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Sonic
Enviado: 25-03-2003 05:25
Ya se que no lo ha dicho, pero hasta que no demuestre lo contrario, para mi es de cetursa (y como diria Dino, que en esto coincido con el sinque sirva de precedente, apesebrado)....

Por sus actitudes los conocereis....

P. D. Ojo, no es malo ser de cetursa, lo malo es defenderla por enciam de todo aun cuando no se tiene ninguna razon, como en este caso.
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Fernando W.
Enviado: 25-03-2003 05:31
risas risas risas

Tiene gracia, es como si uno tuviera que demostrar no pertenecer a cetursa, para ser bien considerado.. guiño risas

Pero vamos, insisto en que sin saber si es o no ceturso, no ha dicho nada contra kampesino, simplemente le ha dicho unas cuantas cosas al Dino. Eso sí, parece conocerlo muy bien... guiño Igual por eso es la suposición de que es ceturso... No entiendo

Pero a kampesino solo le ha dicho que modere su lenguaje.. no le ha quitado razón sobre el tema del forfait... No entiendo
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Micky
Enviado: 25-03-2003 06:30
Y no has pensado que has podido perder el forfait?
es un poco raro que te lo quiten en una cola no?, con lo dificil que es abrir la ropa de esquí. no estamos hablando de una chaqueta normal.
Vamos es otra posibilidad no? No entiendo
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Micky
Enviado: 25-03-2003 06:49
Pues despues de ver como habeis estado discutiendo hasta las 2 de la mañana, pienso que es más facil perder el forfait que te lo roben. No entiendo
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Fernando W.
Enviado: 25-03-2003 07:12
Supongo que como poder ser, claro que puede ser... pero... estamos en las mismas, si cetursa puede localizar exactamente esa tarjeta en su base de datos, gracias a haber sido sacada por internet y mediante tarjeta de crédito (la verdad, no se si eso se puede hacer... No entiendo ), en el instante en que se pierda o se robe, podrían anular el pase, y darte otra tarjeta.

Nadie tendría problemas, kampesino seguiría esquiando tan contento, y cetursa tampoco tendría ningún tipo de inconveniente, ya que el otro pase, estuviese donde estuviese, estaría fuera de servicio... Pero ya te digo, no se si esto será posible o no, estoy intentando que me digan algo... No entiendo
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Fernando W.
Enviado: 25-03-2003 07:14
¿Y qué diferencia hay...? No entiendo
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Kampesino
Enviado: 25-03-2003 07:45
Tambien lo pense en un principio el tema de la perdida, pero lo descarte, estoy totalmente seguro de que el bolsillo estaba cerrado es un bolsillo en el brazo especialmente para forfait y demas, el caso es que como le mostre a Sonic que tuve el placer de estar un mometo con el guiño ,no solo estaba en el bolsillo el forfait sino un mapa tb de caerse algo se habrian caido las dos cosas ,¿o no?. pero el hecho es que al 100% tengo total seguridad de haberlo cerrado.

No es dificil abrir el bolsillo ese en una cola con empujones etc etc, ad+ curiosamente fue en la laguna estoy seguro que fue la unica cola que pille.

saludos
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Micky
Enviado: 25-03-2003 08:00
la consecuencia final es la misma, pero la forma diferente, mientras si lo pierdes solo uno mismo es el responsable y si te lo roban es un delito.
Y solo pienso que es extraño que un tio esté esquiando y en un remonte en la laguna se dedique a robar forfaits.
Y de perder algo a decir que te lo han robado es decir que existen chorizos, carteristas y maleantes en las pistas robando carteras ó forfaits es extraño.
Otra cosa es q te roben unos esquies, pero un forfait?.. no se, si no lo pongo en duda pero creo que es más facil perder que robar en un entorno como este. No entiendo
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alegria
Enviado: 25-03-2003 08:14
Fernando , por lo visto ellos no guardan en ningún momento la numeración de la tarjeta de crédito, no se si ese detalle puede influir en algo.
Un saludo
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Rocío
Enviado: 25-03-2003 08:22
Pero qué más da si lo perdió o se lo robaron? El caso es anular un forfait y emitir otro.Si pierdes la Visa es lo mismo que si te la roban,llamas para anularla y punto....
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Fernando W.
Enviado: 25-03-2003 08:22
Si, pero ya se pierda o ya sea robado el forfait, a Cetursa no le cuesta ningún trabajo anular el pase perdido, y darle uno nuevo a kampesino, aunque aun no se si se puede hacer o no... No entiendo Eso sería dar una buena atención al cliente, y al anular el perdido, cetursa tiene la seguridad de que nadie va a poder esquiar con ese forfait, por lo que kampesino no podría estar intentando engañar a nadie... Como digo, no se si se puede hacer, o hay algún impedimento.. No entiendo Pero desde luego en mi opinión sería algo muy positivo el poder hacerlo, ya que se han gastado una pasta en el sistema de forfaits, por lo menos sacarle provecho.. No entiendo

Pero ya lo que no se, es si los forfaits de día tienen algún tipo de identificación que permita anular uno que no esté en poder de cetursa... Es decir, por lo que yo se, cuando un forfait funciona mal (no es leido correctamente por los tornos), lo llevas a la torre de control, y te dan otro. Pero claro, te lo dan contra la entrega del que funciona mal... Lo que no se es si ellos pueden anular "a distancia" un determinado forfait. Si el forfait tuviese algún tipo de identificación, y en los datos de cetursa aparece que tal tarjeta en concreto es la que se le ha dado a kampesino tal día, igual sí que se puede decir a los tornos que cuando lean esa tarjeta, no se abran. Pero lo que digo es que no se si eso es posible, y eso es lo que estoy intentando averiguar... No entiendo
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Fernando W.
Enviado: 25-03-2003 08:24
Pues yo tampoco lo se, si la guardan o no, ni si eso influye... No entiendo

Precisamente por eso, antes de ponerme a despotricar como un loco, prefiero intentar enterarme de como funciona el tema de los forfaits... Perdido
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Javier F.
Enviado: 25-03-2003 08:31
Ostras, imagínate que pierdes la visa (la electrón, por ejemplo, que es de pago) y le banco te dice "ah, se siente, pues se ha quedado sin los ahorros de su cuenta...".
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Fernando
Enviado: 25-03-2003 08:51
Efectivamente, por motivos evidentes de seguridad en ningún momento se archiva el numero de la tarjeta, sin embargo el resto de datos si que están enlazados con el número de la tarjeta así como los días para los que se recarga el forfait. Por tanto, a poco que el sistema informático esté bien montado, es muy fácil comprobar que la persona que reclama la perdida/robo lleva o no razón.
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Micky
Enviado: 25-03-2003 08:54
está claro, en eso estoy deacuerdo, anulando ese pase ya nadie puede usarlo robado ó perdido.
smiling smiley
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alegria
Enviado: 25-03-2003 08:55
Es una afirmación , lo incluyen en la condiciones generales de compra de la página
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Candela
Enviado: 25-03-2003 09:33
Ahí está el problema, que no se puede desactivar a distancia... Toda la información necesaría para que el torno gire está contenida en la tarjeta, por lo que sin ella en la mano... nastik.

sad smiley
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Candela
Enviado: 25-03-2003 09:41
Luego al final del día se puede ver qué remontes se han usado con cada forfait... pero no on-line. Para que así fueriese, cada vez que pasaras con el forfait por un torno, se tendría que enviar una consulta a una base de datos central que re-validaría el forfait... y, hombre poderse se puede, medios y tecnología hay, pero no creo que se haya implantado aún en cetursa No entiendo No entiendo
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Kampesino
Enviado: 25-03-2003 11:02
Pues bien me acaba de llegar una carte de cetursa a casa, diciendome lo mismo que me dijeron en desatencion al cliente y diciendo que sienten mucho no haber atendido mi peticion.

Por tanto mañana me ire prontito a la OMIC (consumo) para ver hasta que punto son abusivas las clausulas.

Ya que como ellos dicen :"la perdida o robo del forfait no hace responsable a cetursa y no estan obliganos a entregar un duplicado". Pos a ver consumo que dice de esto.

Como bien han dicho si pierdes tu visa Ahhh se siente tas quedao sin el dinero de tu cuenta. HOMBRE porfavor, es que clama al cielo.

Ya os dire lo que me dicen en el OMIC.

Un saludo.

Y GRACIAS de nuevo por todo vuestro apoyo.
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alegria
Enviado: 25-03-2003 11:15
La norma nº 7 sobre remontes editada por ellos mismos dice textualmente:
" el forfait es intransferible, de su pérdida o extravío no puede hacerse responsable a la estación"

Del robo no dicen absolutamente nada, no se sí eso puede ser bueno o malo para tí pero a mí me parece un detalle importante.
un saludo
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Lourdes
Enviado: 25-03-2003 11:49
Creo q eso le sevirá mucho, siempre q hubiera puesta la oportuna denuncia como medio de prueba, xq efectivamente en la norma no dice nada de robo.
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Fernando W.
Enviado: 25-03-2003 12:33
Si, pero a fin de cuentas, lo que no le pueden reintegrar es el día de esquí perdido Triste
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Fernando W.
Enviado: 25-03-2003 12:38
¿Estás seguro de eso...? ¿como lo sabes....?

Si estás en lo cierto, significaría que no se puede desactivar a distancia el pase, como dices... pero... ¿no hay forma de decirle al sistema (y no al pase) que cuando detecte el pase no se abran los tornos... ? Así no haría falta anular el pase en sí, sino decirle a los tornos (que imagino que sí que están on-line) que está anulado... No entiendo No entiendo No entiendo

¿Crees que eso puede ser factible....? No entiendo
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alegria
Enviado: 25-03-2003 12:45
Por supuesto, ni eso, ni la indignación, ni el disgusto, pero me parece bien que quiera saber que responsabilidad tiene Cetursa cuando sucede algo así.
un saludo
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Candela
Enviado: 25-03-2003 12:55
Queríamos implantar en un cliente el mismo sistema de cetursa, pero para visitas a monumentos históricos en Cartagena... Algo sé smiling smiley

A ver... ¿tú crees que cada vez que alguien pasa por un arco de proximidad se consulta en una base de datos si el pase es válido? Creo que no. Para mi que es el propio arco de proximidad el que valida el forfait y que la información que contiene la tarjeta no viaja más allá del arco.

No es que no se pueda, si no que no creo que se haya implantado. A ver si alguien "de dentro" nos ilustrara. No entiendo No entiendo
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Javier F.
Enviado: 25-03-2003 12:59
Bien, pero entonces ¿en función de qué el arco "per se" es capaz a determinar si el forfait es válido o no? No entiendo
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Javier F.
Enviado: 25-03-2003 13:01
El año pasado, mi tocayo Javier S, informático de la casa, comentaba que todos los tornos están conectados a través de fibra óptica, supongo que eso facilita las cosas.
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Candela
Enviado: 25-03-2003 13:07
Pues claro que estarán conectados los tornos entre sí... pero sólo al principio de cada jornada: se cargan con los códigos válidos del día y sobra.

Digo yo smiling smiley
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Candela
Enviado: 25-03-2003 13:11
Si cada forfait se valida en una base de datos central en vez de en los arcos (o ambos controles a la vez) entonces la actitud de cetursa me parece más que lamentable. smiling smiley
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Javier F.
Enviado: 25-03-2003 13:13
Sí pero no: Los forfaits se están vendiendo en las taquillas de continuo, luego esos códigos válidos tienen que "refrescarse" cada poco, no basta una sola vez por la mañana...

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" Tenemos un proyecto para este verano de colocar algunas cámaras más, aprovechando las comunicaciones de fibra optica que hemos tirado para los tornos de los remontes, pero eso ya será para la próxima...."
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