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ME LARGO
Enviado: 06-03-2011 12:08
No entiendo la politica de baratillo de las escuelas de Borreguiles,El convenio que se firmo con Cetursa,el de la Calidad,no lo cumplen mas que los de siempre,tres a lo sumo.
es un pitorreo genuino,y cetursa tan contenta,creyendose que todo esta perfecto,y una mierda.
soy profesor de los de a diario en el llano,y dan ganas de vomitar las clases que dan muchos idiotas que van de profesores y para colmo estan encuadrados en escuelas que ni mi abuela entenderia como estan dentro de un convenio que solo sirve para la foto a principio de temporada.
YO ME LARGO HOY',y si no lo digo reviento.
¿Como podeis permitir queridos excompañeros,desde hoy,que os esten malversando vuestra profesion,permitiendo a esos payasos dar clase ,?¿es que no teneis ,lo que hay que tener,para evitar lo que os esta pasando?.
Cuando estoy sentado en la puerta de mi ex-escuela,veo la procesion de clientes por las oficinas ,mercadeando con el precio hora /clase,entrando en una y en otra,,me da verguenza que hay escuelas que se diferencia en el precio de la particular casi en 20€.¡que pensara el cliente!
Lo mas grave ,es ¡que cobra por hora el profesor ,con clases de a 30€ de venta publico.
Yo he estado ganando 22€ por hora de clase y contratado a tiempo completo,¿hasta treinta euros,iva,gastos y ss?¿como lo hacen esas escuelas?para ganar algo.
Poniendo payasos a dar clases,que se prestan a dar clase por once euros y ser manejados por directores del mercadeo de lo cutre.
Daros una vuelta por el llano,
A los profesores de verdad,a esos que soñais con lo que cobran en Baqueira,Formigal,,Pirineo Frances,o Alpes,mientra permitais que os la metan escuelas sin escrupulos ,que se venden como trozos de mierda baratos,y haya profes-payasos que les hagan el juego ,¡Vais dados!
Aqui ni subireis las tarifas ni os pagaran nunca bien vuestro trabajo.
no sin antes ,antes de irme para el norte,pedirle disculpas a una o dos escuelas que no se prestan a esa mierda,y siguen demostrando ser los mejores.
Cuidaros
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Enviado: 06-03-2011 12:34
Admin
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ME LARGO
¿Como podeis permitir queridos excompañeros,desde hoy,que os esten malversando vuestra profesion,permitiendo a esos payasos dar clase ,?¿es que no teneis ,lo que hay que tener,para evitar lo que os esta pasando?.

la historia se repite una y otra vez Triste

Pepe



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Enviado: 06-03-2011 13:15
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Hola
¿Por qué tiene que cobrar 22 euros la hora un profesor de esquí?
Eso no lo gana por hora ni un ingeniero aeronáutico, ni un médico ni un arquitecto.
Voy a clases de Inglés, en grupos de 4 y me cuesta 7 euros la hora. He ido a Academias de Ampliación de cálculo, Campos y Ondas y otras asignaturas de Ingeniería, con profesores altamente cualificados y me costaba 5 euros la hora. (entre 5 y 10 personas por clase)
¿Una clase de esquí me tiene que costar 45 euros?¿Estamos de broma? Un médico cobra 17 euros/hora en una guardia y ser médico es mucho más difícil y cuesta mucho más que hacerse monitor de esquí.
un saludo
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Enviado: 06-03-2011 13:20
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algo leí el pasado año respecto a que los prefesores se tenian que pagar todos los gastos, equipamiento, ss, incluso algo de ff, alojamiento, comida...etc. Tampoco pensemos que los profesores están las ocho horas dando clases, sin tener mucho conocimiento de causa, tampoco es excesivo el precio de la hora. Seguro que algunosaldrá con mas razones que yo, refiero a los interesados.
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Enviado: 06-03-2011 13:40
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Que no consigan dar 8 horas de clase diaria no es culpa del cliente. No puede pretender cobrarle a su cliente las horas que no consigue vender y tampoco su inactividad de verano. ¡Sólo faltaría!
En cuanto al material y el FF (Sólo para las horas que está trabajando) tampoco es culpa del cliente que lo tenga que pagar. Esa es una guerra con el empresario de la que ya se ha debatido mucho aquí. Yo hablo del precio por hora que lo veo excesivo.
un saludo
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Enviado: 06-03-2011 13:46
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juan
Hola
¿Por qué tiene que cobrar 22 euros la hora un profesor de esquí?
Eso no lo gana por hora ni un ingeniero aeronáutico, ni un médico ni un arquitecto.
Voy a clases de Inglés, en grupos de 4 y me cuesta 7 euros la hora. He ido a Academias de Ampliación de cálculo, Campos y Ondas y otras asignaturas de Ingeniería, con profesores altamente cualificados y me costaba 5 euros la hora. (entre 5 y 10 personas por clase)
¿Una clase de esquí me tiene que costar 45 euros?¿Estamos de broma? Un médico cobra 17 euros/hora en una guardia y ser médico es mucho más difícil y cuesta mucho más que hacerse monitor de esquí.
un saludo

No creo que sea lo mismo trabajar en una oficina firmando papeles que estar a - 15 grados con viento, sol, nieve, niebla....el trabajo es mucho mas duro.... los sueldos no estan equiparados con lo que cuesta sacarse la titulacion...vease ( sin menospreciar ) caso basurero = sueldo altisimo, se requiere de estudios...ninguno.

Las comparaciones no salen nunca bien....

Tambien no es lo mismo entonces tener asegurado tu sueldo todos los meses...y si haces guardias te pagan un extra!! si subes a la montaña y no das ni una hora...vuelta a casa con perdidas de gasolina y desayuno....

Suertee
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Enviado: 06-03-2011 14:33
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¿Que es un trabajo duro?
Duro será el de remontero que tiene que ir a preparar todo de madrugada. Yo pago por esquiar en esas condiciones, luego tan duro no puede ser. Reconozco que no es ningún chollo ser monitor, efectivamente hay días que te vuelves sin dar una clase (conozco bien el sector) pero eso no creo que sea culpa del cliente ni se le pueda repercutir a él. Habrá que dimensionar mejor el negocio (No todo el mundo puede trabajar de lo que quiere) No hay más que leer los post sobre escuelas para ver que no está bien estudiado...
En otras estaciones las clases cuestan 30 euros con monitores titulados y a través de escuelas oficiales (aún así hay competencia, luego el negocio es rentable a esos precios).
También las hay con monopolio y precios cerca de los 45. Probablemente este sea el modelo que defendéis para cobrar 22 euros los hora y asegurar muchas horas, sin embargo para mí es un claro ejemplo de monopolio ilegal y lo que no se debe permitir.

un saludo

P.D. Si para ti un médico o un ingeniero trabaja en una oficina firmando papeles y por eso deben cobrar menos que un monitor de esquí, ten cuidado cuando te vayan a operar o te subas a un telesilla, o cruces un puente, a ver lo que te puede pasar. Si tan sencillo es puedes dedicarte a eso en vez de dar clases de esquí. Los sueldos se pagan en función de oferta y demanda, no de la dureza del trabajo. Un basurero tiene que pasar una oposición. ser monitor de esquí es algo sencillo de lograr, por eso hay tantos y por eso dan pocas horas. Sólo los fines de semana hay trabajo para todos...
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Enviado: 06-03-2011 15:10
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juan
¿Que es un trabajo duro?
Duro será el de remontero que tiene que ir a preparar todo de madrugada. Yo pago por esquiar en esas condiciones, luego tan duro no puede ser. Reconozco que no es ningún chollo ser monitor, efectivamente hay días que te vuelves sin dar una clase (conozco bien el sector) pero eso no creo que sea culpa del cliente ni se le pueda repercutir a él. Habrá que dimensionar mejor el negocio (No todo el mundo puede trabajar de lo que quiere) No hay más que leer los post sobre escuelas para ver que no está bien estudiado...
En otras estaciones las clases cuestan 30 euros con monitores titulados y a través de escuelas oficiales (aún así hay competencia, luego el negocio es rentable a esos precios).
También las hay con monopolio y precios cerca de los 45. Probablemente este sea el modelo que defendéis para cobrar 22 euros los hora y asegurar muchas horas, sin embargo para mí es un claro ejemplo de monopolio ilegal y lo que no se debe permitir.

un saludo

P.D. Si para ti un médico o un ingeniero trabaja en una oficina firmando papeles y por eso deben cobrar menos que un monitor de esquí, ten cuidado cuando te vayan a operar o te subas a un telesilla, o cruces un puente, a ver lo que te puede pasar. Si tan sencillo es puedes dedicarte a eso en vez de dar clases de esquí. Los sueldos se pagan en función de oferta y demanda, no de la dureza del trabajo. Un basurero tiene que pasar una oposición. ser monitor de esquí es algo sencillo de lograr, por eso hay tantos y por eso dan pocas horas. Sólo los fines de semana hay trabajo para todos...

Has supuesto mal..xq no soy profesor, si no no estaria aqui a estas horas, estaría en las pistas currandome mi pan....

No es un trabajo duro el de profesor?? claro que los hay peores...y mejores! Si es tan facil hacerse profesor y tan buenas condiciones tiene ser profesor...hazte profesor y cobra tu 10 euros hora haber si te parece justo.... tampoco he dicho que 22 euros sea algo razonable...

Hay escuelas como variedad de precios....ya cada uno que elija lo que quiera!! pero el esqui o snow nunca han sido deportes baratos... cuanto crees que debe costar una hora de clase??

Si te parece caro las clases...que te parece el forfait, eso no es caro??en otraas estaciones tambien es mas barato.... Uno de los mas caros de europa... alomejor si lo bajaran el precio, la gente tendria mas dinero para material, clases.... comparaciones malas de nuevo...

No he dicho en ningun momento que un medico o ingeniero tenga que cobrar menos....pero ningun trabajo se puede comparar !! ni en sueldo, ni en condiciones, ni en estudios...nunca he dicho que fuera sencillo...asi que el P.D. sobra porque no he dicho nada de eso....
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Enviado: 06-03-2011 15:16
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Por cierto...un basurero tiene que pasar oposicion?? creo que no....por lo menos conozco bastantes casos que no han sido asi...

No se puede comparar...
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Enviado: 06-03-2011 15:22
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Veo que no estamos tan lejos.

El que pueda cobrar 22 euros, bien hará en cobrarlos, la escuela que consiga que sus clientes valoren los 40 euros de clase bien merecido tiene cobrarlos.
Lo que yo critico es que se diga que hay que cobrar 22 euros porque hay días que no se dan horas o porque sea un trabajo duro. Gente sin trabajar la hay en todos los sectores y no por eso se puede justificar cualqiuer precio.
En cuanto a los precios de otras cosas no es de lo que se está tratando.
Con estas palabras estoy defendiendo la profesión, no atacándola.
En cuanto a que me haga monitor, si no lo he hecho es porque hay muchos días que no se dan clases y sólo se trabaja 5 meses al año (con suerte), pero la solución no es cobrar más las pocas horas que se dan. He preferido estudiar porque la situación del monitor de esquí no es algo envidiable.

un saludo
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Enviado: 06-03-2011 15:25
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Hola

Supongo que dependerá de dónde sea basurero... Desde luego en mi pueblo hay oposiciones a basurero y son funcionarios públicos. En otros sitios la recogida de basuras está subcontratada a empresas privadas, que harán lo que crean más conveniente y son libres de ofrecer los sueldos que quieran.

un saludo
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Enviado: 06-03-2011 17:04
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pulgar arribapulgar arriba
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The Cowboy
Enviado: 06-03-2011 17:30
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juan
Veo que no estamos tan lejos.

El que pueda cobrar 22 euros, bien hará en cobrarlos, la escuela que consiga que sus clientes valoren los 40 euros de clase bien merecido tiene cobrarlos.
Lo que yo critico es que se diga que hay que cobrar 22 euros porque hay días que no se dan horas o porque sea un trabajo duro. Gente sin trabajar la hay en todos los sectores y no por eso se puede justificar cualqiuer precio.
En cuanto a los precios de otras cosas no es de lo que se está tratando.
Con estas palabras estoy defendiendo la profesión, no atacándola.
En cuanto a que me haga monitor, si no lo he hecho es porque hay muchos días que no se dan clases y sólo se trabaja 5 meses al año (con suerte), pero la solución no es cobrar más las pocas horas que se dan. He preferido estudiar porque la situación del monitor de esquí no es algo envidiable.

un saludo

Juan, hola.

Desconoces el sector y cómo funciona, así que con poco conocimiento, es complicado tener una opinión válida.

He leído tus intervenciones y me gusta lo que dices. pulgar arriba

Pero la situación que se describe el que se larga, es real y patética.

Si se quiere un buen profesional, formado, de nivel, con buenos y amplios conocimientos, experiencia, etc, necesita un buen salario para cumplir esas condiciones.

Si lo que se quiere son chavales jóvenes, con poca formación, pedagogía escasa, nivel turista alto, y poco más, pues.... se paga poco.

El problema es que se desvirtúa todo. Y la clientela anda perdida y desconfiada. Acude por necesidad y luego huye cuando ya se aguanta por sí mismo.

Mientras no se quiera potenciar lo que puede dar de sí este sector, lo mejor será irse a estudiar otra cosa, como bien dices.
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Enviado: 06-03-2011 17:45
Registrado: 15 años antes
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The Cowboy
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juan
Veo que no estamos tan lejos.

El que pueda cobrar 22 euros, bien hará en cobrarlos, la escuela que consiga que sus clientes valoren los 40 euros de clase bien merecido tiene cobrarlos.
Lo que yo critico es que se diga que hay que cobrar 22 euros porque hay días que no se dan horas o porque sea un trabajo duro. Gente sin trabajar la hay en todos los sectores y no por eso se puede justificar cualqiuer precio.
En cuanto a los precios de otras cosas no es de lo que se está tratando.
Con estas palabras estoy defendiendo la profesión, no atacándola.
En cuanto a que me haga monitor, si no lo he hecho es porque hay muchos días que no se dan clases y sólo se trabaja 5 meses al año (con suerte), pero la solución no es cobrar más las pocas horas que se dan. He preferido estudiar porque la situación del monitor de esquí no es algo envidiable.

un saludo

Juan, hola.

Desconoces el sector y cómo funciona, así que con poco conocimiento, es complicado tener una opinión válida.

He leído tus intervenciones y me gusta lo que dices. pulgar arriba

Pero la situación que se describe el que se larga, es real y patética.

Si se quiere un buen profesional, formado, de nivel, con buenos y amplios conocimientos, experiencia, etc, necesita un buen salario para cumplir esas condiciones.

Si lo que se quiere son chavales jóvenes, con poca formación, pedagogía escasa, nivel turista alto, y poco más, pues.... se paga poco.

El problema es que se desvirtúa todo. Y la clientela anda perdida y desconfiada. Acude por necesidad y luego huye cuando ya se aguanta por sí mismo.

Mientras no se quiera potenciar lo que puede dar de sí este sector, lo mejor será irse a estudiar otra cosa, como bien dices.

El problema viene por parte de la demanda. Hay muchos clientes que no son capaces de evaluar la calidad del profesorado de las escuelas. Algunas escuelas se aprovechan de esto y en lugar de contratar a profesorados titulados y con la debida preparación y experiencia, contratan a chicos jovenes sin titulación, pero que a lo mejor son simpáticos, educados, saben estar y tienen buena presencia. Muchos clientes valoran mas estas cualdades que la calidad de las enseñanzas recibidas. Al fin y al cabo la mayoría de los clientes en cuanto aprenden a bajar en cuña dejan las clases y se convierten en autodidactas. Y está claro que para enseñar a esquiar en cuña vale cualquier profesor, aunque no tenga titulación.
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Enviado: 06-03-2011 20:52
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Yo he estado ganando 22€ por hora de clase y contratado a tiempo completo,


Brutos o netos? En Sierra Nevada no me lo creo ,sino que algun profesor se esas escuelas que lo hacen tambien que lo diga.

En Sierra Nevada por suerte o por desgarcia el cliente que queda no distingue y va a ver que es lo que le sale mas baraato ya que es quiar en Sierra Nevada es de los lugares mas caros de España y cuando quieras te lo demuestro.
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ME LARGO
Enviado: 07-03-2011 11:30
Ese punto de vista es solo en Zierra Neva,el todo vale,eso lo da el nivel de clientela ,si se le puede llamar clientela ,en esa estacion que teneis nadie vuelve ,o casi nadie esta fidelizado,prueba de ello es que se pregunten los profesores ,¿porque solo dan clase a principiantes en general en esta estacion?,y lo peor ¿porque no vuelven a Sierra Nevada,donde estan esos principiantes que dieron clase,?Si vuelven y no dan clase ,no cabriamos en las pistas,ni entre semana,y si cuando retornan solo ha esquiar,en temporadas altas ,no dan clase,¿donde estan?.Se deberian vender entonces mas del doble de Forfaits.
Las clases de esqui se estan cobrando al publico algo mas baratas que en el resto de Europa,y el profesor donde menos gana es en esa estacion de donde ya estoy de camino al norte,por ello me largo.
No entrare si es o no es caro o barato el sueldo hora del profesor,en Sierra Nevada,solo dire que cobran demasiado caro profesorsillos de tres al cuarto,de esos que les gusta a esa clientela que solo viene a Sierra Nevada,esos que les gusta comer de menu,o solo mirando los precios de la carta y no el plato.
Los buenos ,que si hay bastantes en esa estacion,dando verdaderas clases ,de esqui y snow,estan jodidos por lo mal que se cobra y trabaja ahi,y se largan todos los años ,poco a poco,Se van a todas esas estaciones que pagan el justiprecio por su trabajo,hay clientela que saben lo que contratan ,y lo pagan.
Si nunca dio clases con verdaderos fenomenos de la enseñanza ,y se quedo enganchado con este deporte y su profesor,porque no quiere pagarlo.......mejor siga comiendo menus.Y siga probando .
En Sierra Nevada,no solo hay profesores de a 22€ hora que gana ,sino algunos a 26€ ,y dos profesores que venden su cache hasta 65€ hora PVP/un alumno
y siempre estan trabajando,e incluso se los llevan los clientes fuera y con gastos pagados.
Eso es el verdadero cliente fidelizado,¿lo conseguiria un profesor de esos de a 10€ ,que da pena en el llano,?
La chica que friega las escaleras de mi bloque ,cobra a diez la hora.
Tendria mas de uno que empezar ha abrir paginas de escuelas de esqui en Europa y ver tarifas,y por supuesto intentar comprar la horica de clase,y ver la cara que le ponen.
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Enviado: 07-03-2011 12:16
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eso lo da el nivel de clientela

Ni si ahora resulta que la culpa es nuestra No entiendo
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Enviado: 07-03-2011 14:17
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Objetivamente las clases son caras. Puede que algunos estén con la idea de la élite económica tan añorada que pagaba lo que le pidieran. El problema es que los cuatro que pueden pagar eso no dan para el número desorbitado de escuelas y profesores. Hoy en día no todo el que va a esquiar, ni aquí ni el mayoría de estaciones, se puede gastar la barbaridad que a algunos les gustaría que pagásemos.

Seguro que hay quien cobra a 65 euros por alumno y hora, pues nada que todos pongan esa tarifa y veremos resultados. El mejor profesor que he tenido hasta ahora lo encontré en una oferta de 120 euros por quince horas de clase en el que te regalaban el alquiler de material. Cuando ese profesor pidió aumento de sueldo por ser el más solicitado de su escuela le largaron con viento fresco. Al año siguiente pusieron la misma oferta y a una profesora que era el primer curso que daba y que en justicia debería de habernos pagado ella por hacer de cobayas y perder tiempo y dinero. El resultado es que ninguno repetimos con esa escuela. Lo de siempre, pan para hoy, hambre para mañana, esa es una visión empresarial normal en la sierra.

En un curso para 8 personas de 15 horas el precio está alrededor de 120 euros por alumno. Si hacéis cuentas la hora sale a 64 euros. Yo no quiero valorar si el profesor cobra más o menos, yo veo lo que me cuesta a mí. Lo demás es un acuerdo interno entre empresario y trabajador que no me importa lo más mínimo. Solo digo que 64 euros a la hora no lo gana cualquiera. Eso es lo que el cliente paga, no las 22 que le dan al profesor. En clases particulares lo mínimo ronda los 40 euros/hora, que tampoco está nada mal.

Sobran profesores y faltan los de gran calidad porque el empresario prefiere pagar menos aunque siga cobrando lo mismo. Bueno, es el sistema que les va bien a los que hacen caja y mal al que ve cómo le birlan el salario porque siempre hay alguien que se ofrece por menos dinero. La solución, eso sí cercana al monopolio, la tienen otras estaciones. No hay nada que inventar, número coherente de profesionales, elección cuidadosa en base a la calidad y suficiente número de horas como para considerarse bien retribuidos.

Y la historia de que se trabajan pocos meses al año no se sostiene. El que quiere se busca la vida en otras estaciones o en actividades de verano. Conozco a varios que dan clases de esquí en España en invierno, buceo u otras de mar en verano o se marchan a sudamérica para seguir como profesores de esquí.

Y el que no lo haga que apechugue con sus meses trabajados. La otra opción es trabajar como independiente y así evitar que el empresario les pague una miseria.

Un saludo.
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Lector de la Visera
Enviado: 07-03-2011 14:36
Me da la impresión que se dispara a todo lo que se menea da igual el color del pelaje.
Quiero decir que no entiendo eso de profesorcillos de tres al cuarto, o eres profesor o no eres nada.
O sea, o eres TD1 y tienes nivel suficiente para debutantes, o eres TD2 y tienes nivel para cualquiera , los TD3 ya son otra historia, o si no eres un pirata que roba el trabajo a la gente que se ha formado para esa profesión.


Por otro lado cuando se habla de si es caro o barato en comparación de lo que gana un médico o un ingeniero, no son magnitudes comparables pues no se puede comparar el precio que se paga por un servicio puntual que el dinero que cobra un asalariado, por mucho nivel académico que tenga. Es decir, un ingeniero gana mucho menos a la hora de lo que te cobra un mecánico, por ejemplo, por una hora de su trabajo. Y es lógico por otra parte.
Un autónomo que se paga la Seguridad Social, no tiene liquidación, ni paro, no puede cobrar lo mismo que un trabajador que tiene cubiertos esos riesgos.
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TÉCNICOS CUALIFICADOS
Enviado: 16-06-2011 15:15
En la profesión hay 3 niveles profesionales:

-Técnico Deportivo 1º nivel para dar clases hasta iniciación viraje paralelo
-Técnico Deportivo 2º nivel para dar clases de perfeccionamiento hasta iniciación a la competición, en todo tipo de nieves, pistas, inclinaciones, etc.
-Técnico Deportivo 3º nivel para optimizar la técnica a niveles de alta competición(ejercicios, videos, entrenamientos específicos, etc.)

Una recomendación, a partir de ahora, cuando vayaís a contratar clases... pedir al técnico del nivel adecuado a vuestras pretensiones, por el momento el precio por hora de cada clase es el mismo(sea td1, 2 o 3), lo que es lo mismo, SIEMPRE SERÁ MEJOR COMPRAR UN FERRARI por el precio de un Renault, no???...

salu2
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ME Largo
Enviado: 18-06-2011 13:34
La unica posibilidad es trabajar con todas las de la ley,y en regla es como autonomo,y tu titulo de td2 y sello de isia debajo del brazo.Eso refrenda que seguro,seria extraño,eres un buen profesor.
que quieres seguir hipotecado y subvencionado,vete a una escuela que te de de alta a tiempo completo,y dudo mucho te pague mas de 20€ hora libres,
Habria que ver entre estos "profesionales"que exigen ese paston por hora ,la legalidad que los rodea,primero lo de estar cobrando paro ,gracias a una empresa que lo contrato,y el habil,esta desde ahora trabajando en negro o similar en Chile o Argentina,ira seguro de sindicalista,cobrando paro y al otro lado del charco trincando.
Otra legalidad de coger con alfileres,¿como puede ser legal estar dado de alta siete u ocho horas por la escuela y no trabajar ni de coña mas de cinco de media al dia,igual de punible que trabajar siete de camarero y te den de alta cuatro,Estos profes inflan las horas de contrato a ocho para su personal hipoteca del subsidio del paro.
esto no lo mira nadie,pero encambio cuatro o cinco gilipoyas son capaces de expedientar a su escuela porque no les dio barritas para los labios,¿que les den un enema! ¿seran seguramente unos autenticos desastres de profesores,?¿los habran despedido de una ,y se fueron a otra?por inutiles?.igual son de esos que son de snow,malos como ciezos y luego se venden de esqui,pa comer y sin titulo de alpino.Esta fauna es la que distorsiona en Sierra Nevada.
Y no hablemos de los otros superstar que dejan escuelas,donde les enseñaron HASTA PONERSE LOS ESQUIS,HABLAR Y LAVARSE,y ahora que van de lo mas,(En Sierra Nevada,claro)se meten en tiendas a dar clases,hay les pagan treinta €,y estan destrozando a esos compañeros que tanto quieren y trabajan en escuelas de esqui.cobrando lo normal,
Pena creerse profesor y meterse en una tienda,si fueran buenos,donde tendrian que irse es a una escuela a Austria,o suiza.¿los aceptarian?
Autonomos,y con los mismos derechos en el convenio de escuelas,¿porque unos si y otros no?
O por el contrario ,un convenio especifico para las escuelas con un minimo de profesores ,otro para las tiendas con servicio de clases de esqui,con un maximo de profesores,y un convenio para autonomos .
Y el que quiera se adecue a las exigencias de cada convenio,para evitar la discriminacion y los famosos tribunales.Y ni tetas ni sopas.
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profegrana
Enviado: 19-06-2011 09:35
No hay que darles mas vueltas a este tema... La ley de la oferta y la demanda... y el cliente es el que elige....mientras que los profesores esten titulados los habra mejores o peores como los medicos, profesores, albañiles......
Si estan titulados el cliente decide que profesional le interesa mas y cuando esas empresas llevan tanto tiempo trabajando por algo será.. No les irá muy mal....
Fijaros en la Granadina, sin ser escuela reconocida o Multocio..Llena de grupos y todo el mundo trabajando a tope... y los clientes siguen......Me gustara mas o menos, pero compañeros,,siguen teniendo cientos de clientes...
Buen verano
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crispin
Enviado: 21-06-2011 17:43
Pues te aconsejo,te vayas a trabajar a una escuela que no es escuela,y que sus dadores de clase tienen por titulo el mismo que el que tiene un cocinero de un albergue de turismo activo,y los que se lo curran haciendo cursos y pagandolos,pasandolas putas en los examenes,estudiando y aguantando demostradores en la pista ,lloviendo ,nevando y con frio que te mata,encima te cuesta una pasta,y si me aprietas a esos otros del INEF,TAFAD,que se hinchan a estudiar y cuando hacen especialidad de nieve los TDs los miran con mala cara,diles que ese esfuerzo es una mierda,que La basura de la Granaina ,se esta inchando,aparte de a porros en la menos uno del parking,a clases .con pobres incautos de ,"Clientes",si les puedes llamar eso,y que no se fidelizan, ni dan vida a los negocios,por lo justitos que vienen.
Ademas con el agravante ,de ser totalmente consentido por CETURSA,mientras no demuestre lo contrario,defendiendo ese papel mojado que hace firmar al señor Carlos Pascual y las escuelas .de un convenio/foto ,con las escuelas que estan mas que jodidas de piratas y blancanieves,que estan hundiendo a los empresarios de las escuelas y sobretodo a los currantes profes,poniendoles el liston ,precio/hora por los suelos,y que por hacerlo bien , se comen el marron de la TITULACION.
La asociacion /Cetursa/Convenio escuelas,deberia sopesar si lo que le interesa a la detentataria de la estacion es vender forfaits a los clientes de las escuelas no documentadas y fuera del Convenio de Escuelas,o defender a todo un gremio que intenta hacer las cosas bien en aras de una dudosa premisa venteada de "Calidad de la Enseñanza".o seguir permitiendo el 15 de mayo en las pistas.
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neutro
Enviado: 21-06-2011 22:24
Pues en el norte, alguna escuela va a un %<50 de lo trabajado en nomina y %>50 en negro de lo que trabajes, y no se llega a 20e la hora un td2, no se pero en vuestra estación creo que se trabaja mas. Y para trabajar hay que tener titulacion de alpino, snowboard y telemark. Eso pienso yo que es un profesor, que sepa mucho de biomecanica para mi es importante, no se, decir no yo solo doy clases de alpino, en este mundo de la nieve quien piense estancarse en sola una disciplina mal, yo doy clases en la montaña en invierno, que quieres telemark, alpino, snowboard, travesia,,y por su puesto venderse un poco jovenes ,no se los profesores aunque enseñen muy bien algunos , estan estancados, teniendo triple tutilacion por la E.E.E trabajo donde quiero por lo general, lo que no produce la tipica estacionalidad para subir en el cuadrante, poder conocer montañas,,¿para esos somos profesores,no? dejar de criticar que es muy facil, cada uno a lo suyo y ha dejarse la piel con el cliente, porque trabajamos como Xutas con nuestro cuerpo, dejar de compararse con otras profesiones,con otros compañeros, que barbaridad,,¿ y alguno de vosotros os llamais profesores? ahi queda eso saludos.
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Te Anímo ....
Enviado: 24-06-2011 09:53
Esto es para ME LARGO

Veo que no tienes mucha idea de cómo está el panorama y por supuesto, creo saber a que 2 escuelas te refieres. Por lo tanto también veo que no tienes mucha idea de lo que pasa en tu casa y te pones a criticar , ver y observar a las de en frente.

Pues claro que hay muchísima mierda en las escuelas y muchísimo mercadeo. Pero te diré que TODAS, y absolutamente TODAS están enmarronadas. Y es más ... te diré que esas 2 ESCUELAS a las que defiendes podrían ser peores que ninguna, ya que incurren en el grave delito de la Competencia Desleal, promovida, dirigída y auspiciada por Cetursa ... y te quejas de que hay escuelas que tiran el precio? ...pues normal ...intentan sobrevivir bajo ese acoso ... Hay ni me acuerdo cuantas escuelas RECONOCIDAS (te guste o no) por Cetursa y la Asociación y sabes a qué escuelas les llega el trabajo de las reservas de Cetursa? ..Si! ...a esas 2 solamente. Sabes a qué escuelas les llegan las reservas procedientes de paquetes IMPOSIBLES DE COMPETIR POR TIRAR EL DINERO A LO BAJO (eso que tú tanto promulgas que esas 2 escuelas no hacen) y que por cierto incurren en dicha COMPETENCIA DESLEAL ? Sí! ... a esas 2 Escuelas.

Con esto lo que te intento decir es que seas más crítico contigo mismo y luego mira alrededor. Nosotros somos los primeros que decimos que hay muchísima morralla que tirar y por eso te invito , ya que denoto tu indignación, formes parte de nuestra organización, la cual persigue para este año que viene la Aprobación de un Convenio Colectivo ,a parte de más cosas. Para ello nuestra estrategia es REVENTAR la Asociación, ya que no nos representa al colectivo de Profesores.

Ten en cuenta que desde nuestras escuelas nos han adoctrinado para odiar al profesor que tenemos en frente. De esa manera se aseguran que no nos reunamos. Te pido que rompas con todo eso ya que la mayoría somos iguales, PROFESORES TITULADOS. El problema lo tienes que tener con las Escuelas y no con los Profesores. UNETE y verás que estamos haciendo muchas cosas y dando pasos de Gigante. Es más ...te auguro una temporada Próxima con muchísimas aventuras, con lo que te pido te quedes un año más y toda esa rabia contenida la canalices con nosotros para conseguir lo que realmente nos importa, ya que nadie (ni Cetursa ni la Asociación miran por nosotros) UN CONVENIO COLECTIVO.

Si estas de acuerdo con nosotros es imprescindible te unas con nosotros en Facebook y des a conocer a todo aquel que veas oportuno nuestros enlaces.

Tenemos un Canal de debate en este foro ...búscanos, pero puedes unirte con nosotros mediante FACEBOOK, TWITTER, y el BLOG

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Y ESTO OTRO VA PARA EL PAYASO ESE LLAMADO JUAN

Si tú mismo dices que no eres profesor ni nada que se parezca ...simplemente te digo que TE CALLES LA BOCA

Vete a un Taller de coches . Puede que tenga un mes malo y en vez de entrarle 50 coches para reparar le entran 5 ... Qué pensarías si su jefe ese mes le recorta su sueldo ? ...A que no pasa? ...

NOSOTROS COMO PROFESORES NO LLEGAMOS A GANAR NI LO QUE ESE MECÁNICO, PUESTO A QUE MUCHOS NO SOMOS NI MILEURISTAS.

NOSOTROS NOS LEVANTAMOS A LAS 7 DE LA MAÑANA (COMO CUALQUIER TRABAJADOR) Y LLEGAMOS A NUESTRA CASA SOBRE LAS 18:00 (COMO CASI CUALQUIER TRABAJADOR) ... a parte de muchas penalidades las cuales no tienes ni idea ....así que ... CALLATE LA BOCA.
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cliente
Enviado: 27-06-2011 12:50
Pues, colegas, con todos los respetos:

Después de leer tu mensaje, llevaréis mucha razón y os deseo lo mejor, pero ni yo ni muchísima gente llevará jamás a sus hijos a dar clases con un colectivo que muestra tan poca educación y tanta agresividad.

Estáis en el negocio de la "educación" yel deporte, por si no os dáis cuenta. Mandando a la gente a callarse la boca on ese DESPOTISMO, declarando que vuestros objetivos son hundir a no se quien y todas esas lindezas que se leen en estos foros cuando los profesores abrís la boca, la verdad, dais una imagen LAMENTABLE.

Que tengáis suerte, ahora bien, a Sierra Nevada no voy con mi familia a coger clases NUNCA MÁS, y como yo cada vez más clientes

Cita
Te Anímo ....
Esto es para ME LARGO

Veo que no tienes mucha idea de cómo está el panorama y por supuesto, creo saber a que 2 escuelas te refieres. Por lo tanto también veo que no tienes mucha idea de lo que pasa en tu casa y te pones a criticar , ver y observar a las de en frente.

Pues claro que hay muchísima mierda en las escuelas y muchísimo mercadeo. Pero te diré que TODAS, y absolutamente TODAS están enmarronadas. Y es más ... te diré que esas 2 ESCUELAS a las que defiendes podrían ser peores que ninguna, ya que incurren en el grave delito de la Competencia Desleal, promovida, dirigída y auspiciada por Cetursa ... y te quejas de que hay escuelas que tiran el precio? ...pues normal ...intentan sobrevivir bajo ese acoso ... Hay ni me acuerdo cuantas escuelas RECONOCIDAS (te guste o no) por Cetursa y la Asociación y sabes a qué escuelas les llega el trabajo de las reservas de Cetursa? ..Si! ...a esas 2 solamente. Sabes a qué escuelas les llegan las reservas procedientes de paquetes IMPOSIBLES DE COMPETIR POR TIRAR EL DINERO A LO BAJO (eso que tú tanto promulgas que esas 2 escuelas no hacen) y que por cierto incurren en dicha COMPETENCIA DESLEAL ? Sí! ... a esas 2 Escuelas.

Con esto lo que te intento decir es que seas más crítico contigo mismo y luego mira alrededor. Nosotros somos los primeros que decimos que hay muchísima morralla que tirar y por eso te invito , ya que denoto tu indignación, formes parte de nuestra organización, la cual persigue para este año que viene la Aprobación de un Convenio Colectivo ,a parte de más cosas. Para ello nuestra estrategia es REVENTAR la Asociación, ya que no nos representa al colectivo de Profesores.

Ten en cuenta que desde nuestras escuelas nos han adoctrinado para odiar al profesor que tenemos en frente. De esa manera se aseguran que no nos reunamos. Te pido que rompas con todo eso ya que la mayoría somos iguales, PROFESORES TITULADOS. El problema lo tienes que tener con las Escuelas y no con los Profesores. UNETE y verás que estamos haciendo muchas cosas y dando pasos de Gigante. Es más ...te auguro una temporada Próxima con muchísimas aventuras, con lo que te pido te quedes un año más y toda esa rabia contenida la canalices con nosotros para conseguir lo que realmente nos importa, ya que nadie (ni Cetursa ni la Asociación miran por nosotros) UN CONVENIO COLECTIVO.

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Y ESTO OTRO VA PARA EL PAYASO ESE LLAMADO JUAN

Si tú mismo dices que no eres profesor ni nada que se parezca ...simplemente te digo que TE CALLES LA BOCA

Vete a un Taller de coches . Puede que tenga un mes malo y en vez de entrarle 50 coches para reparar le entran 5 ... Qué pensarías si su jefe ese mes le recorta su sueldo ? ...A que no pasa? ...

NOSOTROS COMO PROFESORES NO LLEGAMOS A GANAR NI LO QUE ESE MECÁNICO, PUESTO A QUE MUCHOS NO SOMOS NI MILEURISTAS.

NOSOTROS NOS LEVANTAMOS A LAS 7 DE LA MAÑANA (COMO CUALQUIER TRABAJADOR) Y LLEGAMOS A NUESTRA CASA SOBRE LAS 18:00 (COMO CASI CUALQUIER TRABAJADOR) ... a parte de muchas penalidades las cuales no tienes ni idea ....así que ... CALLATE LA BOCA.
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Enviado: 27-06-2011 15:23
Registrado: 15 años antes
Mensajes: 3.397
Cita
cliente
Pues, colegas, con todos los respetos:

Después de leer tu mensaje, llevaréis mucha razón y os deseo lo mejor, pero ni yo ni muchísima gente llevará jamás a sus hijos a dar clases con un colectivo que muestra tan poca educación y tanta agresividad.

Estáis en el negocio de la "educación" yel deporte, por si no os dáis cuenta. Mandando a la gente a callarse la boca on ese DESPOTISMO, declarando que vuestros objetivos son hundir a no se quien y todas esas lindezas que se leen en estos foros cuando los profesores abrís la boca, la verdad, dais una imagen LAMENTABLE.

Que tengáis suerte, ahora bien, a Sierra Nevada no voy con mi familia a coger clases NUNCA MÁS, y como yo cada vez más clientes

Cita
Te Anímo ....
Esto es para ME LARGO

Veo que no tienes mucha idea de cómo está el panorama y por supuesto, creo saber a que 2 escuelas te refieres. Por lo tanto también veo que no tienes mucha idea de lo que pasa en tu casa y te pones a criticar , ver y observar a las de en frente.

Pues claro que hay muchísima mierda en las escuelas y muchísimo mercadeo. Pero te diré que TODAS, y absolutamente TODAS están enmarronadas. Y es más ... te diré que esas 2 ESCUELAS a las que defiendes podrían ser peores que ninguna, ya que incurren en el grave delito de la Competencia Desleal, promovida, dirigída y auspiciada por Cetursa ... y te quejas de que hay escuelas que tiran el precio? ...pues normal ...intentan sobrevivir bajo ese acoso ... Hay ni me acuerdo cuantas escuelas RECONOCIDAS (te guste o no) por Cetursa y la Asociación y sabes a qué escuelas les llega el trabajo de las reservas de Cetursa? ..Si! ...a esas 2 solamente. Sabes a qué escuelas les llegan las reservas procedientes de paquetes IMPOSIBLES DE COMPETIR POR TIRAR EL DINERO A LO BAJO (eso que tú tanto promulgas que esas 2 escuelas no hacen) y que por cierto incurren en dicha COMPETENCIA DESLEAL ? Sí! ... a esas 2 Escuelas.

Con esto lo que te intento decir es que seas más crítico contigo mismo y luego mira alrededor. Nosotros somos los primeros que decimos que hay muchísima morralla que tirar y por eso te invito , ya que denoto tu indignación, formes parte de nuestra organización, la cual persigue para este año que viene la Aprobación de un Convenio Colectivo ,a parte de más cosas. Para ello nuestra estrategia es REVENTAR la Asociación, ya que no nos representa al colectivo de Profesores.

Ten en cuenta que desde nuestras escuelas nos han adoctrinado para odiar al profesor que tenemos en frente. De esa manera se aseguran que no nos reunamos. Te pido que rompas con todo eso ya que la mayoría somos iguales, PROFESORES TITULADOS. El problema lo tienes que tener con las Escuelas y no con los Profesores. UNETE y verás que estamos haciendo muchas cosas y dando pasos de Gigante. Es más ...te auguro una temporada Próxima con muchísimas aventuras, con lo que te pido te quedes un año más y toda esa rabia contenida la canalices con nosotros para conseguir lo que realmente nos importa, ya que nadie (ni Cetursa ni la Asociación miran por nosotros) UN CONVENIO COLECTIVO.

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Si tú mismo dices que no eres profesor ni nada que se parezca ...simplemente te digo que TE CALLES LA BOCA

Vete a un Taller de coches . Puede que tenga un mes malo y en vez de entrarle 50 coches para reparar le entran 5 ... Qué pensarías si su jefe ese mes le recorta su sueldo ? ...A que no pasa? ...

NOSOTROS COMO PROFESORES NO LLEGAMOS A GANAR NI LO QUE ESE MECÁNICO, PUESTO A QUE MUCHOS NO SOMOS NI MILEURISTAS.

NOSOTROS NOS LEVANTAMOS A LAS 7 DE LA MAÑANA (COMO CUALQUIER TRABAJADOR) Y LLEGAMOS A NUESTRA CASA SOBRE LAS 18:00 (COMO CASI CUALQUIER TRABAJADOR) ... a parte de muchas penalidades las cuales no tienes ni idea ....así que ... CALLATE LA BOCA.

+1 De acuerdo contigo, no se si realmente esto es un colectivo o uno que habla por si solo, pero parece que hable en nombre de muchos pero con sus ideas, sin consultar antes si los demás están d acuerdo. Si es esto último, igual haces daño a tus compañeros, yo desde luego un profesor que habla como tu, de otro profesor... poco más hay que añadir.
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SIERRA NEVADA PROFESORES
Enviado: 27-06-2011 16:50
Para agussm:

Somos un colectivo de profesores, que ve cómo dia a dia se nos recorta absolutamente todo, pero, evidentemente se han unido muchísimos profesores más.

Lo principal para nosotros ahora mismo es la unión aún más del colectivo que posea un mínimo de indignación y, que quede muy claro que desde aquí no vamos a realizar las prácticas intolerables que algunos en "la sierra" practican y no vamos a imponer nada que una mayoría de los reunidos no quiera.

A principios de Temporada haremos asambleas,puesto a que esto no es plantear unas ideas y que los demas lo sigan. Las cosas así nunca llegan a buen puerto. Asi que desde aquí os animo a que participeis con nosotros. Está claro que somos muchísimos los que estamos deacuerdo en que hay muchas cosas que cambiar ,y eso ya es un paso, puesto a que hasta hoy ni de eso se hablaba. Hacedles llegar a cuantos más mejor nuestros contactos ...ahora solo nos importa eso ...la reunión de todo el colectivo.

Ya empezaremos a hablarnos cara a cara una vez reunidos a principios de temporada.


Y para el Cliente:

Llevamos muchísimos años con amenazas como para que vengas tú, que no estas en el colectivo y nos digas que no vas a venir.

Pensamos con tu postura que eres uno de esos clientes por la cual , a la nueva hornada de profesores democraticos ( democracia no significa no poderte cabrear y tener que estar parado y callado) no les podrías interesar.

Necesitamos atraer a un público inteligente, que sepa lo que quiere y ,que esté vivo.

En vez de ver que un colectivo se une con una finalidad, la cual repercutirá DIRECTAMENTE a los clientes, con una profesionalidad aún mucho mayor y una calidad infinitamente superior, con profesores TITULADOS, FORMADOS Y CON EXPERIENCIA ,parece ser que prefieres a los calladitos, que a su vez muy frustrados, repercutiéndo dicha frustración en la calidad de la enseñanza.

Por tu punto de vista, el día que veas a los profesores de la enseñanza reglada en españa, te verás en la tesitura de tener que gastarte la pasta en colegios privados, porque parece ser que los profesionales de la enseñanza para tí no saben dividir lo que es su profesion con sus cuestiones personales, y ni deben ni pueden reclamar sus derechos.

En vez de plantearte por qué tenemos esa furia contenida nos criticas sin conocimiento ...este espacio no es para tí, solo para los clientes que se preocupan del estado de esas personas a las cuales vas a contratar sus servicios.

Desde aquí solo podemos invitaros a que os vayais a otras estaciones, las cuales no están mucho mejor que aquí, en cuanto lo laboralmente hablando, pero que sí te encontrarás a esos profesores callados que tú quieres. porque solo estás interesado en que la cuñita te salga mas o menos bien. Quizás seas un cliente con más dificultad, de esos los cuales hay que dedicarles 2 o 3 horas en el llano, duro, por los cuales quizás ese profesional tras llevar una larga lista de frustraciones y exigencias no te dará ese puntito extra de paciencia que requieras.
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Enviado: 27-06-2011 19:37
Admin
Registrado: 21 años antes
Mensajes: 26.067
Por favor: SIERRA NEVADA PROFESORES, en el foro, el uso de mayúsculas demasiado "altisonante", te rogaría que escribieras tu nick como lo solicitamos en nuestras normas de comportamiento, con minúsculas (Sierra Nevada Profesores).

Muchas gracias!

Pepe



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Sierra Nevada Profesores
Enviado: 27-06-2011 19:51
Ok Pepe. Así lo seguiremos haciendo . Simplemente ha sido desconocimiento.
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