subidita también ahorra risas risas
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Fernando
Enviado: 28-04-2003 02:59
Pozi, smiling smiley , a partir de ahora el que quiera discutir sobre este tema que se mire los mensajes del año pasado por estas fechas. risas risas risas
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