En ESQUIANDO EN EL SUR hemos hecho un reportajillo sobre la impresionante bajada que algunos profesores de la Escuela Andaluza han hecho por ese mítico lugar. Espero que os guste! Saludos
La Escuela Andaluza en el couloir del Veleta

Que pasada!!

eso es una buena aventura.

El sábado tuve la oportunidad de conocer a Nes, un crack

Alucinante. ¡Que miedo!
Con 200 zombies persiguiéndome a lo mejor me tiraba yo por ahí.

Increible, qué envidia!

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Un video de la zona. Hay q tener FB para poder verlo.

[on.fb.me]

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Muy weno !! me podrias dar el contacto del gua ese ? es ke hace tiempo ke le tengo echado el ojo al canuto del veleta y el año ke viene cae fijo

Gracias !

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Javi_Tron
Muy weno !! me podrias dar el contacto del gua ese ? es ke hace tiempo ke le tengo echado el ojo al canuto del veleta y el año ke viene cae fijo

Gracias !

Javi, no se si lo dices en serio o no, pero el canuto del veleta es una bajada "extrema" y peligrosa.

Un abrazo

Pepe

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Yo creía que eso no se podía bajar si no era atado con una cuerda.

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nevasport

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Javi_Tron
Muy weno !! me podrias dar el contacto del gua ese ? es ke hace tiempo ke le tengo echado el ojo al canuto del veleta y el año ke viene cae fijo

Gracias !

Javi, no se si lo dices en serio o no, pero el canuto del veleta es una bajada "extrema" y peligrosa.

Un abrazo

Pepe

El problema es que lo dice enserio

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nevasport

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Javi_Tron
Muy weno !! me podrias dar el contacto del gua ese ? es ke hace tiempo ke le tengo echado el ojo al canuto del veleta y el año ke viene cae fijo

Gracias !

Javi, no se si lo dices en serio o no, pero el canuto del veleta es una bajada "extrema" y peligrosa.

Un abrazo

Pepe

Gracias . Pero llevo bastante tiempo estudiando este descenso , y ya tengo experiencia en este campo joder me sorprende ke me trateis como un temerario inconsciente , yo ya se lo ke me hago , nunca lo he mencionado por aqui pero justo antes de lesionarme me querian contratar como guia en Porte Puymorens para las canales extremas de alli ke me conozo bien , ahora supongo ke no tendre ke dar mi curriculum de descensos para ke me tomeis en serio verdad ? ......
Yo flipo
No prejuzgueis sin tener la suficiente informacion por favor
Gracias .

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El muchacho lleva razón pepe, se le nota con experiencia pero también se nota que es joven también

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Javi_Tron

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nevasport

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Javi_Tron
Muy weno !! me podrias dar el contacto del gua ese ? es ke hace tiempo ke le tengo echado el ojo al canuto del veleta y el año ke viene cae fijo

Gracias !

Javi, no se si lo dices en serio o no, pero el canuto del veleta es una bajada "extrema" y peligrosa.

Un abrazo

Pepe

Gracias . Pero llevo bastante tiempo estudiando este descenso , y ya tengo experiencia en este campo joder me sorprende ke me trateis como un temerario inconsciente , yo ya se lo ke me hago , nunca lo he mencionado por aqui pero justo antes de lesionarme me querian contratar como guia en Porte Puymorens para las canales extremas de alli ke me conozo bien , ahora supongo ke no tendre ke dar mi curriculum de descensos para ke me tomeis en serio verdad ? ......
Yo flipo
No prejuzgueis sin tener la suficiente informacion por favor
Gracias .

Javi, solo ha dado su opinión, ya que supongo que conoce la Sierra muy bien. No hace falta ponerse así man.

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Tron, tranquilo

que Pepe lo dice con toda la razón del mundo...seguro que lo tienes estudiado, pero yo ahí no me meto sin ir con alguien que la haya bajado alguna vez...demasiado expuesta está esa salida

por el resto, acojonantes los vídeos, los he visto y hay muuuucho nivel

Y enhorabuena por el descenso

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el esquí no acaba en el rebeco y hay quién le gusta plantearse retos. javi esta pidiendo una información, estaría bien que alguien lo ayudara, a ser posible con un discurso de deportista, no de monja de clausura. suerte javi.

Bueno, todo es relativo. La 1a vez q subi x el huevo y vi la pala final de Neveros pense: x muy bien q sepa, jamaa bajare esa pala, q necesidad hay? sin embargo, este año decidi estrenarme x el ascensor.
Depende de tu forma de ser y tu nivel, cada uno se pone los limites, y si hay q gente q baja x ahi, xq no va a poder bajar el?

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nevasport

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Javi_Tron
Muy weno !! me podrias dar el contacto del gua ese ? es ke hace tiempo ke le tengo echado el ojo al canuto del veleta y el año ke viene cae fijo

Gracias !

Javi, no se si lo dices en serio o no, pero el canuto del veleta es una bajada "extrema" y peligrosa.

Un abrazo

Pepe

Javi, vaya por delante que Pepe lleva razón. Ahora bien, te explico lo que sé, que lo bajé justo ahora hace 17 años, el 12 de Abril del 94, creo de uno de los primeros que lo hizo en libre, sin asegurar, junto con James Stuart, escocés afincado hoy en Vejer, y Felipe Martínez, ya de vuelta en su tierra asturiana, trabajando en Fuentes de Invierno.

Para acceder hay que subir desde abajo o, más fácil, patear hasta la cima desde el telesquí Zayas o el telesilla de la Laguna y luego rapelar hasta un senderillo de cabras del que ahora no recuerdo el nombre, que da a la cornisa del canuto. Ya solo ese paso es jodido con las botas de esquí de alpino. La entrada no es fácil si no hay nieve, y tendrás quizás que recurrir a la técnica de clavar las colas en la nieve, como tuvimos que hacer nosotros, ya que no había repisa alguna para hacerlo con comodidad. Eso sí, por la escasez de nieve ese año la cornisa de la entrada era casi inexistente.

Como cuando lo bajamos había menos nieve que este año, la exposición era mayor (más estrecho, más pendiente y con los cortados con más caída) y la calidad de la nieve eso: peor; polvo compacta arriba pero primavera helada a medida que descendíamos, hasta convertirse en primavera fácil en la zona abierta que ves al final.

Para colmo, el paso más complicado estaba lleno de huellas heladas de crampones. Los que habían subido los días anteriores habían dejado un patatal (no como las huellas que se ven en este reportaje de este año, que van todas ordenaditas, agrupadas y a la izquierda de la línea), de modo que la parte más estrecha e inclinada, ese paso que se ve con diagonal de izquierdas y caída al cortado de mayor altura, estaba casi impracticable. Esa zona, precisamente, es la de mayor inclinación. No la he medido y la verdad es que la imaginación mezclada con el recuerdo son bastante poco objetivas, pero diría que con la cantidad de nieve que había ese año rondaría los 50º lo que, con una nieve dura y llena de huellas, no mola nada, y puede ser un pasaporte seguro a volar por el cortado que tienes justo debajo.

Allí Stuart tuvo un susto y lo tuvimos que asegurar de urgencia para que pudiese ganar un poco de altura en escalera tras casi caerse por el cortado. La diagonal de salida no estaba tan clara como se ve en estas fotos de este año, y tuvimos que elegir el paso más alto (en inclinado, una vez más) y hacer un par de guirnaldas porque el más bajo tenía la salida aún menos franca. Tras ese paso delicado, la pendiente se abre y el descenso se convierte en una delicia, más, tras el chute de adrenalina.

Francamente, el descenso no es complicado técnicamente, pero es arriesgado porque esconde un par de trampas muy sibilinas por las calidades de esta Sierra (nieves alteradas caprichosamente por las diferentes combinaciones de viento, temperatura y exposición al sol tan típicas de la alta montaña). La calidad de la nieve en nuestro descenso cambió al menos tres veces y lo hizo justo en la aproximación a la zona más peligrosa y técnicamente difícil por inclinación y anchura. Recuerda que Sierra Nevada no sólo es una montaña alta y expuesta, sino que está muy al sur y los cambios de temperatura son mayores, sobretodo ahora en Primavera, creando condiciones a veces sorprendentes para el que no esté acostumbrado a sus peculiaridades.

Esto es lo que hay. Por el momento no me acuerdo de más, pero si se te ocurre alguna pregunta seguro que me viene más a la memoria, juas... Es sí, si decides bajarlo que sea con alguien que sepa, mejor si es local.

Un abrazo y ¡Feliz Primavera!

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Javi_Tron

Cita
nevasport

Cita
Javi_Tron
Muy weno !! me podrias dar el contacto del gua ese ? es ke hace tiempo ke le tengo echado el ojo al canuto del veleta y el año ke viene cae fijo

Gracias !

Javi, no se si lo dices en serio o no, pero el canuto del veleta es una bajada "extrema" y peligrosa.

Un abrazo

Pepe

Gracias . Pero llevo bastante tiempo estudiando este descenso , y ya tengo experiencia en este campo joder me sorprende ke me trateis como un temerario inconsciente , yo ya se lo ke me hago , nunca lo he mencionado por aqui pero justo antes de lesionarme me querian contratar como guia en Porte Puymorens para las canales extremas de alli ke me conozo bien , ahora supongo ke no tendre ke dar mi curriculum de descensos para ke me tomeis en serio verdad ? ......
Yo flipo
No prejuzgueis sin tener la suficiente informacion por favor
Gracias .

Disculpa Javi si te he molestado con el comentario, no era mi intención.

Pero vuelvo a insistir, es una bajada peligrosa, a más de 3000 metros de altura, con nieve que cambia constantemente y una salida delicada, por lo que una caída en el Couloir te puede costar un disgusto.

Por cierto, algunos se lo bajan con skiboards





En fin... que no somos nadie, debo ser un acojonao

Buena semana y cuidado con la montaña, que ella es la que manda siempre!

Pepe

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Editado 1 vez/veces. Última edición el 09/05/2011 10:29 por nevasport.

Para hacerme una idea. ¿el canuto del veleta tiene mucha mas pendiente que la pista diploma? ¿hay una diferencia importante?

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patakin
Para hacerme una idea. ¿el canuto del veleta tiene mucha mas pendiente que la pista diploma? ¿hay una diferencia importante?

Pues no debe ser más pendiente que la diploma, el problema del Couloir es que es bastante más estrecha y la salida es complicada, un tropezón te puede dar un buen susto porque una vez que coges velocidad en una caida es muy difícil parar.

El acceso se puede hacer desde arriba rapelando (Fidel Fierro) o subiendo desde las posiciones (esto es lo que yo hice), aunque es muy recomendable subir antes lo que nos vamos a bajar para no llevarnos sustos y sorpresas.

En el foro pisapraos se la conocen muy bien: [www.nevasport.com]

Pepe

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Editado 1 vez/veces. Última edición el 09/05/2011 12:37 por nevasport.

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patakin
Para hacerme una idea. ¿el canuto del veleta tiene mucha mas pendiente que la pista diploma? ¿hay una diferencia importante?

Mucho más, sobretodo en la parte expuesta.

En Diploma te caes y no te pasa ná. En el Canuto, tiene que estar la nieve muy buena y tener mucha suerte para no matarte. Esa es la diferencia. Entre tener sólo un susto y matarse o salir muy mal parado hay más diferencia que diez o doce grados de inclinación (que también es mucho)... supongo que se entiende.

Respondiendo a tu pregunta en concreto, e insistiendo en que hablo "a ojo" y de memoria, Diploma debe de andar alrededor de 30º, como mucho. El Canuto no creo que baje de 40º en ninguna de sus secciones, llegando a más de 50 si hay poca nieve justo en la parte más expuesta, dependiendo de por dónde tengas que pasar. Diez grados en esas inclinaciones significan mucho. Mucho a la vista y, por consiguiente, mucho psicológicamente, con la merma que eso puede significar física y técnicamente. Y eso sí, todo lo que pase de 45º empieza a ser técnicamente más complicado, ya que los cantos no agarran bien y la sensación bajo los pies - dependiendo de la calidad de la nieve, claro - es de bastante inestabilidad... es pura física, imagino que ya lo sabéis... Pero imagina el resultado de sumar la percepción visual de la situación con la sensación de agarrar poco bajo los pies justo en la parte chunga... Llevas una mochila de unos cuantos kilos, con cuerdas y demás, no lo olvides.

Hay más diferencias: Diploma es una pista pisada con una calidad de nieve previsible; el Canuto no. En Diploma no te vas a encontrar huellas heladas de crampones, nieve costra o dura o podrida o trampas similares a cada dos giros... Si te da un patatús en el Diploma vendrá un colega o un pistero y te ayudará. En el Canuto, no, claro... En el Diploma puedes hacer una diagonal por alguna escapatoria hasta llegar a un lugar seguro. En el Canuto no... en fin, no os aburro con cosas que ya sabéis u os podéis imaginar.

Pero insisto, si te caes ahí en el Canuto la cagas. Sin remedio. Para siempre, probablemente. La diferencia es ésa, principalmente.

¡Feliz semana!

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Cita
nevasport

En el foro pisapraos se la conocen muy bien: [www.nevasport.com]

Pepe

Desde luego la inclinación que se aprecia en esas fotos es brutal. Yo por ahí no me meto, directamente me hago cacotas. Igual hace 15 años no me lo habría pensado, pero ahora no jodas, ni loco.

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En esta foto (del repor que ha puesto pepe) se ve la verdadera pendiente de couloir



Hay que tener mucha técnica y muchas pelotas

A Javi no lo habia acabado de entender, pero hablando con el, he de decir que la idea del couloir, surgio con un TD2 y 3 raiders con muchisima experiencia.

Se planteo bajarlo la semana pasada , pero como la meteo era inestable desestimaron la idea dejándolo como proyecto para la próxima temporada.

Pepe advierte de buena voluntad sin saber que nivel de esquí tiene Javi, solo el sabe donde están sus metas, y si se la pone como reto...ole ahí

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Cita
patakin
Para hacerme una idea. ¿el canuto del veleta tiene mucha mas pendiente que la pista diploma? ¿hay una diferencia importante?

El canuto se puede aproximar a bajar por la pista Tajos de la Virgen pero pegado hacia las rocas que hay a la derecha (viendo la pista desde abajo).

Este año, como comenta Carolo, la "ostia" puede ser menor porque la parte final del canuto, debido a la gran cantidad de nieve que ha caido, es practicamente una rampa por la que se rodaria si calleras, y lo normal es que sea vertical, cuando no hay formadas algunas chorreras heladas, lo que significa muerte casi seguro (dependiendo de la nieve que haya abajo).

Saludos.

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Editado 1 vez/veces. Última edición el 09/05/2011 22:42 por Yeyes.

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Martins
A Javi no lo habia acabado de entender, pero hablando con el, he de decir que la idea del couloir, surgio con un TD2 y 3 raiders con muchisima experiencia.

Se planteo bajarlo la semana pasada , pero como la meteo era inestable desestimaron la idea dejándolo como proyecto para la próxima temporada.

Pepe advierte de buena voluntad sin saber que nivel de esquí tiene Javi, solo el sabe donde están sus metas, y si se la pone como reto...ole ahí

Gracias Marins

Pepe: yo he visto que lo que me decias al principio era con vuena voluntad , por eso te he dado las gracias , si me he puesto a puntualizar y a pedir que no se prejuzgue sin conocimiento no es por tu comentario sino por los que han exo luego coto , el necio de seisenuve y algunos más

Carolo : nosotros ya hablamos hara 2 años del Canulto , creo que me decias que ibas con un amigo austriaco o aleman y que casi se cae por el cortado , y que un año un tipo se cayó por el cortado pero milagrosamente habia tanta nieve que no se hizo nada , verdad ? por cierto te mandan saludos los dueños de "El Rincon" , ese bar de Sierra Nevada ke tanto te gusta y ke tuve la oportunidad de conocer , ke gente mas maja , y ke tapas mas majas


Lo que veo LAMENTABLE es que entre a pedir una información y se me tache de ke me faltan un par de tornillos o de que me he puesto muy enrraviado , es una actitud muy poco profesional ,

lo ke ha dicho seisenuve sombre mi , mi muerte etc etc , ya sin comentarios , solo le diria que su ultimo mensaje no aporta nada , ke esto parece chikipark y no un foro serio de gente que hable de deporte


uno de los raiders me decia que no entraba demasiado por los foros porke son muy muy flojos para la gente ke llevamos esquiando toda la vida y realmente esto va a menos , dan ganas de buscarse otro foro alternativo para hablar seriamente de deporte.

Un saludo

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Martins
A Javi no lo habia acabado de entender, pero hablando con el, he de decir que la idea del couloir, surgio con un TD2 y 3 raiders con muchisima experiencia.

Se planteo bajarlo la semana pasada , pero como la meteo era inestable desestimaron la idea dejándolo como proyecto para la próxima temporada.

Pepe advierte de buena voluntad sin saber que nivel de esquí tiene Javi, solo el sabe donde están sus metas, y si se la pone como reto...ole ahí

+1

en fin, debimos malinterpretar a Javi...que tenga cuidado si lo hace y si va con guía, perfecto. Mejor compañía imposible

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DandoMiedo

Cita
Martins
A Javi no lo habia acabado de entender, pero hablando con el, he de decir que la idea del couloir, surgio con un TD2 y 3 raiders con muchisima experiencia.

Se planteo bajarlo la semana pasada , pero como la meteo era inestable desestimaron la idea dejándolo como proyecto para la próxima temporada.

Pepe advierte de buena voluntad sin saber que nivel de esquí tiene Javi, solo el sabe donde están sus metas, y si se la pone como reto...ole ahí

+1

en fin, debimos malinterpretar a Javi...que tenga cuidado si lo hace y si va con guía, perfecto. Mejor compañía imposible

Gracias , joder parece ke los ke creia yo ke eran los mas sensatos , entran en razon , pero y dale con el guia , ke cruz me habeis puesto con el guia : Dando leete desde el principio del post : YO EN ESTE POST HE ENTRADO A PEDIR EL CONTACTO DE UN GUIA !! kien es el loco ke bajaria por ahi sin guia ?? nos custa entendernos hoy ehhh ?

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Aupa, Javi.

He leído que llevas tiempo estudiando este descenso. Puedes aportarnos información interesante del Canuto? Lo que he visto publicado parece acojonante, sobre todo por lo que hay a la salida del tubo.

Si lo decides hacer suerte. No te voy a pedir que nos traigas un repor porque bastante follón tendrás bajándolo.

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carolo
Respondiendo a tu pregunta en concreto, e insistiendo en que hablo "a ojo" y de memoria, Diploma debe de andar alrededor de 30º, como mucho. El Canuto no creo que baje de 40º en ninguna de sus secciones, llegando a más de 50 si hay poca nieve justo en la parte más expuesta, dependiendo de por dónde tengas que pasar. Diez grados en esas inclinaciones significan mucho. Mucho a la vista y, por consiguiente, mucho psicológicamente, con la merma que eso puede significar física y técnicamente. Y eso sí, todo lo que pase de 45º empieza a ser técnicamente más complicado, ya que los cantos no agarran bien y la sensación bajo los pies - dependiendo de la calidad de la nieve, claro - es de bastante inestabilidad... es pura física, imagino que ya lo sabéis... Pero imagina el resultado de sumar la percepción visual de la situación con la sensación de agarrar poco bajo los pies justo en la parte chunga... Llevas una mochila de unos cuantos kilos, con cuerdas y demás, no lo olvides.

Si, el canuto anda casi todo el rato entre los 40 y los 50º de inclinación, aunque los 50 los alcanza efectivamente en el "estrechamiento", es donde más pendiente hay, normalmente... Tiene buen ojo, carolo...


NO estoy de acuerdo en cambio, en eso de rapelar desde la cima y meterse en el canuto desde arriba... En mi opinión, lo más seguro es lo que dice Pepe: primero subirlo, comprobar las condiciones en las que está, la nieve que hay, su calidad, donde aprieta, donde relaja... en fin, la primera norma del esquí extremo, y ya lo decía el gran Vallençant, es subir antes de bajar... Yo siempre lo he hecho así...


Efectivamente, lo malo del canuto es que si caes, lo más probable es que tenga unas consecuencias muy serias... Años como éste en los que hay muchísima nieve, el riesgo disminuye, pero lo normal es que si te caes, sea casi imposible pararte (ni siquiera haciendo autodetención con un piolet...) y las probabilidades de salir muy mal parado (pero MUY mal parado...) son muy altas...


Por ultimo: un guía evidentemente te podrá llevar al sitio, podrá decidir por tí si las condiciones son buenas o malas... pero quien deberá bajar será cada uno, y por mucho guía que vaya, y muy bueno que sea, si alguien se cae el guía va a poder hacer bien poco...


Dicho todo esto, yo he bajado el canuto esquiando hace ya también bastantes años, y para alguien con nivel de esquí, conocimiento de la montaña y sobre todo mucha confianza en si mismo y su nivel de esquí, no debe causar problemas serios...

Ya cada uno, que juzgue sus capacidades... pero sobre todo hay que tener en cuenta que ahí es más importante una buena cabeza, que un nivel de esquí realmente extraordinario... Conozco gente que ha bajado (desde luego ya no es tan infrecuente como antes) que no tiene un nivel técnico extraordinario, pero sí que son montañeros de muchos años, están acostumbrados a ese tipo de sitios y situaciones, y son capaces de mantener la cabeza fría y esquiar ahí exáctamente igual que en el Zayas... Esa es la diferencia... La pendiente del couloir del veleta la baja cualquiera con cierta técnica, si la pones en el zayas y tras unos metros la pendiente se suaviza y acaba en un llano... LO complicado es bajarla sabiendo que si te caes te matas, y que son 200 metros de riesgo ininterrumpido...

Que no haya confusiones: lo que quiero decir es que un nivel de esquí muy alto es bueno, pero no suficiente... así como una cabeza muy bien puesta para estas cosas también es bueno, pero tampoco suficiente... Hay que tener las dos cosas en un nivel suficiente para salir bien del reto... Y eso, está claro que cada uno debe valorarlo...