Hola Victorvictor, espero que cuando termines la carrera sepas exponer de una mejor y más clara manera tus argumentos, eso querrá decir que te han enseñado bien, porque los comentarios que has hecho en tu post.....con todos los respetos algunos no tienen ni pies ni cabeza.... por ejemplo el de la innivación.....

Y bueno, respecto al tema de parque nacional de sierra nevada, tan solo comentar que es el espacio natural con mayor biodiversidad vegetal de europa, reserva de la biosfera por la Unesco, y sí, aunque os parezca desmesurado, desde el punto de vista natural es un espacio más valioso que los Dolomitas, los pirineos, etc.....

Partiendo de esta base es normal que en su día se declarara en su conjunto como Parque Natural, que es una figura de protección que establece conjutamente una protección del medio ambiente a la vez que favorece el desarrollo sostenible de la región fomentando el respeto y valor de los usos y costumbres tradicionales. El parque natural es normal que incluya en su interior poblaciones y otros usos compatibles, como por ejemplo la estación de esquí.

En el caso de la figura de Parque Nacional, se trata de un grado de protección ambiental más estricto, restringido a zonas de gran valor natural, y normalmente no incluye zonas pobladas ni que posean otras infraestructuras. Su objetivo es la protección de los ecosistemas, restringiendo bastante los usos antrópicos permitidos en el interior de los mismos.

En Sierra Nevada los límites del Parque Nacional se impusieron para cumplir estos criterios, en las cotas superiores, normalmente a partir de los 2000 metros de altura. El por qué de estos límites puede no estar claro en algunos casos, no así en la estación de esquí, ya que todo el ecosistema que la rodea se trata del más valioso y del que posee más endemismos de todo el parque....

pakor siento mucho haber escribir desde el telefono y no poder redactar de forma adecuada mis comentarios.
Respecto a que mis comentarios no tiene ni pies ni cabeza, me gustaria saber por que no estas deacuerdo con que la inivacion en periodos de deshielo pueda (insito pueda) hacer que muchas semillas y esporas no consigan las condiciones adecuadas, yo he intentado explicar el problema con una base cientifica, lo minimo que podrias hacer es demostrarme que estoy equivocado y no soltarme que no tiene ni pies ni cabeza y listo(estoy aqui para aprender, esto no lo escribo a mala leche ni retandote ni nada).
La proxima vez me guardo los comentarios para mi y listo, simplemente he querido intentar ayudar, intentando ver lo que ocurre de forma razonable, y no soltar cada uno comentarios de politica de dinero de ecolomierda ni nada por el estilo, pero bueno esa es la filosofia d enuestro pais ¿no? Parece que todos nacimos con una grandisima inteligencia y no hay que intentar informarse o sacar conclusiones entre todos.
Empezando por mi mismo, que he cometido ese fallo muchas veces.

No te mosquees Victor, quizás debí decir solo que algún comentario tuyo no era del todo exacto. En el caso concreto de la innivación, simplemente el hecho de que la nieve aguante algunos días más en algunas zonas por haberlas innivado artificialmente en su momento no tiene ninguna influencia en la reproducción de ninguna especie, ya que de manera natural se pueden dar variaciones anuales mucho mayores a las que esas especies sin duda están adaptadas (gran espesor de las nevadas naturales, como este año, o nevadas tardías en abril o mayo....)

En cuanto a los que solo sueltan ecolomierda, medio ambiente caca, etc, mejor ni responder....

Mucho ánimo con la carrera, futuro compañero de profesión....

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psicorr2

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bullfighter

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psicorr2

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skiforever
Una estación magnifica pero con una gestión penosa.

Se ha quedado pequeña y punto. Mejorar lo que hay, bajo mi punto de vista es una tontería. Si cambiamos remontes por otros de mayor capacidad transportadora se colapsarían las pista, por lo que estaríamos ante lo mismo.

Entiendo que se un parque nacional y demas tonterias, pero vamos que a la hora de levantar pisos y pisos no ha pasado nada, que raro me huele todo.

Porfavor en Dolomitas que es patrimonio de la humanidad esta casi todo interconectado y no pasa nada y repito es patrimonio de la humanidad.

Una cosa es ser Patrimonio de la Humanidad, como el casco histórico de Toledo, por ejemplo y otra es ser Parque Nacional.

Por otro lado, los pisos se han levantado en el Parque Natural, así como toda la estación de esquí.

Lo que hay que leer.

¿ Sabes leer? Dime que no es cierto de lo que he dicho, graciosillo.

Me río de que tienes un lío bastante importante entre el parque nacional y el parque natural. Tanto la estación de esquí como la urbanización no pertenecen ni al parque nacional ni al parque natural.

Y eso de que nunca se ampliará la estación de esquí no lo digas con tanta seguridad. Ya conoces el refrán, nunca digas de este agua no beberé, ni este cura no es mi padre.

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bullfighter

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skiforever
Una estación magnifica pero con una gestión penosa.

Se ha quedado pequeña y punto. Mejorar lo que hay, bajo mi punto de vista es una tontería. Si cambiamos remontes por otros de mayor capacidad transportadora se colapsarían las pista, por lo que estaríamos ante lo mismo.

Entiendo que se un parque nacional y demas tonterias, pero vamos que a la hora de levantar pisos y pisos no ha pasado nada, que raro me huele todo.

Porfavor en Dolomitas que es patrimonio de la humanidad esta casi todo interconectado y no pasa nada y repito es patrimonio de la humanidad.

Una cosa es ser Patrimonio de la Humanidad, como el casco histórico de Toledo, por ejemplo y otra es ser Parque Nacional.

Por otro lado, los pisos se han levantado en el Parque Natural, así como toda la estación de esquí.

Lo que hay que leer.

¿ Sabes leer? Dime que no es cierto de lo que he dicho, graciosillo.

Me río de que tienes un lío bastante importante entre el parque nacional y el parque natural. Tanto la estación de esquí como la urbanización no pertenecen ni al parque nacional ni al parque natural.

Y eso de que nunca se ampliará la estación de esquí no lo digas con tanta seguridad. Ya conoces el refrán, nunca digas de este agua no beberé, ni este cura no es mi padre.

Todo el área de Pradollano y de las pistas están DENTRO del Parque Natural, una figura de protección en la que sí está permitida la urbanización y el acondicionamiento de pistas. TODO, absolutamente todo lo que lo rodea, excepto lo que queda por debajo de Pradollano, es Parque Nacional, una figura medioambiental que imposibilita ABSOLUTAMENTE, el acondicionamiento de pistas y la urbanización.

Y aprende que Patrimonio de la Humanidad no tiene nada que ver con un espacio natural. Patrimonio Natural puede ser un edificio histórico, o un conjunto de ellos, y no tiene por qué ser, y de hecho, casi nunca lo es, un espacio natutural determinado.

Ahora soy yo el que se ríe de ti. No por tu ignorancia, sino por decir que te ríes de mí por algo en que estás equivocado, so listo.

pakor no me lo he tomado a mal, al reves, simplemente queria que contestaras razonadamente.
como dige al principio era un simple supuesto, evidentemente de forma natural puede producirse un incremento no abitual de nieve en algunos años, lo malo es si lo haces durante decadas y haces que esa nieve aguante no dias si no un mes o asi.
aunque escribiendo este ultimo comentario he caido en que la inivacion solo se lleva a cabo en dias muy frios, por lo que en marzo o abril imagino que innivaran poco y mi teoria no afectaria para nada
gracias por los animos =)

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psicorr2

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skiforever
Una estación magnifica pero con una gestión penosa.

Se ha quedado pequeña y punto. Mejorar lo que hay, bajo mi punto de vista es una tontería. Si cambiamos remontes por otros de mayor capacidad transportadora se colapsarían las pista, por lo que estaríamos ante lo mismo.

Entiendo que se un parque nacional y demas tonterias, pero vamos que a la hora de levantar pisos y pisos no ha pasado nada, que raro me huele todo.

Porfavor en Dolomitas que es patrimonio de la humanidad esta casi todo interconectado y no pasa nada y repito es patrimonio de la humanidad.

Una cosa es ser Patrimonio de la Humanidad, como el casco histórico de Toledo, por ejemplo y otra es ser Parque Nacional.

Por otro lado, los pisos se han levantado en el Parque Natural, así como toda la estación de esquí.

Lo que hay que leer.

¿ Sabes leer? Dime que no es cierto de lo que he dicho, graciosillo.

Me río de que tienes un lío bastante importante entre el parque nacional y el parque natural. Tanto la estación de esquí como la urbanización no pertenecen ni al parque nacional ni al parque natural.

Y eso de que nunca se ampliará la estación de esquí no lo digas con tanta seguridad. Ya conoces el refrán, nunca digas de este agua no beberé, ni este cura no es mi padre.

Todo el área de Pradollano y de las pistas están DENTRO del Parque Natural, una figura de protección en la que sí está permitida la urbanización y el acondicionamiento de pistas. TODO, absolutamente todo lo que lo rodea, excepto lo que queda por debajo de Pradollano, es Parque Nacional, una figura medioambiental que imposibilita ABSOLUTAMENTE, el acondicionamiento de pistas y la urbanización.

Y aprende que Patrimonio de la Humanidad no tiene nada que ver con un espacio natural. Patrimonio Natural puede ser un edificio histórico, o un conjunto de ellos, y no tiene por qué ser, y de hecho, casi nunca lo es, un espacio natutural determinado.

Ahora soy yo el que se ríe de ti. No por tu ignorancia, sino por decir que te ríes de mí por algo en que estás equivocado, so listo.

Cuanto mas equivocado estas, mas gritas y mas insultas. A ver si eres capaz de leer esto atentamente, y despues de haberlo leido, a ver si eres capaz de entenderlo:

"Se da la circunstancia de que en la declaración inicial de Parque Nacional, no se incluía y así sigue siendo, el territorio ocupado por la Estación de Esquí de Pradollado ni la del Puerto de la Ragua, ya que las figuras de protección impedirían el normal desarrollo de las actividades habituales de una estación de esquí, lo que convierte a la estación en una isla situada entre los parques nacional y natural"

¿te ha quedado claro?

Ideal.es


Editado 1 vez/veces. Última edición el 02/03/2011 21:56 por bullfighter.

Ale no os peleeis:

[www.juntadeandalucia.es]


Tanto cuesta buscar en internet? Evidentemente Pradollano y toda la estación de esqui SI estan dentro de parque natural......

Cita
bullfighter
"Se da la circunstancia de que en la declaración inicial de Parque Nacional, no se incluía y así sigue siendo, el territorio ocupado por la Estación de Esquí de Pradollado ni la del Puerto de la Ragua, ya que las figuras de protección impedirían el normal desarrollo de las actividades habituales de una estación de esquí, lo que convierte a la estación en una isla situada entre los parques nacional y natural"

¿te ha quedado claro?

Ideal.es

Psicorr tiene razón, la estación de esquí evidentemente no está dentro del parque nacioal, pero sí que está dentro del parque natural... Lo único es que como cuando se creó el parque natural ya existía la estación, se compatibilizó hasta cierto punto la existencia de ambos...

Pero es indiscutible que la estación está dentro del parque natural...

Cita
Pakor
Ale no os peleeis:

[www.juntadeandalucia.es]


Tanto cuesta buscar en internet? Evidentemente Pradollano y toda la estación de esqui SI estan dentro de parque natural......

¿donde dice que la estación de esquí está en el parque natural? No lo veo.

Cita
Fernando W.

Cita
bullfighter
"Se da la circunstancia de que en la declaración inicial de Parque Nacional, no se incluía y así sigue siendo, el territorio ocupado por la Estación de Esquí de Pradollado ni la del Puerto de la Ragua, ya que las figuras de protección impedirían el normal desarrollo de las actividades habituales de una estación de esquí, lo que convierte a la estación en una isla situada entre los parques nacional y natural"

¿te ha quedado claro?

Ideal.es

Psicorr tiene razón, la estación de esquí evidentemente no está dentro del parque nacioal, pero sí que está dentro del parque natural... Lo único es que como cuando se creó el parque natural ya existía la estación, se compatibilizó hasta cierto punto la existencia de ambos...

Pero es indiscutible que la estación está dentro del parque natural...

¿y por que debo fiarme mas de lo que digas tu que de lo que dice el ideal?


Editado 1 vez/veces. Última edición el 02/03/2011 22:04 por bullfighter.

Cita
bullfighter
¿y por que debo fiarme mas de lo que digas tu que de lo que dice el ideal?

¿Porque lo que dice el Ideal lo escriben periodistas...?

haz lo que quieras, fíate de quien te parezca bien, pero "eso, es así"...


[es.wikipedia.org]

Cita
Fernando W.

Cita
bullfighter
¿y por que debo fiarme mas de lo que digas tu que de lo que dice el ideal?

¿Porque lo que dice el Ideal lo escriben periodistas...?

haz lo que quieras, fíate de quien te parezca bien, pero "eso, es así"...


[es.wikipedia.org]

Hombre, a mi lo que me parece poco fiable es la wikipedia.

Y lo de "eso es así" me parece un argumento de los mas convincente.

¿tu que eres, en que trabajas?


Editado 1 vez/veces. Última edición el 02/03/2011 22:10 por bullfighter.

Cita
bullfighter
¿tu que eres, en que trabajas?

¿Y tu de qué signo eres...?


Enga, fuera de bromas, da igual lo que sea y en lo que trabaje... En serio...


A ver si esto te convence mejor... Es de la propia página web oficial de la estación de esquí...

[sierranevada.es]


(Dale a "Parque Natural" y lee abajo del todo, donde dice "Dentro de su demarcación se encuentra la Estación de Esquí y Montaña de Sierra Nevada que solo ocupa el 2 % de su extensión"... )

Cita
Fernando W.

Cita
bullfighter
¿tu que eres, en que trabajas?

¿Y tu de qué signo eres...?


Enga, fuera de bromas, da igual lo que sea y en lo que trabaje... En serio...


A ver si esto te convence mejor... Es de la propia página web oficial de la estación de esquí...

[sierranevada.es]


(Dale a "Parque Natural" y lee abajo del todo, donde dice "Dentro de su demarcación se encuentra la Estación de Esquí y Montaña de Sierra Nevada que solo ocupa el 2 % de su extensión"... )

Vale, pues entonces nos quedamos con la duda. El ideal dice que no y la estación de esquí dice que si.

Cita
bullfighter

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psicorr2

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bullfighter

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psicorr2

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bullfighter

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psicorr2

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skiforever
Una estación magnifica pero con una gestión penosa.

Se ha quedado pequeña y punto. Mejorar lo que hay, bajo mi punto de vista es una tontería. Si cambiamos remontes por otros de mayor capacidad transportadora se colapsarían las pista, por lo que estaríamos ante lo mismo.

Entiendo que se un parque nacional y demas tonterias, pero vamos que a la hora de levantar pisos y pisos no ha pasado nada, que raro me huele todo.

Porfavor en Dolomitas que es patrimonio de la humanidad esta casi todo interconectado y no pasa nada y repito es patrimonio de la humanidad.

Una cosa es ser Patrimonio de la Humanidad, como el casco histórico de Toledo, por ejemplo y otra es ser Parque Nacional.

Por otro lado, los pisos se han levantado en el Parque Natural, así como toda la estación de esquí.

Lo que hay que leer.

¿ Sabes leer? Dime que no es cierto de lo que he dicho, graciosillo.

Me río de que tienes un lío bastante importante entre el parque nacional y el parque natural. Tanto la estación de esquí como la urbanización no pertenecen ni al parque nacional ni al parque natural.

Y eso de que nunca se ampliará la estación de esquí no lo digas con tanta seguridad. Ya conoces el refrán, nunca digas de este agua no beberé, ni este cura no es mi padre.

Todo el área de Pradollano y de las pistas están DENTRO del Parque Natural, una figura de protección en la que sí está permitida la urbanización y el acondicionamiento de pistas. TODO, absolutamente todo lo que lo rodea, excepto lo que queda por debajo de Pradollano, es Parque Nacional, una figura medioambiental que imposibilita ABSOLUTAMENTE, el acondicionamiento de pistas y la urbanización.

Y aprende que Patrimonio de la Humanidad no tiene nada que ver con un espacio natural. Patrimonio Natural puede ser un edificio histórico, o un conjunto de ellos, y no tiene por qué ser, y de hecho, casi nunca lo es, un espacio natutural determinado.

Ahora soy yo el que se ríe de ti. No por tu ignorancia, sino por decir que te ríes de mí por algo en que estás equivocado, so listo.

Cuanto mas equivocado estas, mas gritas y mas insultas. A ver si eres capaz de leer esto atentamente, y despues de haberlo leido, a ver si eres capaz de entenderlo:

"Se da la circunstancia de que en la declaración inicial de Parque Nacional, no se incluía y así sigue siendo, el territorio ocupado por la Estación de Esquí de Pradollado ni la del Puerto de la Ragua, ya que las figuras de protección impedirían el normal desarrollo de las actividades habituales de una estación de esquí, lo que convierte a la estación en una isla situada entre los parques nacional y natural"

¿te ha quedado claro?

Ideal.es

El problema es que el párrafo empieza bien, diciendo que la estación de esquí no está en el Parque Nacional, pero cuando empiezan con el recurso periodístico de escribir cosas "chulas" que quedan bien, meten la gamba al decir que está en una isla entre los parques Nacional y Natural. Quizá querían decir que queda en una isla de Parque Natural dentro del Nacional, aunque esto tampoco sea correcto, ya que puestos a usar recursos literarios "chorras" deberían haber dicho "una península de Parque Natural dentro del Nacional", ya que al noroeste de dicha zona se comunica con el resto del Parque Natural.

Quiza este error del reportaje del Ideal te ha liado, pero ya te decimos que la estación sí está dentro del Parque Natural, y no del Nacional, y el hecho de haber ajustado"al milímetro" las extensiones de ambos parques, son lo que por un lado permite el normal funcionamiento de la estación de esquí pero, por otro lado, imposibilitan completamente su ampliación hacia ningún otro sitio.

p.d. Paz y amor, que cuando nos "calentamos" soltamos unas cositas por nuestros deditos...

Mira la pagina 51 del PORN de sierra nevada, donde describe como subzona del parque a la propia estacion de esqui, a ver si asi te convences:

[www.juntadeandalucia.es]

Cita
Pakor
Mira la pagina 51 del PORN de sierra nevada, donde describe como subzona del parque a la propia estacion de esqui, a ver si asi te convences:

[www.juntadeandalucia.es]

Por fin alguien que aporta un enlace que aclara las cosas y no comentarios del del tipo "esto es así (por que lo digo yo)" o "periodistas que meten la gamba". Enhorabuena Pakor Nos has despejado las dudas.

Cita
Fernando W.

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bullfighter
¿tu que eres, en que trabajas?

¿Y tu de qué signo eres...?


Enga, fuera de bromas, da igual lo que sea y en lo que trabaje... En serio...


A ver si esto te convence mejor... Es de la propia página web oficial de la estación de esquí...

[sierranevada.es]


(Dale a "Parque Natural" y lee abajo del todo, donde dice "Dentro de su demarcación se encuentra la Estación de Esquí y Montaña de Sierra Nevada que solo ocupa el 2 % de su extensión"... )

No te hagas ilusiones, no pretendo ligar contigo.

Te pregunto por tu profesión porque tu has hablado despectivamente de los periodistas. Lo decía porque igual tu te permites el lujo de hablar mal de los periodista y luego resulta que eres político.

Cita
bullfighter

Cita
Fernando W.

Cita
bullfighter
¿tu que eres, en que trabajas?

¿Y tu de qué signo eres...?


Enga, fuera de bromas, da igual lo que sea y en lo que trabaje... En serio...


A ver si esto te convence mejor... Es de la propia página web oficial de la estación de esquí...

[sierranevada.es]


(Dale a "Parque Natural" y lee abajo del todo, donde dice "Dentro de su demarcación se encuentra la Estación de Esquí y Montaña de Sierra Nevada que solo ocupa el 2 % de su extensión"... )

No te hagas ilusiones, no pretendo ligar contigo.

Te pregunto por tu profesión porque tu has hablado despectivamente de los periodistas. Lo decía porque igual tu te permites el lujo de hablar mal de los periodista y luego resulta que eres político.

Pero entonces se amplía o no se amplía ?

pepe

---

Cita
nevasport

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bullfighter

Cita
Fernando W.

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bullfighter
¿tu que eres, en que trabajas?

¿Y tu de qué signo eres...?


Enga, fuera de bromas, da igual lo que sea y en lo que trabaje... En serio...


A ver si esto te convence mejor... Es de la propia página web oficial de la estación de esquí...

[sierranevada.es]


(Dale a "Parque Natural" y lee abajo del todo, donde dice "Dentro de su demarcación se encuentra la Estación de Esquí y Montaña de Sierra Nevada que solo ocupa el 2 % de su extensión"... )

No te hagas ilusiones, no pretendo ligar contigo.

Te pregunto por tu profesión porque tu has hablado despectivamente de los periodistas. Lo decía porque igual tu te permites el lujo de hablar mal de los periodista y luego resulta que eres político.

Pero entonces se amplía o no se amplía ?

pepe

Claro, coño.

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bullfighter
Por fin alguien que aporta un enlace que aclara las cosas y no comentarios del del tipo "esto es así (por que lo digo yo)" o "periodistas que meten la gamba". Enhorabuena Pakor Nos has despejado las dudas.

No dije que fuera así porque lo digo yo, sino que es así porque lo es...

Me alegro de qeu tus dudas hayan sido despejadas...

Cita
bullfighter
Te pregunto por tu profesión porque tu has hablado despectivamente de los periodistas. Lo decía porque igual tu te permites el lujo de hablar mal de los periodista y luego resulta que eres político.

Pues no, no soy político...

Y si, hablo mal de los periodistas en general, me parece una profesión en la que se escriben (no digamos ya se dicen...) muchísimas cosas que no se ajustan a la realidad, tal y como estamos ma´s que hartos de ver...

Por supuesto hay honrosas excepciones, como en todo...


Ah, y que conste que mi hermano es periodista...

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Fernando W.

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bullfighter
Por fin alguien que aporta un enlace que aclara las cosas y no comentarios del del tipo "esto es así (por que lo digo yo)" o "periodistas que meten la gamba". Enhorabuena Pakor Nos has despejado las dudas.

No dije que fuera así porque lo digo yo, sino que es así porque lo es...

Me alegro de qeu tus dudas hayan sido despejadas...

De todas formas la ampliación se va a hacer, te pongas como te pongas.

Cita
bullfighter
De todas formas la ampliación se va a hacer, te pongas como te pongas.

¿Y eso por qué, porque lo dices tu...?


Ya lo veremos...

Cita
Fernando W.

Cita
bullfighter
De todas formas la ampliación se va a hacer, te pongas como te pongas.

¿Y eso por qué, porque lo dices tu...?


Ya lo veremos...

Es lo lógico. El mundo desarrollado está lleno de parques nacionales en los que se esquía. En todos los lugares en los que no hay talibanes intolerantes que lo impiden.

Cita
bullfighter

Cita
Pakor
Mira la pagina 51 del PORN de sierra nevada, donde describe como subzona del parque a la propia estacion de esqui, a ver si asi te convences:

[www.juntadeandalucia.es]

Por fin alguien que aporta un enlace que aclara las cosas y no comentarios del del tipo "esto es así (por que lo digo yo)" o "periodistas que meten la gamba". Enhorabuena Pakor Nos has despejado las dudas.

¿ Y cual es el problema? ¿ Acaso prefieres que diga que el que lo ha escrito es un m... de periodista?
En serio, no hay quien te entienda. Te equivocas al afirmar qué es y qué no es Parque Natural, tengo un poco de empatía y entiendo que un error de un artículo te ha hecho equivocarte y encima pretendes decir que no te vale que yo me haga eco de dicho error.
En serio, háztelo ver y, la próxima vez que te equivoques en algo no pretendas ser como el aceite y quedr por encima por que no te valga ningún tipo de explicación y seas más cuadrado que una mesa.

Nunca digas de este agua no beberé, este cura no es mi padre o esta po... no me cabe

Cita
bullfighter

Cita
Fernando W.

Cita
bullfighter
De todas formas la ampliación se va a hacer, te pongas como te pongas.

¿Y eso por qué, porque lo dices tu...?


Ya lo veremos...

Es lo lógico. El mundo desarrollado está lleno de parques nacionales en los que se esquía. En todos los lugares en los que no hay talibanes intolerantes que lo impiden.

Pero por desgracia vivimos en un país subdesarrollado, con mucho descerebrado que se hace llamar ecolo...., políticos podridos de svaricia y corrupcion, y por supuesto impera la ley de "por que no me sale de los cojones"

Cita
bullfighter

Cita
Fernando W.

Cita
bullfighter
De todas formas la ampliación se va a hacer, te pongas como te pongas.

¿Y eso por qué, porque lo dices tu...?


Ya lo veremos...

Es lo lógico. El mundo desarrollado está lleno de parques nacionales en los que se esquía. En todos los lugares en los que no hay talibanes intolerantes que lo impiden.