nevasport.com

marta
Enviado: 15-04-2002 03:38
<HTML>El fin de semana empezaba bien, muchísima nieve y recien caida.

Pero llega el sabado por la mañana y los Cetursos debido a que han despedido a mucha gente sólo abren el Telecabina Al-Andalus. Cuando la cola ya llegaba al centro de la plaza deciden abrir el Telecabina Borreguiles. ¿con que personal? Pues con gente que trabaja en el telesilla Laguna. No pasa nada ya abriran más tarde. Y efectivamente abren a las 3 la zona de Laguna. Por cierto la nieve estaba increible.

Sabado tarde: Debe de haber un gafe en Cetursa. Cae un rayo en una de las poleas del Telecabina Al-Andalus.
Domingo mañana: Otra vez el caos. Con el Al-Andalus cerrado por rayo y la Cabina cerrado parece ser que por avería, EL CAOS.
Ruta de acceso a Borreguiles el Telesilla Genil. También pasó algo porque cuando estaba funcionando y lleno de gente, tuvieron que vaciarla y al cabo de un rato ya volvió a funcionar.

Después reabren el Telesilla Jara (este no lleva a ninguna parte), pero no el Telesilla Monachil. Por fin casi una hora después de la apertura del Jara se abre el Monachil. Esa silla lleva dando problemas toda la temporada y tiene que haber un trabajador continuamente empujando las sillas para que no se amontonen. Como sólo tienen una persona para la estación inferior, la silla se está parando continuamente y hasta tienen un parón como por lo menos de 15 minutos.

A todas estas la Laguna todavía no puede abrir porque el personal de esa silla está cubriendo el caos de apertura que tienen abajo.

Por cierto la nieve también el domingo estaba increible.

Sobran los comentarios ¿no?</HTML>
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Dinosaurius-park
Enviado: 15-04-2002 04:09
<HTML>No no sobran las palabras, son unos incompetentes

¡¡DIMISIÓN RESPONSABLE YA!! Enfadado - Angry</HTML>
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Fernando W
Enviado: 15-04-2002 04:32
<HTML>Yo, "gracias a Dios" no he esquiado este fin de semana, por diversas circunstancias, pero oye, visto lo visto, casi que me alegro, porque con el paquetón de nieve que cayó, si hubiera estado esquiando y en colas, y con remontes cerrados, y todo eso, la verdad es que hubiera pillado un cabreo de coj....s Enfadado - Angry Llorón</HTML>
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Domingo -El Malaguita-
Enviado: 15-04-2002 04:40
<HTML>Estoy de acuerdo contigo Fernando. Yo me heché atras a ultima hora por diversas circunstancias,y visto lo que pasó me alegro. Es "increible" aunque de Cetursa ya no me sorprendo, que ocurra esto un dia clave, despues de una nevada importante y coincidiendo con un fin de semana. Es intolerable.
:rocket: El hecho de que estemos en temporadad de promocion no creo que de derecho a dar el pesimo servicio.

Todos los implicados deberian presentar una queja formal.</HTML>
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Dinosaurius-park
Enviado: 15-04-2002 04:41
<HTML>Un volcán, un Etna hecho...(Calderón de la Barca)

No te imagino yo así, Fernando

La nieve estaba como no lo ha estado en toda la temporada.Ayer por la tarde nevaba como si fuera Navidad

Había un follón de gente, sobre todo tableros. Parece que hubieran declarado el día del tablero en S. Nevada.

Lo de Cetursa, como dice Marta más arriba, sin comentarios smiling smiley</HTML>
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
el cero arábigo
Enviado: 15-04-2002 05:16
<HTML>A quien le interese, hay un dicho popular que dice "a quien mal arbol se arrima mala sombra le cobija". De que sirve una dimisión si los consejeros del dimitido siguen en sus puestos. El agotarse las hojas de reclamaciones, no es señal de que los que estamos equivocados y los verdugos somos nosotros sino los que aconsejan estos desaciertos. A no ser que se haya vuelto como el anterior Zeus nevadensis y la decisiones empiece a tomarlas él.</HTML>
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
elcorral
Enviado: 15-04-2002 05:17
<HTML>La verdad es que lo del Domingo al principìo fue un caos, pero la verdad es que al final fuero abriendo progresivamente todas las pistas y no sabeis lo que os habeis perdido, por que aunque le pese a CETURSA las condiciones eran inmejorables, mejor fuera que dentro de las pistas.
Lo del sábado es otro cantar, ya que no abrieron ni la laguna ni montebajo, siempre debido a la falta de personal, pero a pesar de todo al estar abierta la visera, se podía uno colar en montebajo y esquiar en nieve virgen hasta el río, así como esquiar en las negras.
Bueno espero veros a todos el próximo fín de semana. Un saludo</HTML>
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
P.Blancos
Enviado: 15-04-2002 05:45
<HTML>Yo fuí uno de los que el sábado perdió su media hora en rellenar la hoja de reclamaciones y a un joven que atendía la oficina de atención al cliente oí en contestación a unos airados reclamadores que me precedieron, la siguiente frase ¡ Hay muchas otras estaciones de esquí , aquí no os ha llamado nadie¡ Con esa filosofía de captación de clientes no es de exrañar el desastre de este fin de semana.En todo caso , creo que es esencial reclamar siempre.Pienso que , el que al final ,tarde , mal y casi nunca , el domingo se abrieran todos los medios mecánicos de la estación se debió a que el sábado, practicamente se agotaron las hojas de reclamaciones. Y si el día 28 con abundancia de nieve cierran la estación, había que demandarlos,por lo que el letrado Dino debía ofrecerse a redactar una demanda a la que nos pudiéramos adherir todos los foreros que lo consideraramos coveniente.</HTML>
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Dinosaurius-park
Enviado: 15-04-2002 06:09
<HTML>Zeus nevadensis, no se ha ido. Ahí sigue. Ahora manda sus rayos. Debe tener el reloj parado, en realidad lo que se supone que quería hacer es fulminar a los protestones....

El espíritu inmanente de su ser, sigue flotando cual miasma sutil en forma de prepotencia en sus herederos y aduladores.

Ni cesa el rayo, ni cesan los consejeros

¡Aquí no cesa ni Diosssssssssssssssss! Nunca mejor dicho, ni tan oportunamente Diablillo</HTML>
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Dinosaurius-park
Enviado: 15-04-2002 06:43
<HTML>Bueno, aquí hay simplemente un problema de defensa de los derechos del consumidor.

Y lo curiosos del caso, es que es Cetursa es una empresa (probablemente de las que más fondos públicos "se drenan" de los Presupuestos) cuyo capital social y dirección corresponde a una Administración Pública encargada por ley de defender los derechos del consumidor.

Si quien tiene que defender tus derechos es el mismo que te los pisotea, pues apaga y vámonos.

Luego hay otra cuestión: el carácter de transporte público de los remontes, que se presta mediante concesión administrativa y con carácter de monopolio, en régimen de no concurrencia, por una Empresa.

Si estos son propiedad de la misma Administración que debe supervisar y corregir los abusos en la prestación de ese servicio público, pues es evidente que nadie va a ir contra sus propios intereses.

Por último, el contrato de transporte (forfait) como todos los contratos, no es susceptible de interpretación unilateral por una de las partes, lo que esta prohibido por el Código Civil.

Los medios mecánicos no se abren, ni se cierran cuando a Cetursda le da la gana. La temporada de esquí, no es de chicle, que se alarga y se acorta por quien tiene a su cargo la prestación de los servicios a los que se ha comprometido ( y por favor, no me vengan con "letras chicas" ni términos ambiguos, ya que las 80 y tantas mil de vellón, son una cosa más concreta).

El Dino ya ha presentado también su reclamación oficial y ha hecho otra extraofical, de la que espera resultados. Estoy esperando unos días.

Creo que debemos coordinarnos para defender nuestros intereses.

Creo que nuestras reclamaciones deben seguirse hasta llegar a conseguir lo que la Constitución nos garantiza: la tutela judicial efectiva de nuestros derechos.

En este foro, que según me cuenta mi "huevo particular" es visitado por mil personas diarias, hay eminentes juristas, que espero (también) den su paso al frente.

Podeis contar con el Dino, pero no corrais que es peor..... smiling smiley</HTML>
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
El Juanito
Enviado: 15-04-2002 06:48
<HTML>Me pasó lo mismo que a tí y pienso igual que tú: así las cosas, menuda suerte he tenido al no poder subir este fin de semana...! cara de listillo</HTML>
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Dinosaurius-park
Enviado: 15-04-2002 06:53
<HTML>Pues por no ir os habeis privado de dos placeres:

1.- Esquiar en una nieve maravillosa
2.- Reclamar a Cetursa Diablillo</HTML>
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Fernando W
Enviado: 15-04-2002 07:27
<HTML>Es muy triste que haya que hablar así... un día que amanece despejado, con una nieve impresionante, todo magnífico... y que se arme la que se armó.

Me acaban de contar con pelos y señales lo que pasó ayer domingo, alguien de total confianza, y desde luego es de verguenza. Pero de absoluta verguenza.

Me parece que me voy a quitar del esquí, y me voy a dedicar a otros menesteres, en los que no haya que depender de la ineficacia de unos pocos para disfrutar... Triste Y lo dice alguien para el que el esquí es... importantísimo... Triste

No se, de verdad... no se que se puede hacer, no se que pensar... Llorón</HTML>
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Sonic
Enviado: 15-04-2002 07:36
<HTML>Podriamos empezar con una carta al director de cada unos de los periodicos que conozcamos, firmada por todos los que nos adheramos a la queja. A esta gente que estan a la cabeza de cargos publicos, lo unico que les duele es que publicamente se les pegue un tiron de orejas.
Propongo que alguien que tenga labia y don de palabra (no miro a nadie smiling smiley ) redacte una carta, la debatamos y la firmemos todos y daca uno de los que estemos de acuerdo. Me comprometo a enviarla a todos los medios de los que tenga constancia.
Que os parece?</HTML>
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Fernando W
Enviado: 15-04-2002 07:40
<HTML>Al Ideal de granada, ni lo intentéis, siquiera: directamente, no las publican. Lo se de buena tinta. Enfadado - Angry</HTML>
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Sonic
Enviado: 15-04-2002 07:42
<HTML>Tiene que ver algo con el p(¿s?)oe?</HTML>
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Fernando W
Enviado: 15-04-2002 07:44
<HTML>Pues no lo se con exactitud, pero más bien me da a mi que "tiene que ver" con el "poder establecido", sea cual sea su nombre... Enfadado - Angry</HTML>
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
marta
Enviado: 15-04-2002 07:55
<HTML>Yo ya tengo el boli en mano para firmar. smiling smiley</HTML>
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
buho
Enviado: 15-04-2002 13:22
<HTML>Pegándole la vuelta a la tortilla y haciendo un poco de &#8216;defensor&#8217; de cetursa, supongo que a ellos también les habrá caído por sorpresa lo del famoso nevazo de hace unos días. Al igual que cuando se dan nevadas en otros lugares que pillan de improviso a las fuerzas de seguridad y a protección civil con su pertinente &#8216;caos&#8217; y desorganización.
Supongo que habrán hecho lo que buenamente han podido en ese mínimo espacio de tiempo que disponían para organizar un &#8216;repleto&#8217; fin de semana.
Rizando el rizo... ¿y si cayera un paquetón de 100 cm a mediados de julio? ¿pretenderíais que cetursa re-abriera la estación?
Yo creo que siguiendo las condiciones normales, era poco probable que se diera la circunstancia de las intensas nevadas que han caido y les ha pillado... Es lo normal. Lo realmente de alabar sería que se hubieran antepuesto a esta situación, con lo cual se roza en la mediocridad, como de costumbre.
En fin, es digno de alabar que la gente se queje de lo que pueda y tenga sentido. Yo sostengo mi queja en lo que a calidad/precio se refiere. Mi más sincero apoyo a todo lo comentado aunque desde mi posición de &#8216;Nieve: hasta el año que viene...&#8217; lo vea de otra forma.</HTML>
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Sonic
Enviado: 15-04-2002 13:30
<HTML>Por sorpresa a ellos? A mediados de marzo, yo (que no tengo ni papa de meteorologia) sabia que abril iba a ser movidito. Ademas, cualquiera que conozca la sierra sabe que en marzo/abril, cae mas nieve que el diciembre/enero.

Falta de prevision o poca verguenza?</HTML>
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Fernando W
Enviado: 15-04-2002 13:49
<HTML>Pero buho, el problema es que las pistas que estaban cerradas no lo estaban por falta de nieve, sino de verguenza. Montebajo, por ejemplo, no le falta nieve, tiene en casi todas las pistas. Las negras podían estar abiertas desde hace un par de semanas, sin problema.

Y como se demostró el domingo, abrir un telesilla desembragable no es tan difícil. Los antiguos no te digo: hay que montar las sillas, colgarlas en el cable... Pero un desembragable es ponerlo en marcha, montar las sillas, y a volar. Igual que cada mañana cuando están abiertos.

Triste</HTML>
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
buho
Enviado: 15-04-2002 14:20
<HTML>Hombre, yo no entiendo mucho del tema de cómo se gestiona una estación ni del funcionamiento de remontes... pero se supone que ya es tiempo de colgar los esquís... Y qué pasa en el Pirineo, donde ya esta casi todo cerrado. No creo que abran toda Baqueira ante cualquier gran nevada, aunque permanecen algunas estaciones abiertas a fin de ofrecer un servicio minimo.
Supongo que minimizarán costes tanto de personal como de otro tipo ante la temporada en curso decreciente abril-mayo (según) y les ha pillao de imprevisto. Aunque ya os digo, considero vuestra queja válida y legítima.


Y una pregunta al caso: ¿por qué cerraron SN (creo que el año 96) con dos metros de espesor de nieve cuando podría haberse alargado la temporada hasta bien entrado junio?.
Por la nieve-horchata caracteristica de ese mes, por falta de demanda o por qué otras razones?</HTML>
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Dinosaurius-park
Enviado: 15-04-2002 15:06
<HTML>Se trata simplemente, querido Buho, de que Cetursa cumpla según lo pactado: que tenga abiertos TODOS los medios mecánicos y que la temporada dure hasta la fecha establecida.Y no andar con truquitos ni falsas justificaciones para cerrar cuando a ellos les convenga. Tanto la Laguna como Montebajo no estaban para cerrar, incluso antes de la gran nevada.

Tomaron la decisión porque "creían" que no iba a venir más gente, porque "creían" que no iba a haber nieve. Eso supone una faltra de profesionalidad impresionante

Luego, además, si tuvieran el más mínimo sentido comercial prorrogarían la temporada. Eso daría fama a Sierra Nevada. Seríamos la estación más al sur de Europa y con la temporada más larga.

Cierto es que en el Pirineo y en los Alpes cierran llenos de nieve, pero tiene, a mi modo de ver dos explicaciones:

A) Se esquía a más baja altura, y allí la nieve no dura tanto, y además no se puede fabricar.

cool smiley Esas estaciones además de invierno, están al 100 por 100 en verano. Hay que dar descanso al personal y prepararse para la temporada de verano. Además en muchas de las estaciones de los Alpes hay glaciares donde se esquía en verano..

Aquí, estos señoritos bien pagados con fondos públicos mandan a los temporales al paro y ellos a tocarse los c....hasta el mes de junio.

Evidentemente, no conoces como se funciona por ahí: no hay imprevistos: los remontes, las máquinas quitanieves, los trabajadores de la hostelería, TODO funciona a la hora y perfectamente. Sencillamente NO HAY IMPREVISTOS.

Pero ya dijo Alberto Tomba, que estó está muy cerca de África Triste</HTML>
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Dinosaurius-park
Enviado: 15-04-2002 15:08
<HTML>Perdón, la tocada de c...., dura más: es hasta el mes de noviembre, por lo menos....... risas</HTML>
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
rocío
Enviado: 15-04-2002 15:31
<HTML> Una pregunta,Dinosaurius:Los empleados de Cetursa,personal de remontes,pistas,etc,ahora q termina la temp. se van al paro,¿no?.Y,según te entendí en otro mensaje,hay otros empleados,los que parece ser menos curran,y más joden(sin perdón),siguen cobrando su sueldo durante los meses que la estación está cerrada.¿Es eso verdad?
Y,otra pregunta.¿Quién elige,y con qué criterios,a las personas responsables de la estación,de la contratación de personal,de que todo funcione "bien",véase directivos o directores,etc?Porque,aunque no dudo que alguien haya x ahí medianamente competente(bueno,ahora empiezo a dudarlo;Y,si hay alguien,y tiene un poco de vergüenza,lo suyo es que dimita-Los incompetentes no dimitirán nunca-),se han lucido.</HTML>
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Angeles
Enviado: 15-04-2002 16:23
<HTML>Buho, además de las convincentes razones que da Dino, por las que se diferencia esta estación de las del Pirineo, no hablamos aquí de reabrir la estación porque nos haya caido del cielo una "super nevada", sino de mantenerla abierta en el periodo preestablecido, si las condiciones de nieve lo permiten.

Me niego a colgar los esquís con nieve suficiente, forfait de temporada, y en temporada de esquí, sólo, porque estemos en Abril. Eso es como decir que "cuando seas padre comerás huevo".
risas risas</HTML>
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
buho
Enviado: 15-04-2002 16:41
<HTML>Ya está todo aclarado. Resignación ante los cátedras.
Mil perdones ante mi ignorante entrada al tema

smiling smiley

salut. y a por ellos... Enfadado - Angry</HTML>
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Juan Miguel Martinez Cañavate
Enviado: 15-04-2002 16:58
<HTML>Realmente es una pena que tengamos que estar haciendo estos comentarios sobre Sierra Nevada ( a la queremos, yo por lo menos, casi con misticismo ).
Aunque algunos me tachen de perjudicar a Sierra Nevada, trato de ir siempre en sentido positivo. Por ello vuelvo a decir y ampliar lo que ya escribí en el foro hace unos días.

1. Los directivos de Cetursa que conocen el tema de lo que es una Estacion de esquí ( que los hay) deben imponer y defender sus criterios frente a personas que no conocen lo que es trabajar en la nieve en una empresa con miles de clientes de los que dependemos.

2. Cetursa debe tener el personal suficiente en lo que es toda el área de nieve para que todos los medios mecánicos abran a su hora.

3. Este personal debe estar lo suficientemente motivado para que sienta la empresa como suya.

4. Se deben establecer los retenes suficientes para que las pistas estén en perfectas condiciones, haya o no haya nevadas. Esto es hoy día altamente previsible, en algunos Web te anuncian con días de antelación incluso los cm. aproximados de nieve que se esperan que caigan.

5. La nieve artificial (área que mejor funciona para mi gusto, se debe potenciar)

6. Se deben aprovechar las especiales características de Sierra Nevada para mantenerla abierta hasta por lo menos el 1º domingo de Mayo (Como siempre se hacia). Es importante que Cetursa, empresa publica que recibe cuantiosas aportaciones de capital, destine unas cantidades importantes durante al menos 5 años para promocionar esta parte del año.

Es lastimoso que se produzcan situaciones como la del fin de semana, que por cierto, por si le interesa a alguien, NINGUNO DE NOSOSTROS PROVOCAMOS, SINO QUE FUE DEBIDA A LA FALTA DE PREVISION DE CETURSA (Medios mecánicos abriendo a las 11 de la mañana, pistas mal pisadas,falta de previsión en la apertura de remontes de acceso a pistas, el telecabina se rompió el sábado a las 5 de la tarde y el Jara-Monachil se ha terminado de abrir a las 11 de esta mañana del domingo).

Me reitero en mi afirmación anterior y no acepto que me condicionen en mis protestas constructivas. Situaciones como estas me hacen avergonzarme de ser granadino y andaluz. Por favor Sres. de Cetursa. Pónganse las pilas y arreglen estos temas, vean lo que sucede en otras estaciones de esquí que no presumen tanto de ser una de las mejores estaciones del mundo. No basta decirlo por los políticos de turno para serlo, hay que realmente SERLO.
No entiendo Diablillo</HTML>
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Fernando W
Enviado: 15-04-2002 17:19
<HTML>No te preocupes, buho, que es que están (estamos) hechos unos fieras, porque nos dejan sin esquiar... es como si a ti te cerraran la montaña durante 7 meses, y no porque se hubiera "allanado" y no hubiera montes, sino porque aun habiéndolos, no te dejaran ir... risas</HTML>
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Fernando W
Enviado: 15-04-2002 17:22
<HTML>Bueno, Rocío, al Dino hay que saber "leerle". Hay veces que se excita demasiado, y dice cosas... risas

No dudo que habrá en Cetursa quien no se gane el sueldo con su trabajo, y vaguee bastante... pero eso pasa en todos lados, y aquí hay muchos profesionales que se tiran el verano entero trabajando y trabajando duro, para preparar la temporada siguiente.</HTML>
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Escribe tu respuesta






AVISO: La IP de los usuarios queda registrada. Los comentarios aquí publicados no reflejan de ningún modo la opinión de nevasport.com. Esta web se reserva el derecho a eliminar los mensajes que no considere apropiados para este contenido. Cualquier comentario ofensivo será eliminado sin previo aviso.