) en lo que respecta a la gestion de pistas y remontes. Más no se puede pedir, a pesar de que me han llamado "pelotas" o "beneficiado".
ya que la gente quiere cuanto mayor dominio esquiable mejor y el solo anuncio de nuevas zonas esquiables ya sería un revulsivo para que acudiera la clientela. Recuedo que yo fuí a Baqueira el primer año que se podía esquiar en la zona de Bonaigua.
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pureta
Tienes razón dinosauriopar, hoy está esto que da asco de la cantidad de ninis, canis, domingueros, zapateros, gorrones de ff y guiris esquiando en vaqueros.
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Capitán Sparrow
Hola Osuna.
Agradezco tu amable respuesta. Y no descartes que el espeso sea yo
Reconozco que entro tarde en la discusión. No conozco los prolegomenos. No obstante, me resulta extraño el grado de excrutinio al que es sometido el Dinosaurio. Creo que está en su derecho de opinar como debe ser gestionada la empresa, mas allá de que le inviten a otras estaciones o él invite a otros a la Sierra.
Creo que estamos mezclando lo que son diferentes opiniones de como gestionar el tinglado con comportamientos personales de cada uno, por cierto, comportamientos totalmente normales y lógicos según lo expuesto por el dinosaurio.
Es mas, yo en su lugar creo que no hubiera renunciado a ese forfait gratis. Es un decir, estoy seguro que no hubiera renunciado
El Dino y yo tenemos puntos de vista diferentes en muchos aspectos, pero me cuesta entender la razón por la que se le somete a juicio tan severo en este aspecto.
es barato si son 1.000 euros (en mi caso menos por ser dinosaurio). Los Vándalos incluso me amenazaron con echarme de mi puesto de trabajo, que ejerzo en propiedad mediante concurso a nivel estatal (o sea sin enchufes), si seguía escribiendo en Nevasport contra ellos, claro. De hacerlo a su favor, grandes honores y prebendas me esperaban. Les dije que me lo dijeran por escrito. No tuvieran huevos, y ahora echarme del trabajo les cuesta más caro que pagarme mi sueldo, y como sirvo para algo, pues me han dejado por imposible
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"..at the lost and found, lost souls in a haunting ground..."Cita
Capitán Sparrow
Ok, Dino.
Como te gusta poner ejemplos, ahí va uno
Tengo algún amigo que es socio de algún club de manera vitalicia. Probablemente su padre, su abuelo o quien sea tuvo algo que ver en la fundación de tal club. Y en agradecimiento les dejan ser socios a toda la familia sin pagar un duro. De por vida.
No me parece que esté actuando peor que tu, desde el punto de vista ético. Y me da lo mismo que Cetursa sea público y el club privado. Se trata de aceptar o no ese derecho que se tiene.
Pero de tu dinero gastas. Tu mismo
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agnobi
A ver, con todos los respetos, no confundamos estafar al cliente con ser estúpidos como empresa.
Se habla aquí de la poca afluencia de gente entresemana, y Dino insiste en mejorarla atrayendo al turista extranjero. Perfecto.
Pero lo que ni Cetursa ni ninguna empresa que tenga dos dedos de frente va a hacer es mantener dos remontes redundantes si con uno solo dan servicio a todos los clientes, y esto va tanto por el TC Borreguiles-TC Al-andalus, como por el TS Emille Alais-TS Borreguiles, como por TS Monachil-TS Montebajo (este ultimo es algo más discutible).
Podemos si quereis discutir cual es más cómodo (que entonces también tendríamos que meter razonamientos técnicos de cual es más fiable y tal....), pero desde luego yo no veo una mala práctica, que si (poniendo el ejemplo más claro) el TS Emille Alais da servicio a todos los novatos de borreguiles sin que haya colas un martes por ejemplo, tengan también funcionando el TS Borreguiles. Es tirar el dinero simple y llanamente.
Ahora bien, si Cetursa debería dejar entrever esto, y no simular averías y cosas del estilo, pues ahi ya tenemos más materia para debatir.
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Dinosaurius-park.
Hola agnobi: en absoluto estoy de acuerdo contigo, un remonte por cable, cualquier remonte, es un transporte público, es una concesión administrativa, que tiene que estar abierta las horas establecidas y en la forma autorizada por las autoridades del transporte. Es como si Renfe decidiese que como hay poca gente se suprima una determinada línea o una emrpesa de autobuses suprime el autobús de determinada hora o destino
Cetursa lo sabe, y por eso alegan avería para no abrir, pero ese comportamiento es sencillamente una estafa y un incumplimiento de sus obligaciones, dificil de demostrar, claro
¿Porqué una persona que paga para usar TODOS los remontes sin LIMITE DE VIAJES tiene que subir en un telecabina más imcómodo cuando puede hacerlo en otro, sentado o simplemente que le venga bien porque le pilla más a mano o tiene que andar mernos para usarlo?
Y que conste que yo, en la medida que puedo, nunco tomo un telecabina....
Saludos
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Dinosaurius-park.
En los Alpes y en la más "alpina" de las estaciones peninsulares, Baqueira Beret, los lunes son los días de más afluencia de gente, y los sábados y domingos, los que menos, al margen, claro está de puentes, Navidad y otras efemérides tradicionales.
Sin embargo, en Sierra Nevada, los lunes suelen parecerse a los de la película de León de Arenoa, sin nadie en las pistas, los remontes funcionando en vacío, los cetursos preocpuados por un ERE y los comerciantes viendo como sus establecimientos están vacíos y quizá para esa semana le lleguen los vencimientos aplazados de las compras que hicieron en otoño
Y sin embargo, no siempre fué así.
Hubo una época, hace más de 30 años en que Sierra Nevada, los lunes, se "llenaba" de 3.000 o 3.500 esquiadores ingleses, nórdicos e icluso austriacos
¿Que ha pasado? ¿ que sucede con esta joya de la corona del turismo andaluz para que sólo se le saque utilidad los sábados, domingos y festivos?
¿Os imaginais que nuestras playas sólo tuvieran gente los sábados, domingos y festivos?Eso sería la ruina, No sólo del sector turísitico, sino de toda Andalucía
Al final de la temporada, todas las estaciones de esquí entran en la llamada competición del número de asistentes, echando mano de esa peligrosa arma que es la estadística, que enmascara la realidad de las cosas. Porque no se trata de cantidad de asistentes, que también está perdiendo Sierra Ne¡vada, sino de la calidad de los mismos, que esa si que se perdió, y a pesar de que la Ratita en sus planes estratégicos dice que los iba a recuperar, la verdad, es que no ha hecho nada de nada
Pero es que además, es muy importante saber si los lunes, los empleados de los remontes, de los negocios (por cierto, que Cetursa anda algo remisa este año en dar datos de ocupación) y en general la gente que vive del negocio del esquí, están preocupados tomando el sol, sin clientela, o están atareados, pero felices, atendiendo a los clientes
Dame una estación que se llene los lunes y te diré que va bien. Dame una que se abarrote los sábados y domingos y estarás dando una mala imagen y consiguientemente, una pérdida de clientela
Como decía mi padre, cada uno se acuesta en la cama que se hace. Y la cama que se ha hecho Cetursa, desde que cayó en manos de los Vándalos del Oeste, con la colaboración de prepotentes e ignorantes "paniaguados" ( ver lo que eran los paniaguados en la época de Felipe III) gestores locales, ha sido una gestión basada en el titular periodístico ( de una prensa paniaguada, en este caso en el sentido vulgar del término) y en la celebración de fastuosos y caros eventos.
Y además lleva una gestión más propia de una O.N.G. que de una empresa. En vez de firmar acuerdos con los principales touroperadores, empresas de vuelos low cost y demás intermediarios del mercado de la nieve en Europa, firman acuerdos con municipios, diputaciones, universidades y variopintos colectivos para que la gente acuda a Sierra Nevada con el bocata en la mochila, ropa alquilada y forfait gratuito o casi gratuito
No existen los paquetes de lunes a sábado o de lunes a viernes, como en Baqueira, porque los paquetes que se ofrecen en Sierra Nevada son una mera suma de los distintos servicios que contienen, no un producto atractivo económicamente y de calidad.
A mi me parece bien que se entreguen pases gratuitos o de precio reducido a "industriales", colegios, discapacitados, universitarios´, parados o militares sin graduación, pero la política de precios y rebajas, tanto de remontes como de los demás servicios debe ir encaminada a familias, a gente de fuera de Andalucía y a clientes del inmenso mercado de la nieve en Europa.
Porque somos una referencia. La cantidad y calidad de nuestras pistas y remontes, el clima y la existencia de una ciudad como Granada a 27 km de la estación deberían permitir que los trabajadores de la sierra estuvieran ocupados y bien pagados de lunes a viernes y que Cetursa no tuviera que pasar la vergüenza, si es que sus gestores la tienen, de ver cómo en Baqueira Beret , con los mismos clientes, o unos pocos más, ganan 3,8 millones de euros en una temporada, mientras que la empresa que ellos gestionan y dirigen, año tras año, da pérdidas que hay que enjugar con los cada vez más escasos fondos del presupuesto de la Junta de Andalucía.
Y si no saben hacerlo, se merecen tomar el sol todos los lunes, como los empleados del astillero de Bilbao
Saludos[/quote
Saludos a M y para ti un abrazo
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xlass
Agnobi, el Telecabina Borreguiles tiene mejores vistas, tarda un pelín menos y se puede ir sentado, algo que el Al-Andalus no permite.
Lógicamente, cuando se trata de abrir solo uno por ahorro de personal, se abre el Al-Andalus porque es más grande y permite más viajeros y porque la entrada queda más cerca de la salida del Río. Lo suyo sería ponerle unos asientos al Al-Andalus para poder ir cómodamente sentado.
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Dragon de agua
No estaría de mas q señalizaran en el Rio cuando uno de los 2 esta cerrado, xq vaya gracia hace irte hasta el Crescendo y luego el pateo hasta el "huevo".
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agnobi
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Dragon de agua
No estaría de mas q señalizaran en el Rio cuando uno de los 2 esta cerrado, xq vaya gracia hace irte hasta el Crescendo y luego el pateo hasta el "huevo".
Por supuesto, este son el tipo de cosas que se agradecerían un montón, aunque más que por el pateo yo creo que es por la cara de gilipollas que se te queda al llegar y decir: mierda, cerrado!
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bananin
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osuna
Sí estoy de acuerdo en ofrecer paquetes más atractivos, sobre todo a familias porque a menor precio dejan grandes beneficios. Pero que tampoco la gente se engañe, la diferencia de precios entre otros destinos –Andorra, por ejemplo- y Sierra Nevada está básicamente en hoteles y restaurantes. Forfaits, alquileres y clases se dan la mano.
Un saludo.
¿Te parece poco? Para mi es la diferencia que me hace decidirme por ir a Andorra y no a Sn a disfrutar de mis vacaciones invernales. Que conste que soy un Granadino expatriado en Madrid y suelo visitar SN asiduamente. Pero como dice Dino, solo los fines de semana. No me merece la pena gastar mis semanas de vacaciones en SN. Aunque este año por la falta de nieve en el norte si que lo he hecho.
Sin acritud eh? No quiero entrar en vuestro apasionante debate.
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agnobi
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Dinosaurius-park.
Hola agnobi: en absoluto estoy de acuerdo contigo, un remonte por cable, cualquier remonte, es un transporte público, es una concesión administrativa, que tiene que estar abierta las horas establecidas y en la forma autorizada por las autoridades del transporte. Es como si Renfe decidiese que como hay poca gente se suprima una determinada línea o una emrpesa de autobuses suprime el autobús de determinada hora o destino
Cetursa lo sabe, y por eso alegan avería para no abrir, pero ese comportamiento es sencillamente una estafa y un incumplimiento de sus obligaciones, dificil de demostrar, claro
¿Porqué una persona que paga para usar TODOS los remontes sin LIMITE DE VIAJES tiene que subir en un telecabina más imcómodo cuando puede hacerlo en otro, sentado o simplemente que le venga bien porque le pilla más a mano o tiene que andar mernos para usarlo?
Y que conste que yo, en la medida que puedo, nunco tomo un telecabina....
Saludos
Dino, fíjate que en todo momento me he referido a remontes redundantes, o sea, aquellos que parten del mismo sitio y llegan al mismo sitio, y sirven al mismo número de pistas, el ejemplo más claro lo tienes en el Borreguiles I y Emille Alais. Su única función es abastecer la demanda cuando uno solo no da la suficiente oferta.
En ningún momento hablo de que cierren Laguna o el Stadium. Es más, las misteriosas averias del TS Laguna después de Semana Santa años atras me parecen de lo más rastrero.
Ahora bien, siguiendo tu ejemplo, creo que lo planteas mal...no se trataría de suprimir un servicio que no tiene alternativa, sino de no dar un exceso de oferta redundante ante una falta clara y evidente de demanda, que en hechos sería como si por ejemplo renfe tuviera que llevar trenes de doble longitud siempre por norma, hasta en horas de baja afluencia.
Sería ilógico esto último no? Si no van a llenar ni medio tren de longitud normal, porqué arrastrar uno de doble longitud?
Si en este punto estás de acuerdo, ahora tendríamos que entrar en donde creo que está la mayor disputa.....¿son TC Al-Andalus y TC Borreguiles redundantes? Desde luego sí, salvo que andar 2 minutos de la puerta de uno a la puerta de otro sea un problema.
Ahora bien, como dije en mi otro post, cual de los dos tiene que permanecer abierto.......eso es un debate en el que no me meto. Tendríamos que hacer una votación de comodidad y/o facilidad de acceso...etc......
le dijo el contrabandista.
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Dinosaurius-park.
Los trenes van con más o menos vagones, pero tienen que salir aunque no exiata un sólo viajero, TODAS en todas y cada una de las horas en que esté establecido. E igual los autobuses.
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Dinosaurius-park.
Pero en todo caso, lo de cerrar un remonte "redundante" debería estar autorizado por la autoridad competente, no dejarlo a la voluntad del transportista, porque el derecho del transportado que adquiere un forfait, está claro: utilizar TODOS los remontes de la estación sin límites de viajes, siempre y cuando, claro está razones de fuerza mayor (viento o hielo) o averías lo impidan.
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Dinosaurius-park.
Y Cetursa es consciente de ello cuando alega "avería" para no abrir, lo que es una estafa
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Dinosaurius-park.
Aunque me encantaría ver un letrero indicador diciendo:
TELECABINA BORREGUILES CERRADO POR REDUNDANTE
