Repito la pregunta, personas que no son principiantes y bien equipadas no llevan nada que sirva para detectarlas en estos casos?

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Cita
Anab
Yo estoy con Fito, vamos, que tengo la misma pregunta... (cito : El sistema Recco que llevan algunas prendas de montaña en este caso valdría de algo?)

Yo creía que este sistema se usaba precisamente para poder encontrar víctimas de aludes aunque estuvieran sepultadas (aparte de si alguien se despista en la niebla, sobre todo niños, y se cae por algún sitio por donde no pasa nadie). Porque lo que no creo es que un montañero con experiencia no llevase prendas con este sistema, no???)

A ver, el sistema Recco consiste simplemente (salvo que lo hayan mejorado mucho estos ultimos años) en una plaquita metálica que se inserta en la ropa, de forma que si la estación de esquí o los servicios de rescate tienen un detector de metales, preferentemente de la marca Recco (supongo), pues se puede intentar localizar al sepultado con eso...

Desde luego que no es el mejor sistema para encontrar a un sepultado por avalancha, aunque bueno, mejor que nada, es... El mejor sistema es el A.R.V.A., pero no es sencillo su uso, de hecho es bastante complicado encontrar a un sepultado incluso con ARVA.

El sistema Recco no es usa nada en ropa de montaña, es practicamente exclusivo para ropa de esquí. En montañismo o esquí de travesía lo que se usa (y muy poco también) es el ARVA. En otros paises más "alpinos" es inconcebible ir a la montaña sin ARVA, sonda y pala... Hay que tener en cuenta que en una víctima de avalancha que no muera instantáneamente por aplastamiento bajo el peso de la nieve (con 1 solo metro encima, son miles de kilos, si la nieve es "pesada" ), las posibilidades de sobrevivir son relativamente altas en los primeros minutos, pero descienden rapidísimamente: si se consigue encontrarlo y abrirle una "vía" para que pueda respirar antes de los 20 minutos existe el 90% de probabilidad vital, pero a partir de la media hora las posibilidades descienden al 30% o menos (aprox.). Por eso casi la única opción de sobrevivir es el rescate por tus compañeros, que porten también ARVA, pala y sonda... Si hay que esperar a los grupos de rescate, lo normal es que cuando lleguen ya haya fallecido el sepultado...

Pero aquí en españa por desgracia es raro que los montañeros/esquiadores de travesía lleven el material adecuado para estas cosas... Hay poca cultura de nieve y de montaña, todavía...


Editado 1 vez/veces. Última edición el 21/02/2011 18:50 por Fernando W..

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fito82
¿El sistema Recco que llevan algunas prendas de montaña en este caso valdría de algo? No sé cuál es su funcionamiento, el del ARVA sí.
Espero que lo encuentren a tiempo.

Me contesto a mi mismo gracias al foro nevasport
En SN no tienen el sistema Recco lista de estaciones europeas con sistema Recco

DEP el montañero

Cita
Travesiamadrid
Psicor,

la loma de valdeinfierno es muy avalanchosa?
tiene perfil convexo, y en su tramo superior acumulaciones pero no es muy inclinada,,,

si la placa tiene 1,5 m de espesor con el tamaño que tiene la víctima puede estar enterrada bajo metros y metros de nieve.

la placa da miedo,joder la de veces y la de personas que habremos remontado esa ladera. el tramo más seguro es el que está más cerca del antiguo observatorio porque le da más el sol, aunque también ha caído la placa.
creo que la gente no aprecia las dimensiones del asunto ha sido colosal. RIP.

os adjunto una reflexión completa sobre el alud,,,escalofríos me dan cuando pienso que pasé hace 2 semanas...

[www.snowtracks.es]

A ver, la loma del Lanchar, que separa el Río Valdeinviernos del Río Guarnón, tiene mucha pendiente en ambas vertientes, por lo que si, es muy avalanchosa, de lo más que hay en Sierra Nevada... Son conocidos desde hace muchos años los grandes aludes que depositan cantidades increíbles de nieve en el fondo de los barrancos del valle del valdeinfiernos.


En cuanto a eso de que el tramo más seguro es el cercano al observatorio del Mojón del Trigo porque le da el sol, no estoy en absoluto de acuerdo. Precisamente el sol al pegar sobre la nieve, contribuye a que se humedezca, aumente de peso y haya más posibilidades de que se origine un alud... Quizás lo que quieras decir es que si le da el sol durante mucho tiempo, la nieve transforma antes y desparezca el peligro de avalanchas... pero tras una gran nevada, los días siguientes hay que tener mucho cuidado con el aumento del peso de la nieve, y eso pasa por el sol, por lluvia, por nieblas húmedas, etc...


Yo también he pasado en numerosas ocasiones por ese lugar, cuando las condiciones son menos peligrosas... Pero nunca se sabe, cuando pueden pasar estas cosas... Hay que extremar precauciones, máxime cuando las condiciones son propicias para las avalanchass, evidentemnte...

El sistema Recco necesita una maquina que mide casi un metro y que debe ir instalada en un helicoptero de forma fija. Es muy costosa y no está muy implantada en nuestra sierra. Ya se venden prendas que lo llevan incorporado y en un futuro se implantará como un sistema más de detección. En la actualidad el arva es el mas eficaz, operativo y demás, pero hay que llevar y este no era el caso de los montañeros.

Respecto al dispositivo montado, tengo mis discrepancias.

+.- Ante la inminente posibilidad de que siguiesen cayendo placas o nuevos aludes, alli no deberi haber entrado nadie sin su ARVA. Ayer solo lo llevaban los del sereim yalgun instructo o montañero.

+.- Se deberia haber llevado algun tipo de control sobre las personas que entraba en la zona caliente, porque si caia otra placa y pillaba a alguien, no sabriamos a cuantos hay que buscar.

+.- Mis conocimiento humildes me enseñaron que en la zona de trabajo se está en silencio, para evitar nuevos desprendimientos y solo habla el guis del perro y el guia de la linea de busqueda. Alli todo el mundo dando voces y de cachondeo, como si fuese una practica.

+.- Los helicopteros aterrizando junto al desprendimiento. Sin comentarios.

+.- La linea de busqueda, mas que una linea, parecia la carretera de malaga. Unos tios separados de otros mas de 2 metros. Uno con la sonda metida de lado, el otro mirando a la monitora, otro con la sonda en la mano y grabando un video. Penoso. No me extrañaria que la victima apareciera en una zona ya sondeada.

+.- Gente trabajando en la busqueda que, quizas no han cogido una sonda en su vida y no saben lo que tienen que tocar. Vamos que no distinguirian un borreguil o matorral de una mochila.

+.- El jefe del 112 en medio del alud. Pero que pinta ese tio alli. Si alli habia un teniente de Guardia Civil de Montaña (sereim) que ya sabe lo que tiene que hacer

+.- Y por supuesto, no entiendo PARA NADA, lo de suspender las tareas de busqueda. He estado en otro operativos en los que se ha suspendido por las condiciones meteorológicas, por lluvia, por nieve, por falta de visibilidad. Pero parar las tareas de busqueda porque se echó la noche!!! No lo entiendo. Habia personal suficiente, la ropa de abrigo era suficiente, la noche estaba semidespejada, Cetursa colaborando al 200% y las maquinas a disposición. Se monta un puesto de mando, se ponen luces, se ilumina con las maquinas, se pone cada tio su frontal y se sigue trabajando en turnos para no machacar a todo el operativo.

Es mi humilde opinión, no quiero con ella criticar a la Guardia Civil de Montaña, que me parecen unos magnificos profesionales y unicos, pero hubo, ha habido y está habiendo muchos fallos mejorables


Editado 1 vez/veces. Última edición el 21/02/2011 18:54 por BOMBERO CEBOLLETA.

la verdad es que ver el helicóptero aterrizando junto a la zona cero pone a prueba toda la zona de posibles nuevos aludes.

Es de suponer que cuando dejan entrar a los voluntarios y sin ARVA, es que ya han comprobado los SEREIM que el peligro de aludes es asumible... Efectivamente si el helicóptero ha pasado por allí metiendo ruido, incluso habrán hecho alguna prueba metiendo también presión sobre la nieve con la fuerza del aire que desplaza el helicóptero...

En ese momento, aunque se mantengan las precauciones porque nunca se sabe, la zona debe ser segura para trabajar...


En cuanto al bombero cebolleta, pues nada, criticar a toro pasao es muy fácil... Como dicen, "a cojón visto, macho seguro"...

Es cierto que a toro pasado todo es más fácil, pero cuando todo termine, encuentre el cuerpo, creo que habrá que plantearse si se cumplió el protocolo correctamente, si fue la mejor manera de proceder ...

De todo se aprende y de estas cosas, desgraciadamente más.

Cita
01iver
Es cierto que a toro pasado todo es más fácil, pero cuando todo termine, encuentre el cuerpo, creo que habrá que plantearse si se cumplió el protocolo correctamente, si fue la mejor manera de proceder ...

De todo se aprende y de estas cosas, desgraciadamente más.

+1

En cualquier caso y con los medios que existen hoy dia, es muy posible que algun familiar y/o amigo esté leyendonos. Por lo que lo mejor en todo caso es ser prudentes con nuestros comentarios.

Mostrar apoyo a todos sus familiares y amigos y desear que esta situación se resuelva lo antes posible... creo que es lo único que podemos hacer.

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Estoy totalmente de acuerdo con el Bombero Cebolleta.
Aún sin haber estado allí y por lo poco que se ve en el video da verguenza ajena.
¿No hay cursos de rescate de avalancha? ¿No debería ser obligatorio para el personal de Cetursa y profersores de las distintas escuelas? En mi modesta opinión debería ser obligatorio.
Una auténtica pena lo ocurrido pero, por ver el lado bueno, estaba haciendo lo que le gustaba!!! Aunque siempre es una tragedia, mejor una avalancha que un coche con un conductor borracho o una larga enfermedad o....
En fin, una pena.

Amigo bombero cebolleta , como te han dicho , es facil criticar...es algo que suele suceder cuando intentas extrapolar todo a un incebdio de edificio , aunque en algunas cosas tienes razon.el jefe del112, entendiendo como tal al coordinador de proteccion civil de la comunidad o provicia está ahi como mando de un posible plan de emergencia activado , que como tal es verdad que no debe estar ahi , pero si en la zona coordinando en caso de ser necesario los medios de actuacion.El competente en la busqueda es la guardia civil y puede pedir la colaboracion de quien piense.Lo demas si es verdad , pues tienes razon , pero dudo bastante de que sea asi.

Cita
almeria25
Estoy totalmente de acuerdo con el Bombero Cebolleta.
Aún sin haber estado allí y por lo poco que se ve en el video da verguenza ajena.
¿No hay cursos de rescate de avalancha? ¿No debería ser obligatorio para el personal de Cetursa y profersores de las distintas escuelas? En mi modesta opinión debería ser obligatorio.

Almería, no olvides que son todos VOLUNTARIOS... Es decir, están ahí para ayudar, porque ellos quieren, y no porque deban hacerlo, y tampoco porque hayan recibido cursos específicos para esas tareas...

Los profesionales sí que saben de lo que va el tema, y allí estaban al 100%, pero como comprenderás (supongo... ) con tan poca gente es imposible hacer algo en un alud de dimensiones tan tremendas... Por eso se pide ayuda a PERSONAL VOLUNTARIO, insisto.


No, no hay cusos de rescate para profesores de escuelas, no es su trabajo hacer rescates, sino enseñar a esquiar... Supongo que en los cursos de profesores, se impartirán clases en relación con estos temas, dentro del amplio temario con el que se trabaja. Pero supongo que se limitará a nociones básicas, no a verdaderos cursos de rescate.


Sigo sin ver en absoluto adecuadas estas críticas a gente que estaba allí arriesgando hasta cierto punto su vida de forma altruista, por echar una mano para intentar encontrar al desaparecido...

Según dijeron ayer en las noticias de la 1 y en españa directo un grupo especialista de Alicante fue a colaborar, no se hasta que punto será cierto ya que yo vivo en la provincia de Alicante y aquí nieve poca la verdad, alguna enfarinada cae en la Carrasqueta ( Alcoi, Ibi etc..) pero de ahí a que sean expertos especialistas, se referiran a rescate, pero todos sabemos que no es lo mismo rescatar a alguien por un golpe de mar en Benidorm ( por decir un sitio) que en Sierra Nevada en un alud tan grande. De todas formas como Fernando W dice, no hay que quitarle merito a esa gente que se la jugo y supongo que se la ha seguido jugando hoy, por mal o bien que hicieran o hagan las cosas.

Han suspendido la búsqueda!! Por qué?? Eso es normal??

Aquí la noticia: [andalucianoticias.es]

Vale rectifico, había leído mal la noticia, las han suspendido hasta mañana... Igualmente me parece mal...

Cita
ilicitano
Según dijeron ayer en las noticias de la 1 y en españa directo un grupo especialista de Alicante fue a colaborar, no se hasta que punto será cierto ya que yo vivo en la provincia de Alicante y aquí nieve poca la verdad, alguna enfarinada cae en la Carrasqueta ( Alcoi, Ibi etc..) pero de ahí a que sean expertos especialistas, se referiran a rescate, pero todos sabemos que no es lo mismo rescatar a alguien por un golpe de mar en Benidorm ( por decir un sitio) que en Sierra Nevada en un alud tan grande. De todas formas como Fernando W dice, no hay que quitarle merito a esa gente que se la jugo y supongo que se la ha seguido jugando hoy, por mal o bien que hicieran o hagan las cosas.

jeje, hombre por la Romana a veces tambien nieva.

Jajaja si el invierno pasado nevó en la sierra de Crevillente, pero creo que un poquitín menos que en la sierra jajaja

Cita
Fernando W.

Cita
Travesiamadrid
Psicor,

la loma de valdeinfierno es muy avalanchosa?
tiene perfil convexo, y en su tramo superior acumulaciones pero no es muy inclinada,,,

si la placa tiene 1,5 m de espesor con el tamaño que tiene la víctima puede estar enterrada bajo metros y metros de nieve.

la placa da miedo,joder la de veces y la de personas que habremos remontado esa ladera. el tramo más seguro es el que está más cerca del antiguo observatorio porque le da más el sol, aunque también ha caído la placa.
creo que la gente no aprecia las dimensiones del asunto ha sido colosal. RIP.

os adjunto una reflexión completa sobre el alud,,,escalofríos me dan cuando pienso que pasé hace 2 semanas...

[www.snowtracks.es]

A ver, la loma del Lanchar, que separa el Río Valdeinviernos del Río Guarnón, tiene mucha pendiente en ambas vertientes, por lo que si, es muy avalanchosa, de lo más que hay en Sierra Nevada... Son conocidos desde hace muchos años los grandes aludes que depositan cantidades increíbles de nieve en el fondo de los barrancos del valle del valdeinfiernos.


En cuanto a eso de que el tramo más seguro es el cercano al observatorio del Mojón del Trigo porque le da el sol, no estoy en absoluto de acuerdo. Precisamente el sol al pegar sobre la nieve, contribuye a que se humedezca, aumente de peso y haya más posibilidades de que se origine un alud... Quizás lo que quieras decir es que si le da el sol durante mucho tiempo, la nieve transforma antes y desparezca el peligro de avalanchas... pero tras una gran nevada, los días siguientes hay que tener mucho cuidado con el aumento del peso de la nieve, y eso pasa por el sol, por lluvia, por nieblas húmedas, etc...


Yo también he pasado en numerosas ocasiones por ese lugar, cuando las condiciones son menos peligrosas... Pero nunca se sabe, cuando pueden pasar estas cosas... Hay que extremar precauciones, máxime cuando las condiciones son propicias para las avalanchass, evidentemnte...

Además, en verano ( entre Junio y Agosto, depende de la innivación de ese año) se forman unos puentes de nieve de varios metros de altura sobre el río Valdeinfierno, y es un lugar concurrido y muy fotografiado por ello. De hecho, estos puentes de varios metros de altura, son posibles por la gran acumulación provocada por las muchas avalanchas que allí se producen cada temporada.

El mensaje anterior era una cagadilla. Éste está mejor.

Cita
ilicitano
Según dijeron ayer en las noticias de la 1 y en españa directo un grupo especialista de Alicante fue a colaborar, no se hasta que punto será cierto ya que yo vivo en la provincia de Alicante y aquí nieve poca la verdad, alguna enfarinada cae en la Carrasqueta ( Alcoi, Ibi etc..) pero de ahí a que sean expertos especialistas, se referiran a rescate, pero todos sabemos que no es lo mismo rescatar a alguien por un golpe de mar en Benidorm ( por decir un sitio) que en Sierra Nevada en un alud tan grande. De todas formas como Fernando W dice, no hay que quitarle merito a esa gente que se la jugo y supongo que se la ha seguido jugando hoy, por mal o bien que hicieran o hagan las cosas.

Se refieren a un grupo de 30 militares del Grupo de Operaciones Especiales de Rabasa q estaban de practicas en la sierra

Cita
Fernando W.

Cita
almeria25
Estoy totalmente de acuerdo con el Bombero Cebolleta.
Aún sin haber estado allí y por lo poco que se ve en el video da verguenza ajena.
¿No hay cursos de rescate de avalancha? ¿No debería ser obligatorio para el personal de Cetursa y profersores de las distintas escuelas? En mi modesta opinión debería ser obligatorio.

Almería, no olvides que son todos VOLUNTARIOS... Es decir, están ahí para ayudar, porque ellos quieren, y no porque deban hacerlo, y tampoco porque hayan recibido cursos específicos para esas tareas...

Los profesionales sí que saben de lo que va el tema, y allí estaban al 100%, pero como comprenderás (supongo... ) con tan poca gente es imposible hacer algo en un alud de dimensiones tan tremendas... Por eso se pide ayuda a PERSONAL VOLUNTARIO, insisto.


No, no hay cusos de rescate para profesores de escuelas, no es su trabajo hacer rescates, sino enseñar a esquiar... Supongo que en los cursos de profesores, se impartirán clases en relación con estos temas, dentro del amplio temario con el que se trabaja. Pero supongo que se limitará a nociones básicas, no a verdaderos cursos de rescate.


Sigo sin ver en absoluto adecuadas estas críticas a gente que estaba allí arriesgando hasta cierto punto su vida de forma altruista, por echar una mano para intentar encontrar al desaparecido...

Fernando, cuando nos enteramos de lo del alud (unos amigos, un profesor de esqui y yo) nos acercamos a ver si podíamos ayudar en algo y nos dijeron que no y que nos fuéramos ya que podíamos "contaminar" el olfato del perro habían llevado.
No sé si podríamos haber hecho algo pero bueno, nos acercamos por si acaso.

No me malinterpretes, no he pretendido ni mucho menos hacer una crítica destructiva sino todo lo contrario. A veces es mejor no hacer nada que intentar hacer algo sin los conocimientos adecuados. Si no sabes no toques.
La zona como bien sabes es inestable y la gente que estaba por allí se la estaba jugando. Chapó por ellos
A los que no ví es a la gente de la UME (supongo y espero que llegaron después).

Ya sé que el trabajo de un profesor de esquí es enseñar a esquiar pero creo que la formación no está nunca de más. Por cierto, arriba en una escuela (y supongo que en todas) había en la pared un papel de un curso de rescate en avalanchas ¿se habrá apuntado alguien?

Lo que sí tienes que reconocer es que en el video aquello parece cualquier cosa menos un rescate organizado.

Las críticas son necesarias, hay que reconocer los errores e intentar no volver a caer en ellos.

Cita
Travesiamadrid
Psicor,

,,,escalofríos me dan cuando pienso que pasé hace 2 semanas...

Escalofrios me da a mi de pensar en no haber podido convencer a mis amigos a subir a Las Alegas este Sabado en vez de habernos ido al San Juan, como queria alguno

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Cita
almeria25
No me malinterpretes, no he pretendido ni mucho menos hacer una crítica destructiva sino todo lo contrario. A veces es mejor no hacer nada que intentar hacer algo sin los conocimientos adecuados. Si no sabes no toques.

Ya sé que el trabajo de un profesor de esquí es enseñar a esquiar pero creo que la formación no está nunca de más. Por cierto, arriba en una escuela (y supongo que en todas) había en la pared un papel de un curso de rescate en avalanchas ¿se habrá apuntado alguien?

Lo que sí tienes que reconocer es que en el video aquello parece cualquier cosa menos un rescate organizado.

Las críticas son necesarias, hay que reconocer los errores e intentar no volver a caer en ellos.

Seguro que hay cosas que mejorar, pero entrar diciendo que "te da verguenza ajena", no parece precisamente constructivo...

En cualquier caso, ahora ya con las explicaciones pertinentes dadas, no termino de entender que es lo que ves mal en el video de marras... Es evidente que no es un trabajo de sondeo de libro, pero coño, que no son profesionales, son gente que echa una mano en lo que puede, tampoco se puede pedir ahora que lo hagan como lo haría un profesional... No veo a nadie de cachondeo, tampoco veo tanto descontrol...

En fin, ¿no crees que puede que seas un poco "duro" en tus apreciaciones...?

Cita
almeria25
Lo que sí tienes que reconocer es que en el video aquello parece cualquier cosa menos un rescate organizado.

Por cierto, que la impresión esa quizás pueda venir motivada porque hay mucha gente sin hacer nada, aparentemente... Quizás fuera porque según me han contado, había pocas sondas, no había para todos, y eso motivaba que hubiera gente por ahí sin un trabajo concreto...

es posible que igual esa gente no debiera estar por ahí "pululando"... Pero aparte de eso, no veo cachondeos, ni descoordinación, más allá de que coo te decía, evidentemente no son profesionales y seguramente la mayoría era la primera vez que utilizaban una sonda...

Increible el tamaño... Ánimos a la familia del desaparecido.

Aquí hay 2 reportajes muy interesantes sobre prevención de avalanchas...

[www.alltheski.com]
[www.alltheski.com]

Aquí os pongo las últimas novedades en cuanto a la búsqueda de hoy... son de un SEREIM de los que participa en las labores...

"Hola todos, ni idea de lo que haya salido por los medios, os pongo qué se ha hecho hoy. Ha nevado un poquito lo justo para tapar los agujeros de las sondas de ayer, lo cual ha venido mal, principalmente la labor la han hechos los perros, 4 nuestros y 2 de la UME, con menos personal y pasadas unas horas la zona estaba menos contaminada, así que confiábamos en ellos. Donde parecía que marcaban o se mostraban inquietos perforábamos con las sondas con la idea de hacer permeable la zona y que el olor les llegase mejor, también perforábamos otras zonas, entraban los perros con menos stress que ayer.

En unos lugares con la sonda llegamos al suelo en la mayoría no, al final entraron las máquinas de Cetursa para ir retirando la nieve, desde arriba hacia abajo por seguridad. Hay zonas más probables que otras, pero ninguna descartable, así que mañana entraremos en una zona probable con las máquinas, en la que tengo bastantes esperanzas, pero era imposible entrar ahí de primeras. Ahora lo que queremos todos es encontrarlo pronto para que la familia pueda tener su duelo. Os pongo enlace de un vídeo de la máquina en unos de los momentos que cede el terreno, supongo que por presión, al final terminamos por acostumbrarnos aunque daba un poco de repelús.

A los perros de vez en cuando, nos enterrábamos para que nos encontraran, puesto que si no se frustran y pierden interés en la búsqueda."




Otro video impresionante, que muestra la increíble cantidad de nieve que hay acumulada por el alud...





Esperemos que mañana haya más suerte... Mucho ánimo a los que se lo están currando allí arriba...


Editado 2 vez/veces. Última edición el 21/02/2011 23:44 por Fernando W..

ha habido mucha, mucha nieve desplazada. madre mía

gracias Psicor, pensaba que hablabas de la loma de valdeinfierno la que está justo bajo la de Dílar y que baja hacia la estación pero en paralelo
toda la zona del Guarnón es avalanchosa está claro, especialmente el corrdal del veleta,,,

gcs

Cita
psicorr2

Cita
Fernando W.

Cita
Travesiamadrid
Psicor,

la loma de valdeinfierno es muy avalanchosa?
tiene perfil convexo, y en su tramo superior acumulaciones pero no es muy inclinada,,,

si la placa tiene 1,5 m de espesor con el tamaño que tiene la víctima puede estar enterrada bajo metros y metros de nieve.

la placa da miedo,joder la de veces y la de personas que habremos remontado esa ladera. el tramo más seguro es el que está más cerca del antiguo observatorio porque le da más el sol, aunque también ha caído la placa.
creo que la gente no aprecia las dimensiones del asunto ha sido colosal. RIP.

os adjunto una reflexión completa sobre el alud,,,escalofríos me dan cuando pienso que pasé hace 2 semanas...

[www.snowtracks.es]

A ver, la loma del Lanchar, que separa el Río Valdeinviernos del Río Guarnón, tiene mucha pendiente en ambas vertientes, por lo que si, es muy avalanchosa, de lo más que hay en Sierra Nevada... Son conocidos desde hace muchos años los grandes aludes que depositan cantidades increíbles de nieve en el fondo de los barrancos del valle del valdeinfiernos.


En cuanto a eso de que el tramo más seguro es el cercano al observatorio del Mojón del Trigo porque le da el sol, no estoy en absoluto de acuerdo. Precisamente el sol al pegar sobre la nieve, contribuye a que se humedezca, aumente de peso y haya más posibilidades de que se origine un alud... Quizás lo que quieras decir es que si le da el sol durante mucho tiempo, la nieve transforma antes y desparezca el peligro de avalanchas... pero tras una gran nevada, los días siguientes hay que tener mucho cuidado con el aumento del peso de la nieve, y eso pasa por el sol, por lluvia, por nieblas húmedas, etc...


Yo también he pasado en numerosas ocasiones por ese lugar, cuando las condiciones son menos peligrosas... Pero nunca se sabe, cuando pueden pasar estas cosas... Hay que extremar precauciones, máxime cuando las condiciones son propicias para las avalanchass, evidentemnte...

Además, en verano ( entre Junio y Agosto, depende de la innivación de ese año) se forman unos puentes de nieve de varios metros de altura sobre el río Valdeinfierno, y es un lugar concurrido y muy fotografiado por ello. De hecho, estos puentes de varios metros de altura, son posibles por la gran acumulación provocada por las muchas avalanchas que allí se producen cada temporada.

El mensaje anterior era una cagadilla. Éste está mejor.

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Cita
Travesiamadrid
gracias Psicor, pensaba que hablabas de la loma de valdeinfierno la que está justo bajo la de Dílar y que baja hacia la estación pero en paralelo
toda la zona del Guarnón es avalanchosa está claro, especialmente el corrdal del veleta,,,

La loma de Valdeinfierno no esta bajo la de Dilar. Son zonas completamente distintas. Dilar (zona montebajo). Valdeinfierno (zona entre Los Machos y Juego de Bolos)

gcs


Editado 1 vez/veces. Última edición el 22/02/2011 10:50 por Fernando W..

El personal que hacéis referencia de Alicante son los componentes del Mando de Operaciones Especiales que están perfectamente cualificados para el rescate en montaña y además por lo que he visto le hechan mas cojones que cualquiera de los que están allí y si no han podido hacer mas es porque seguro que no les han dejado.