Siguen sin encontrarlo;y van a abandonar la busqueda,dejandola para revisiones esporadicas y pasadas en helicoptero;ya que segun ha manifestado el SEREIM,pues tienen otros rescates y labores que hacer.Y es que hay zonas en las que hay 10 metros de nieve,y las sondas llegan a 3.
En cuanto al tema de las remuneraciones de los cuerpos de rescate que apunta Miquelbilbao,quiza haya alguien mas informado;yo tambien creia que cobraban por eso,pero resulta que segun me comentaron lo hacen porque quieren;vamos que un soldado esta en el cuartel y le dicen que hay que buscar a alguien en la nieve y va y lo busca sin por eso cobrar un centimo más.Podrian perfectamente negarse porque no es su obligacion.Eso ensalza aun más su labor y la hace más de agradecer.Puedo decir que yo soy voluntario de la UME y en ningun momento me han ofrecido un centimo mas(ni pluses de altura ,peligrosidad,ni nada) por buscar a alguien en un alud.Es pura labor altruistica.Pienso que los unicos legalmente obligados son Proteccion Civil y quizá la Guardia Civil.

Ya han dejado de buscarlo.Realizarán busquedas esporadicas y pasadas en helicoptero ya que necesitan el personal y los medios para otras acciones,sobre todo en el puente..Respecto a las remuneraciones del los cuerpos de rescate,me consta que son nulas.Un soldado no percibe un centimo mas de su sueldo por reallizar una busqueda,lo hace porque quiere,lo cual aporta aun mas merito a su labor.Los unicos obligados son ,creo,Proteccion Civil,y la Guardia Civil,y siempre que su integridad no peligre.Yo pertenezco al voluntariado de la UME,y no nos hablan de plus de ningun tipo por una labor asi(altura ,peligrosidad,etc).Es algo totalmente altruistico y desinteresado.

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orellana8000
En cuanto al tema de las remuneraciones de los cuerpos de rescate que apunta Miquelbilbao,quiza haya alguien mas informado;yo tambien creia que cobraban por eso,pero resulta que segun me comentaron lo hacen porque quieren;vamos que un soldado esta en el cuartel y le dicen que hay que buscar a alguien en la nieve y va y lo busca sin por eso cobrar un centimo más.Podrian perfectamente negarse porque no es su obligacion.

Un poco de propiedad al hablar de obligaciones y disciplina, por favor


Si a un soldado (entiéndase soldado por militar de cualquier rango ) se le ordena (que no es lo mismo que le digan) que vaya a cualquier cosa que no vaya contra la Constitución, Leyes, Usos y Costumbres de la Guerra, lo debe acatar porque así lo ha asumido él al "fichar" por su empresa


Se podrán negar a limpiar el coche del jefe, a cortar el cesped del general, a ir a misa o disparar contra un prisionero de guerra, pero a acudir a algo totalmente lícito, permíteme que lo dude y niegue

Y por supuesto que no se cobra un duro de más, para eso están (estamos)


Un saludo

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Pincho

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orellana8000
En cuanto al tema de las remuneraciones de los cuerpos de rescate que apunta Miquelbilbao,quiza haya alguien mas informado;yo tambien creia que cobraban por eso,pero resulta que segun me comentaron lo hacen porque quieren;vamos que un soldado esta en el cuartel y le dicen que hay que buscar a alguien en la nieve y va y lo busca sin por eso cobrar un centimo más.Podrian perfectamente negarse porque no es su obligacion.

Un poco de propiedad al hablar de obligaciones y disciplina, por favor


Si a un soldado (entiéndase soldado por militar de cualquier rango ) se le ordena (que no es lo mismo que le digan) que vaya a cualquier cosa que no vaya contra la Constitución, Leyes, Usos y Costumbres de la Guerra, lo debe acatar porque así lo ha asumido él al "fichar" por su empresa


Se podrán negar a limpiar el coche del jefe, a cortar el cesped del general, a ir a misa o disparar contra un prisionero de guerra, pero a acudir a algo totalmente lícito, permíteme que lo dude y niegue

Y por supuesto que no se cobra un duro de más, para eso están (estamos)


Un saludo

Metí a los militares en el saco,pero sé que ellos no cobrarán por los servicios que presten, lo único que pueden recibir, podéis, es el reconocimientopor esa labor. Otro saludo.

No entiendo porque no sigen las maquinas quitando nieve
creo que como ya no es noticia an abandonado a la victima. de que sirve las pasadas de elicoptero si hay espesores de 10m lo que hace falta son tres o cuatro maquinas para que retiren nieve .
me gustaria saber quien toma estas decisiones tan erronesa

¿donde esta la maquinaria del ejercito para retirar nieve?Que yo sepa tienen de todo tipo de maquinaria
solamente la muestran en los desfiles ,cuando realmente hace falta donde esta¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡


En la avalancha que hubo en el Mulacen donde murieron varias personas hace ya años hubo maquinariar elicopteos del ejercito que yo sepa.

Bueno;como dice un forero anterior,no era mi intencion entrar en polemica,pero permiteme que solo haga el apunte de que quizas tienes una vision algo anticuada de las fuerzas armadas.Me han comentado casos y yo mismo he sido testigo de como un soldado se negaba a cumplir las ordenes de un Coronel,argumentando que tal tarea no figuraba en las obligaciones de su contrato y asi se quedo la cosa.Cuando las cosas no se pueden ordenar porque no entran dentro de las atribuciones normales de un militar,se piden;para ir a un desfile o a una procesion,se pide,dando como contraprestacion ,dias de permiso,pero no se puede obligar a nadie ya que es voluntario.La gente va si quiere. Una vez que eres militar,se te invita a pertenecer a la UME,y entonces si quedas obligado a acudir,si puedes,cuando se te reclame,pero la pertenencia es totalmente voluntaria y desinteresada.La unica obligacion ineludible,si nos ponemos así ,es defender la Patria.Hoy dia un militar es un funcionario que ficha de 7.30 a 2.45 horas por un sueldo estipulado de Lunes a Viernes.Si le llamas a su domicilio un Domingo para acudir a un alud,puede perfectamente negarse,y mas si no se ha comprometido previamente a ello..Para ayudar en montaña hay que ser de la UME,que es voluntaria.Por otro lado nadie que yo sepa se ha negado nunca a ayudar,ya que los militares son muy solidarios;pero no nos confundamos;lo hacen por humanidad ,lo cual es muy de agradecer,y voluntariamente;y sobre todo sin cobrar plus alguno.Una limpiadora de Hotel de Sierra Nevada cobra cerca de 200 € de Plus de altura,más el de desplazamiento.A esas criaturas les darán un bocadillo.
En cualquier caso lo que hay que procurar es evitar estos hechos a toda costa,y no creo que nadie en este caso se vaya a poner a calcular cuanto ha podido costar la busqueda del tal Jhon,porque se ha hecho con gusto y humanitariamente.En otros paises,como apuntan por ahi,si no hay dinero la gente se queda calentita,y ya saldrá el asunto por donde sea.Para que luego digan.
Saludos.

segun las utimas noticias es que le han dicho a los familiares que hay que esperar al deshielo

esto es de pena ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡



[www.europapress.es]

Pues menudo trago para quien lo encuentre.

Hace un par de años, una persona, de Portugalete, Vizcaya, se perdió en la zona de Veleta, iba solo, no hicieron mucho por localizarlo, lo recogieron por el mes de mayo o junio, ya sin nieve. En este caso me imagno que será igual, con el sufrimiento de los familiares. Como bien decís, es cuestión de máquinas y limpiar la zona, haya 10 o 20 metros. Si los militares puedne hacerlo, que creo no hace falta, puesto que hay otros servicios que lo pueden hacer, que lo hagan, es la labor de todo servicio público. El problema no es del soldado o funcionario o empleado que tenga que acatar la orden o el mandato, es de sus responsables, que tengan la voluntad de no cejar en ese empeño. No es de recibo que una persona permanezca enterrada varios meses pudiéndose hacer antes, solo con unas máquinas, que para eso están, militares o civiles, pero que esos responsables cumplan con esa labor, lo subordinados acatarán esa orden, sea domingo o lunes, cuando cumplan con el rescate se sentirán satisfechos, sin ninguna compensación, seguro.

Hace,muchos,muchos años,se perdió tambien por la Vereda de La Estrella un escursionista por el mes de Marzo.Lo sacaron en Junio,y es que hasta entonces no habia manera de encontrarlo;la chaqueta azul que llevaba destacaba cuando se derritió la nieve.Yo no creo,sinceramente ,que sea dejadez o poca gana de hacer las cosas por parte de nadie.Será que simplemente no se podrá.Hay muchisima gente que descansa en las montañas de todo el mundo ,y aun no han dado con ella.En este caso estaríamos hablando de excavar a pico,si no quieres destrozarlo,una zona de un Km cuadrado y 8 o 10 metros de profundidad,con una dureza,en algunos sitios proxima a la del hormigon.Hay que ser realistas y comprender que eso vale una fortuna,y si no se es pariente de Paul Getti o Rockefeller que lo pague,pues es lo que hay.

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orellana8000
que solo haga el apunte de que quizas tienes una vision algo anticuada de las fuerzas armadas.

Sí, tan anticuada como que soy parte de ellas

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orellana8000
Me han comentado casos y yo mismo he sido testigo de como un soldado se negaba a cumplir las ordenes de un Coronel,argumentando que tal tarea no figuraba en las obligaciones de su contrato y asi se quedo la cosa.

A mí también me cuentan a diario muchas cosas, sobre todo en internet, y antes de creérmelas, las suelo contrastar

Y respecto a lo 2º, sin comentarios, primero por lo de las condiciones del contrato , y segundo por lo del resultado

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orellana8000
Una vez que eres militar,se te invita a pertenecer a la UME,y entonces si quedas obligado a acudir,si puedes,cuando se te reclame,pero la pertenencia es totalmente voluntaria y desinteresada.La unica obligacion ineludible,si nos ponemos así ,es defender la Patria.Hoy dia un militar es un funcionario que ficha de 7.30 a 2.45 horas por un sueldo estipulado de Lunes a Viernes.Si le llamas a su domicilio un Domingo para acudir a un alud,puede perfectamente negarse,y mas si no se ha comprometido previamente a ello..Para ayudar en montaña hay que ser de la UME,que es voluntaria.

Aberraciones

Si eres militar, no se te invita. Se te ordena, se te reclama, se te destina, se te comisiona.........
Si eres militar, eres militar las 24 horas del día los 365 días del año, independientemente de la jornada laboral que realices. Imagínate la tripulación de un submarino o una Unidad de Montaña en una marcha de triple jornada haciendo esos turnos
Para ayudar en montaña, basta con que se requiera la presencia de tu Unidad en ella, aunque es cierto que normalmente acude la UME, MOE y JTM.

Un saludo, y no hagas tanto caso a las habladurías populares

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Seguro que el palo para la familia de que dejen de buscar sera muy fuerte, pero se ha buscado mientras habian esperanzas de vida, una vez que no las hay no van a tener un ejercito de gente buscando durante todo el invierno.

Bueno, Pincho;como bien dices un militar es eso,pura vocacion.
Esto si me ha pasado a mi:tengo grado que da igual ya que como bien dices todos somos soldados;3 de la mañana en unas maniobras;queda un punto en una loma por acabar(seguro que sabes a que me refiero) y no me queda mas remedio que ordenar a mi compañero (algo que me desagrada) subir a la loma de marras,con lo cual me manda a tomar por ...Luego le recordaron las normas,pero el punto se quedó sin hacer¿Lo buscamos un Domingo para desenterrar un alud? Desgraciadamente,como decia el de los 300,conozco mas funcionarios que soldados.Pero ese es otro tema,para otro foro.De todas formas tengo la sensacion de que esto de movilizar a todo quisque para buscar a alguien en la sierra se va a acabar;no se es un presentimiento.Saludos y a seguir asi.

Puestos a decir lugares avalanchosos en Sierra Nevada, yo añadiria otro: Paso de los Machos camino cerro de los Machos pero por el Sur. Esa zona es de paso obligado y si está muy cargada es muy comprometida.


Por Daniel el Travieso por aquello del esquí de travesura, administrador de www.infotravesia.com

Ante tanto desconocimiento de lo sucedido, no queda más remedio que hacer unas puntualizaciones. He leído muchas cosas en este foro, algunas buenas y otras desde la ignorancia, la pusilanimidad, el anonimato, la ignominia, la afrenta, el deshonor, la bajeza, la infamia, el aprobio o descrédito, con frases que rozan el insulto que no hacen que dañar lo que es un trabajo realizado desde la experiencia y formación en muchos años de servicio (El 90% de los componentes rondan los 20 años de experiencia en unidades de rescate).

En primer lugar, hubo una circunstancia clave para que se produjese la avalancha, y es que la noche anterior llovió en cotas altas de Sierra Nevada, esto hizo que el agua apelmazase la capa de nieve polvo superior, espesándola y que se había acumulado por encima de una nieve costra. El agua se filtra hasta esta costra y se forma una película de hielo. Esto unido a que en la orientación de esas laderas se había acumulado casi dos metros de nieve nueva (A sotavento) dado la trayectoria de las borrascas, (Sobrevolando SN se divisaron grandes avalanchas caídas en Guarnón, Montebajo y la fatídica de la que hablamos). La avalancha está servida, solo falta un pequeño peso o corte en su ladera o un poquito de sol calentando y…………., con esto no digo que la cortasen ellos, las otras avalanchas fueron espontáneas.

En segundo lugar, la avalancha se produjo sobre las 13:30 horas del 20, como consecuencia, tres montañeros se vieron afectados por una placa de unos 800 metros de ancho por unos 400 de longitud (Medidos). Uno de ellos se quedó semisepultado hasta las rodillas, otro entero pero pudo alargar el brazo derecho y abrir un hueco en la nieve por donde podía respirar, además de poder llamar al 112 e informarle de lo sucedido, luego fue desenterrado por su compañero con manos y piolet.
En la estación de esquí, se encontraban dos socorristas de los que uno era el guía de perros de avalancha, con su perro claro está; éstos necesitaban al helicóptero para entrar en la avalancha con seguridad y rapidez, dado que se habían quedado “suspendidas” diversas cornisas que corrían el riesgo de desprenderse. A las 14:10 horas, se presentan en la avalancha el helicóptero (asumiendo que el ruido del rotor puede provocar nuevos desprendimientos, riesgo que se tiene que asumir si queremos salvar a alguien con vida) con estos dos especialistas y comprueban que ésta es de unas 4’5 hectáreas. Se habla con los afectados y cuentan lo sucedido, centrando la búsqueda en la vertical donde vieron por última vez al tercer sepultado. Inmediatamente el perro se pone en marcha cuarenta minutos después de ser sepultado, y olfateando la extensión donde presumiblemente estaba el sepultado. Hay que tener en cuenta que los perros de avalancha buscan personas vivas, discriminando cualquier olor que no sea de persona viva.
Cuarenta minutos después con ese tipo de nieve, las posibilidades de sobrevivir son ínfimas o prácticamente nulas. Lo más probable y con toda seguridad ha sido aplastado (la lengua acumula más de diez metros de espesor) y si ha abierto un pequeño hueco ya se ha envenenado con su CO2, y seguramente si sobrevive a todo esto la hipotermia le espera en menos de una hora.
Aún así, se monta el dispositivo que marca el protocolo, sonda y pala en mano; se espera un tiempo prudencial para evitar males mayores y se decide introducir a todo el personal voluntario de las escuelas de esquí mientras personal de pistas y greim siguen trabajando, todos equipados con PALA-ARVA-SONDA. Con todos los voluntarios se forman varias líneas de sondeo estratégicas, con el fin de localizar en una extensión de una hectárea al sepultado, teniendo en cuenta la trayectoria del lugar donde fue visto por última vez. La maniobra se presenta complicada dada la magnitud de la avalancha y todo apunta a que será como buscar una aguja en un océano.
¿Que las líneas parecen algo desorganizadas? ¿ que hablan? ¿que fuman? ¿que se rien?......el sondeo se hace rápido y no minucioso, y el personal no está muy adiestrado en sondear, bastante que estaban allí, sin equipación adecuada y jugándose la piel, ya habían pasado cuatro horas desde que cayó el alud. De todas formas el sondeo es duro, cuesta meter la sonda y hubo varias falsas alarmas porque se creía haber “pinchado” algo blando.

Tercero, el sol se esconde y la temperatura cae estrepitosamente, hay que sacar a toda esa gente que no está adecuadamente equipada , se monta un plan de evacuación con dos helicópteros y máquinas pisanieves. Las posibilidades de encontrar al sepultado con vida es nula y el ánimo de los que quedamos allí decae hasta la frustración. Ya es de noche y solo queda en el lugar dos máquinas, pisteros y greim, se forma un coloquio y se decide que ya buscamos un cuerpo. El 99’9% de los salvados en una avalancha fuera de la influencia de una estación de esquí, son salvados por sus propios compañeros que no han sido sepultados (menciónese el que ocurrió hace un mes en Almería, el que quedó fuera salvó a su compañera porque estaban encordados y solo tuvo que seguir la cuerda), si esta avalancha cae en el Mulhacén, solo hubiéramos ido los componentes del Greim y en “helicóptero” ¡¡¡¡vaya imprudencia!!!!. A todo esto se espera ¿una?, unas jornadas muy duras, como el tiempo dio la razón. Por eso se decide abandonar hasta el día siguiente, sabiendo que el trabajar de noche es absurdo y agotador, contraproducente e inútil. Esta decisión se consultó con los propios compañeros (grandes personas que estaban trabajando codo con codo con todos los que estábamos allí) y ellos mismos fueron capaces de asimilar la situación y aceptar la realidad. Solo personas como estas, en momentos duros son capaces de tomar decisiones maduras, aún demostrando su dolor y rabia con lágrimas en los ojos. Parece que en este foro y en algunas personas, su madurez brilla por su ausencia, demostrando sentimientos como los que describo al principio.

Cuarto, al día siguiente se organiza la búsqueda con 14 Guardias Civiles, cuatro perros de avalancha que vienen desde Riaza (Segovia) y Barco de Avila. Tres perros de la UME y un detector de metales, que resultaría inútil ya que solo detecta metales a una distancia máxima de 40 centímetros, de todas formas se hizo un barrido por si algo de metal estaba cerca de la superficie. Se encuentra el piolet del sepultado, casi en el final de la lengua y nos da una posible pista de la trayectoria que pudo seguir el sepultado. Se sondea toda la superficie marcha atrás, para no tapar los agujeros que se hacen con las sondas y así los perros tener más posibilidades de olfatearlo, hay que tener en cuenta que la noche anterior ha nevado un par de centímetros tapando todos los huecos de la avalancha. Así durante los próximos cuatro días hasta seis. Un trabajo duro y frustrante dado el resultado, podría relatar día a día, pero necesitaría un mes para hacerlo. Por fin decidimos meter las máquinas quita nieves, se hace un barrido estratégico de calles, llegando hasta la tierra y tapando con nieve sacada de la siguiente calle, un derroche de trabajo y esfuerzo por parte de los maquinistas, se excava metros y metros cúbicos de nieve, sin resultado, cinco días de trabajo para una hectárea, “solo faltan 3’5 hectáreas Desde este foro, queremos que se respete el trabajo de los profesionales, ya que como dicen muchos para eso nos pagan. Desmiento todas aquellas críticas y comentarios hechos desde la ignorancia, desde que aún podía estar vivo un día después, como que no se abandona a nadie, o la gran patochada de que si fuera hijo de alguien importante no se hubiera abandonado. Nosotros rescatamos a personas, no miramos su condición social, religiosa, política, sexual o………la que se te ocurra, esas palabras insultan nuestra profesionalidad.

Desde aquí dar las gracias a todas aquellas personas que nos alientan, a las que de alguna forma, directa o indirecta, han participado en el rescate: GREA, Ejercito, voluntarios de la escuelas de esquí, personal de Cetursa (Victor y Morillas, qué gran trabajo), guardas del parque, pero sobre todo a los compañeros, amigos y familiares del sepultado, son los únicos que han comprendido la situación y la han aceptado con entereza, no han sentido ninguna presión ni la han ejercido contra nosotros, solo palabras de comprensión. Ellos han trabajado a diario junto con nosotros y han visto de primera mano el trabajo realizado. Personas íntegras e intachables muchas gracias.

¿Y ahora qué?, pues esperar que el cuerpo de Jhon aparezca, muchos pensarán que para otras personas se han utilizado más medios, seguramente porque es una prueba del delito, el cuerpo de Jhon, es el de un accidentado y sabemos dónde está. Se irá esporádicamente a la zona, se buscará en sitios donde jamás pensamos que podría estar y se trabajará hasta que aparezca. NUNCA se abandonará definitivamente.

Por cierto y para terminar, el único método eficaz para buscar una víctima de una avalancha de montaña que quede sepultado es el ARVA, que debe llevar ésta en emisión, los compañeros no sepultados lo pondrán en recepción y con su SONDA y PALA intentará, localizarlo con exactitud y desenterrarlo. Nunca olviden ese trinomio indisoluble para vuestra seguridad y los que vayan con vosotros. Si los afectados lo hubiesen llevado no estaría escribiendo esto.

Saludos y a disfrutar de la montaña con seguridad

Por fin uno que habla con criterio.



Un abrazo a todos los que velan por nuestra seguridad, dentro y fuera de la montaña. Ánimo, y a seguir bregando, que con una vida que se salve se compensan todos estos malos momentos.

Y mi más sentido pésame a la familia, por supuesto.

Sin palabras, por fin alguien que sabe de lo que habla.
Mucho ánimo y enhorabuena por vuestro trabajo

Me uno a estas palabras de aliento hacia todos los que desarrollais este trabajo, simpre he mantenido que el resultado negativo de una búsqueda es frustrante para vosotros, aún con el dilema de cobrar o no, cosa que es anécdota, mereceis todo nuestro reconocimiento, gracias, y no cejeis, no siempre se obtiene este resultado, otras veces salvais vidas o atendeis a lesionados, espero noverme nunca en situación de víctima, pero si ocurre sé que seré bien atendido. Extiendo este agradecimiento a Guardia Civil, Protección C. militares y a toda persona que se preste a ese servicio.

Hola, qué fácil es escribir en un foro desde la ignorancia. Desgraciadamente es el pan nuestro de cada día. Ánimo Santos y a seguir cuidando de todos nosotros. Gracias y abrazos

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Gracias por todas estas aclaracionesDespejan muchas dudas

[www.okmmetaldetectors.com]



[www.eurodetection.com]

Mis respetos a todas las personas que han colaborado y en especial a Santos y su destacamento que llevan muchos años dejandose la piel en estas montañas intentando que todo accidente termine lo mejor posible.

Santos tienes toda la razón del mundo, a veces se habla desde la ignorancia sin saber ni tener la mas minima idea de como se estan haciendo las cosas. Muchas gracias por tus comentarios.

Es muy fácil criticar por crtiticar y más en un foro anonimamente.

El relato de santos aclara todas las dudas al que las tuviera, por mi parte no cabía duda de que se había hecho todo lo que se podía y de forma profesional.

Animo y felicitaciones a todos los que han participado en el rescate, aunque desgraciadamente no haya dado resultado.

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Desde el primer dia sigo con atencion los comentarios de este hilo.

Como no tengo ni idea del tema ( que no quiere decir que no tenga opinion) no me he querido posicionar, ya que seguramente no tendría base ninguna.

Despues de leer el comentario de Santos Damian, solo darte las gracias por aclararnos como realmente funciona estas cosas.

y que tengan en cuenta todas las personas que han ayudado en la busqueda, que han tenido el animo, la comprensión y el apoyo, de todos los que estamos detras de una pantalla a muchos kilometros de distancia.

Saludos,

Se puede hablar desde la ignorancia y criticar, esto es un foro de libre expresión. No creo que nadie menosprecie el trabajo ni la profesionalidad de la gente que haya o este colaborando en el rescate, pero es muy duro leer que se irá esporadicamente.

Sigo el foro a diario, con la esperanza de que en cualquier momento, salte la "gran noticia" que todos deseamos !!Ha aparecido¡¡
y por el contrario lo que mas leo es, opiniones de personas que solo con lo que escriben, ellos mismos se delatan, que no tienen ni idea de lo que es un accidente en montaña y mucho menos de rescate en la misma, solo se dedican a criticar y piensan que buscar a una persona sepultada por un alud de esta magnitud, es como buscar setas en el purche.

Por ello, Santos me alegro que hayas hecho estas aclaraciones, para a ver si asi, algunos dejan de decir tantas idiotezes, como lo de los Militares, que si la UME, que si los del Moe.

Que yo sepa estos dos cuerpos estan haciendo practicas en Sierra Nevada, como en muchas otras ocasiones.
Y por pura casualidad han coincidido en esta desgracia, seguro que sus Mandos se han ofrecido al Sereim o a Cetursa para colaborar sin ningun tipo de incovenientes y totalmente altruista.
Que yo sepa y es mi opinion personal, y me enorgullese y presumo de tener grandes amigos entre todos ellos.
Siempre ha habido una magnifica relacion entre estos Cuerpos, Sereim, Cetursa, Escuelas, etc. y me consta que han trabajado juntos en otras ocasiones.

Los que os conocemos y sabemos lo que es vuestro trabajo, solo podemos decir GRACIAS


Pd:Santos, animo, seguro que cualquier dia de estos leemos la noticia, que tu tambien estaras deseando dar.