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Si fuese un familiar tullo te preguntarias lo mismo o mas
No sé para que quieres más ratracks,,,,, si no se tiene muy claro en que zona puede estar, el meterlas para retirar nieve puede ser contraproducente, por que puedes prensar más aún la nieve que pueda tener encima, una cosa es usarlas para hacer un acceso, o usarlas para trasportar personal para que llegue lo antes posible a la zona de intervención, pero usarla para quitar nieve, si no se tiene una zona de búsqueda muy localizada y una nieve muy concreta que retirar, no parece que sea lo más adecuado,,,
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Fernando W.
Impresionante, las cantidades de nieve que se están moviendo...
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swidley
insisto, no es cuestión de máquinas encontrar al montañero. Piensa que las máquinas remueven la nieve, pero no sondean. Por eso creo que si fuese por máquinas hubiese todas las que tiene Cetursa trabajando allí, pero el tema no es ese. Por supuesto que cuanto antes las familias puedan encontrar a su familiar mucho mejor, pero no creo que nadie de los que están en la faena piense lo contrario.
no se lo del sonar si funcionaría, o el detector de metales... 
No entiendo mucho de eso, aunque creo que con la nieve que hay, la dificultad sería muy grande para que esos cacharros sirvan...
Pero salvo eso, la única opción son las ma´quinas porque a estas alturas la nieve estará ya transformando, endureciéndose, compactándose, y cada vez las sondas entran menos y peor... La única opción es que las máquinas remuevan la nieve e incluso la vayan retirando... 
se trata de una persona, y no hace falta pensar lo que puede hacer una máquina con una persona, si la pilla por medio... Supongo que por eso no hay 5... habrá que ir con mucho cuidado, haciendo un trabajo fino y "escalonado", con precauciones lógicas... No pueden meter allí 5 máquinas a sacar nieve, sin más...
Y aclarar que el primer día efectivamente había hasta 5 máquinas por allí, pero no trabajando en la nieve, sino simplemente transportando personal hasta la zona de búsqueda...
Guía de Rescate en Avalancha
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bullfighter
Parece que en un tema tan serio con este todo el mundo se cree con derecho a decir lo primero que se le viene a la cabeza.
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Lizancos
no me parece muy acertado este comentario en este momento. si hay situaciones en las que no se debe escatimar sin duda, para mi esta lo es.Cita
Sincero
Antes de nada mi mas sincero pesame a los familiares y amigos de él.
Llevo días queriendo escribir pero no quería hacerlo y no sabía bien porque.
Es duro decirlo, pero si no llevaba ARVA ni él ni sus compañeros, y después de una avalancha de ese tipo y en la posición que se encontraban en el momento de la avalancha, a los 10 minutos de ocurrir, él falleció, habiendo perdido el conocimeinto a los 3 minutos. Y no llego ni a los 15 minutos que nos dicen todos las estadísticas que hacemos, con esa cantidad de nieve habrá quedado aprisionado por nieve muy pesada y no habrá podido hacer ni una mínima camara de aire.
Los únicos que le podían haber salvado son sus propios compañeros, pero al no ir preparados ninguno de los tres, no hay nada que hacer.
Son encomiables los esfuerzos en localizarle (por muchas críticas que se viertan) pero si despues de dos días no ha aparecido la busqueda debería finalizar. Cuando la nieve vaya desaparaciendo irá saliendo a la superficie. Es duro por la familia, y que hasta que no haya cuerpo hay muchas cosas que deben esperar, pero el coste que se esta generando es altísimo e innesario.
Deconozco si en Andalucia existe pena de responsabilidad civil, pero todos estos gastos y la responsabilidad civil la deberían pagar los implicado y su seguro si lo tienen, así ocurre en otras comunidades y paises de nuestro entorno.
Lo dicho que lo siento mucho pero la realidad es la que es y no se debería persistir, y esperar a primavera, ellos son montañeros y lo entenderían.
solo hay que ponerse en la piel de padres y familiares de esta persona un momento y hacerse una idea de los dias que estaran pasando. necesitan encontrarlo (aunque sea sin vida) para que puedan tener su duelo y despedirlo como merece.
y me parece muy fuerte que en estos momentos se piense en que las victimas del accidente y lo subrayo porque es lo que ha sido, un desgraciado accidente, paguen el rescate.
espero que jamas tengas que pedir ayuda ni te tengan que rescatar, pero si alguna vez pasa a ver que pensarias si alguien te dijera en los momentos mas duros estas cosas tan frias y con total falta de sentimientos que tu dices.
hay miles de cosas en las que se puede y debe recortar gastos pero en esto, en situaciones tan duras y pensando en la familia, por mi, como si esta bajo el ventisquero de cauchiles y tienen que seguir sondeando todo el verano. que no paren.
tampoco creo que el coste economico sea tan alto.Cita
01iver
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Lizancos
no me parece muy acertado este comentario en este momento. si hay situaciones en las que no se debe escatimar sin duda, para mi esta lo es.Cita
Sincero
Antes de nada mi mas sincero pesame a los familiares y amigos de él.
Llevo días queriendo escribir pero no quería hacerlo y no sabía bien porque.
Es duro decirlo, pero si no llevaba ARVA ni él ni sus compañeros, y después de una avalancha de ese tipo y en la posición que se encontraban en el momento de la avalancha, a los 10 minutos de ocurrir, él falleció, habiendo perdido el conocimeinto a los 3 minutos. Y no llego ni a los 15 minutos que nos dicen todos las estadísticas que hacemos, con esa cantidad de nieve habrá quedado aprisionado por nieve muy pesada y no habrá podido hacer ni una mínima camara de aire.
Los únicos que le podían haber salvado son sus propios compañeros, pero al no ir preparados ninguno de los tres, no hay nada que hacer.
Son encomiables los esfuerzos en localizarle (por muchas críticas que se viertan) pero si despues de dos días no ha aparecido la busqueda debería finalizar. Cuando la nieve vaya desaparaciendo irá saliendo a la superficie. Es duro por la familia, y que hasta que no haya cuerpo hay muchas cosas que deben esperar, pero el coste que se esta generando es altísimo e innesario.
Deconozco si en Andalucia existe pena de responsabilidad civil, pero todos estos gastos y la responsabilidad civil la deberían pagar los implicado y su seguro si lo tienen, así ocurre en otras comunidades y paises de nuestro entorno.
Lo dicho que lo siento mucho pero la realidad es la que es y no se debería persistir, y esperar a primavera, ellos son montañeros y lo entenderían.
solo hay que ponerse en la piel de padres y familiares de esta persona un momento y hacerse una idea de los dias que estaran pasando. necesitan encontrarlo (aunque sea sin vida) para que puedan tener su duelo y despedirlo como merece.
y me parece muy fuerte que en estos momentos se piense en que las victimas del accidente y lo subrayo porque es lo que ha sido, un desgraciado accidente, paguen el rescate.
espero que jamas tengas que pedir ayuda ni te tengan que rescatar, pero si alguna vez pasa a ver que pensarias si alguien te dijera en los momentos mas duros estas cosas tan frias y con total falta de sentimientos que tu dices.
hay miles de cosas en las que se puede y debe recortar gastos pero en esto, en situaciones tan duras y pensando en la familia, por mi, como si esta bajo el ventisquero de cauchiles y tienen que seguir sondeando todo el verano. que no paren.
Si tuvieran que parar, que no sea por una cuestión económica, simplemente porque sea técnicamente imposible continuar, mientras tanto hay que seguir.
frown:
por favor...
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Iroki
Entiendo que este post es para recabar información y como apoyo y solidaridad con los familiares de la víctima, que puede ser que lo lean. No me parece el lugar mas oportuno para hablar de costes de rescates, ni de responsabilidades de un accidente que nos puede ocurrir a todos, o por lo menos a muchos. Lo dicho, mi solidaridad con los familiares en estos malos momentos y si se produce lo que a estas alturas parece ya inevitable, mi mas sincero pésame. DEP
