En los Alpes y en la más "alpina" de las estaciones peninsulares, Baqueira Beret, los lunes son los días de más afluencia de gente, y los sábados y domingos, los que menos, al margen, claro está de puentes, Navidad y otras efemérides tradicionales.

Sin embargo, en Sierra Nevada, los lunes suelen parecerse a los de la película de León de Arenoa, sin nadie en las pistas, los remontes funcionando en vacío, los cetursos preocpuados por un ERE y los comerciantes viendo como sus establecimientos están vacíos y quizá para esa semana le lleguen los vencimientos aplazados de las compras que hicieron en otoño

Y sin embargo, no siempre fué así.

Hubo una época, hace más de 30 años en que Sierra Nevada, los lunes, se "llenaba" de 3.000 o 3.500 esquiadores ingleses, nórdicos e icluso austriacos

¿Que ha pasado? ¿ que sucede con esta joya de la corona del turismo andaluz para que sólo se le saque utilidad los sábados, domingos y festivos?

¿Os imaginais que nuestras playas sólo tuvieran gente los sábados, domingos y festivos? Eso sería la ruina, No sólo del sector turísitico, sino de toda Andalucía

Al final de la temporada, todas las estaciones de esquí entran en la llamada competición del número de asistentes, echando mano de esa peligrosa arma que es la estadística, que enmascara la realidad de las cosas. Porque no se trata de cantidad de asistentes, que también está perdiendo Sierra Ne¡vada, sino de la calidad de los mismos, que esa si que se perdió, y a pesar de que la Ratita en sus planes estratégicos dice que los iba a recuperar, la verdad, es que no ha hecho nada de nada

Pero es que además, es muy importante saber si los lunes, los empleados de los remontes, de los negocios (por cierto, que Cetursa anda algo remisa este año en dar datos de ocupación) y en general la gente que vive del negocio del esquí, están preocupados tomando el sol, sin clientela, o están atareados, pero felices, atendiendo a los clientes . En invierno, en Sierra Nevada, los lunes no deben ser para tomar el sol. Ya hab´ra tiempo de ahcerlo en evrano y otoño

Dame una estación que se llene los lunes y te diré que va bien. Dame una que se abarrote los sábados y domingos y estarás dando una mala imagen y consiguientemente, una pérdida de clientela

Como decía mi padre, cada uno se acuesta en la cama que se hace. Y la cama que se ha hecho Cetursa, desde que cayó en manos de los Vándalos del Oeste, con la colaboración de prepotentes e ignorantes "paniaguados" ( ver lo que eran los paniaguados en la época de Felipe III) gestores locales, ha sido una gestión basada en el titular periodístico ( de una prensa paniaguada, en este caso en el sentido vulgar del término) y en la celebración de fastuosos y caros eventos.

Y además lleva una gestión más propia de una O.N.G. que de una empresa. En vez de firmar acuerdos con los principales touroperadores, empresas de vuelos low cost y demás intermediarios del mercado de la nieve en Europa, firman acuerdos con municipios, diputaciones, universidades y variopintos colectivos para que la gente acuda a Sierra Nevada con el bocata en la mochila, ropa alquilada y forfait gratuito o casi gratuito

No existen los paquetes de lunes a sábado o de lunes a viernes, como en Baqueira, porque los paquetes que se ofrecen en Sierra Nevada son una mera suma de los distintos servicios que contienen, no un producto atractivo económicamente y de calidad.

A mi me parece bien que se entreguen pases gratuitos o de precio reducido a "industriales", colegios, discapacitados, universitarios´, parados o militares sin graduación, pero la política de precios y rebajas, tanto de remontes como de los demás servicios debe ir encaminada a familias, a gente de fuera de Andalucía y a clientes del inmenso mercado de la nieve en Europa.

Porque somos una referencia. La cantidad y calidad de nuestras pistas y remontes, el clima y la existencia de una ciudad como Granada a 27 km de la estación deberían permitir que los trabajadores de la sierra estuvieran ocupados y bien pagados de lunes a viernes y que Cetursa no tuviera que pasar la vergüenza, si es que sus gestores la tienen, de ver cómo en Baqueira Beret , con los mismos clientes, o unos pocos más, ganan 3,8 millones de euros en una temporada, mientras que la empresa que ellos gestionan y dirigen, año tras año, da pérdidas que hay que enjugar con los cada vez más escasos fondos del presupuesto de la Junta de Andalucía.

Y si no saben hacerlo, se merecen tomar el sol todos los lunes, como los empleados del astillero de Bilbao

Saludos

Cuando se siembran vientos, se recogen tempestades.
Cetursa lleva AÑOS maltratando al cliente, pero como semana a semana "llenamos la estacion, el que no quiera venir, que se quede en su casa". Cuando se cobra uno de los forfaits mas caros de Europa (a excepcion de algunas estaciones suizas) y presta un servicio penoso, no puede esperar mantener a la clientela por mucho tiempo.

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Yo he decidido volver a darle una oportunidad este año a SN tras haberme "pasado" al lado pirenaico hace unas tempradas (desde Madrid tanto me da ir a una que a otra en cuestión de kilómetros).......pero es que de la estación granadina me echan! se empeñan en que no vuelva! Por cada fin de semana que me permito en SN podría, en términos económicos, ir dos (o uno y medio, por no exagerar) a Formigal/Cerler/Astún o Candanchú.

Lo intento, lo juro que lo intento, porque la estación me gusta, pero pagar 2 reales por un filete de pollo cuando en el puesto de al lado me lo venden por 1.....y no hay apenas diferencias entre los pollos.

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Estamos organizando una escapada a los Dolomitas en el puente de Andalucia.
El precio del dia, FF, alojamiento, con avión y coche incluido, similar a SN.
Imposible encontrar alojamiento desde hace 15 días en los pueblos con acceso directo a la estación. Se supone q estamos en crisis, no?
Pues como dicen ahi, con unos incompetentes gestionando una joya como SN, es normal q ocurra lo de ahora en tiempos de vacas flojas.

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Por que si habia tanta gente hace 30 años y era una mina, tuvo la Junta de Andalucia que intervenir a Cetursa y sacarla a flote?
Entonces era privada, y usted que no era bandalo era miembro de esa empresa despidio a todos sus trabajadores, eso que se llama ahora ERE, de un dia para otro.
Donde tiraban tanto dinero que supuestamente dejaba esa clientela?
No quiera dar lecciones de economia y ciencias politicas, que su gestion y comportamiento en aquella epoca dejaba mucho que desear.
Por ultimo lo que mas les jode a todos los que critican esta gestion, es porque la ha realizado un gobierno socialista durante 26 años. Y confio que dure otros 25.
Salud y Republica.

cuando se mezcla la politica con la gestion de una estacion de esqui pasa lo que pasa.
que no se busca al cliente que interesa, sino solo al que vota (que no suele ser el mismo)
y hace tiempo que cetursa solo busca votos con la estación.
de ahi los colectivos que citaba Dinosaurius.

SN es una joya de la naturaleza, y cualquiera con mucho DINERO y dos dedos de frente, habría invertido su capital ahi. Por eso lo hizo la Junta, asi mataba a dos pajaros de un tiro: por un lado, colocar en poltronas a mucho militante (lo que en el argot empresarial se viene denominando "cementerio de elefantes", y por otro, una inversion segura (la unica estacion de ski en 500 km a la redonda, un monopolio de facto, vamos), que en 20 años han recuperado con creces.

Porque, seamos serios, una de las razones por las que SN ha ido a peor desde hace unos años ha sido el poco personal (y segun dicen, no muy bien pagado) que contratan. Con personal, me refiero a personal efectivo, que trabaje, no "carguillos". De estos ultimos estoy seguro que hay muchos. Y no quiero ser mal pensado, pero es que es mas facil que "desaparezca" dinero en un contrato para una instalacion u obra de mejora (un parking, por ejemplo), que en pagar nóminas. El que quiera entener, que entienda, como dice la cancion de Mago de Oz.

OFF-Topic: en 28 años de gobierno socialista en Andalucia, hemos conseguido....... tener el paro mas alto de toda España y una red de tráfico de influencias similar a la de la Comunidad Valenciana, que ya la quisiera para sí cualquier república bananera. Ah! y el PER, se me olvidaba. Todo un logro, sí señor. Pa' estar orgullosos.

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Según estas imagenes en las demás estaciones no hay ni Dios.


[www.baqueira.es]

Cita
jlf
Por que si habia tanta gente hace 30 años y era una mina, tuvo la Junta de Andalucia que intervenir a Cetursa y sacarla a flote?
Entonces era privada, y usted que no era bandalo era miembro de esa empresa despidio a todos sus trabajadores, eso que se llama ahora ERE, de un dia para otro.
Donde tiraban tanto dinero que supuestamente dejaba esa clientela?
No quiera dar lecciones de economia y ciencias politicas, que su gestion y comportamiento en aquella epoca dejaba mucho que desear.
Por ultimo lo que mas les jode a todos los que critican esta gestion, es porque la ha realizado un gobierno socialista durante 26 años. Y confio que dure otros 25.
Salud y Republica.

Vamos a ver y por partes:

Cetursa cuando era privada se mantenía, porque entre otras cosas, si no hubiera sido rentable, hubiera desaparecido. No había fondos públicos para hacer estupideces. La empresa privada no permite alegrías de gestores ineptos con fondos públicos ilimitados y sin justificación

Yo era miembro de esa empresa, pero no despedí a nadie, sino que me despidieron a mi, mira por donde

Cetursa se cerró no por falta de rentabilidad, sino porque pertenecía a un Banco privado que fué intervenido por el Banco de España. Luego, ese Banco industrial, una vez reflotado fué adquirido por otro Banco Comercial que procedió a liquidar o cerrar las empresas participadas. Hubo un grupo de empresarios de Sierra Nevada quiso quedarse Cetursa, pero al final terminaron solicitando la ayuda de la Junta, madre generosa, que en pricipio dudó en entrar y luego lo hizo de la forma que todos conocemos, naturalmente con sus cosas buenas y sus cosas. las buenas. Yo he sido el primero en destacarlas, pero la situación es la que es y los hechos que expongo son los que son.

En absoluto pretendo dar lecciones a nadie, pero cuando yo estaba en Cetursa, se ganaba dinero y de lunes a viernes había de 3 a 4 mil esquiadores. Yo era el encargado de contarlas y reportar directamente el Consejero Delegado. Todos los días me llamaba su secretaria y le tenía que dar cuentas del número de esquiadores, y los fines de semana de los esquiadores y de los "zapateros" a los que también llamábamos "periodistas".

Yo creo que hoy, a la Ratita Delegada, le importa un bledo si han esquiando 3 personas o 3 000 de lunes a viernes.Lo improtante son los BMW, los viajes para aprender no se qué y las fotos con ecolomierdas y palmeros de las estación, que haberlos ahilos, más que en el Rocío

Muchos empresarios de la estación de esquí hicieron bastante dinero, aunque eso sí, se lo trabajaron

Hoteles, restaurantes, alquileres de esquí y demás, permitían a sus propietarios, en el peor de los casos, mantener sus negocios.

El personal estaba loco por trabajar en Cetursa. Se quedaba a dormir en Sierra Nevada y colaboraba en lo que hacía falta.Las diferencias salariales entre jefes y subordinados no llegaban al doble entre el que más ganaba y el que menos y sólo hubo una huelga por motivos políticos, no laborales.

Lo más selecto de la clientela española, con el Borbón a la cabeza, no sólo es que venían a esquiar a Sierra Nevada, es que adquirieron propiedades, que luego vendieron aburridos y engañados. Se fueron a Baqueira o a otros sittios.

Lo primero que hicieron los Vándalos del Oeste fué llenar de hormigón la cuenca del Monachil, un espacio protegido.y luego convertirse en el especulador inmobliario más dañanino que ha conocido en entorno, para además perder 3.500 millones de las antiguas pesetas de todos los andaluces.

Impulsaron y apoyaron al Ayuntamiento de Monachil para hacer de Pradollano una Mabella de pobres. La urbanización se cae y es insostenible.

Al frente de la empresa pusieron a políticos, alguno de ellos con un punto de locura que creyó ser Napoléon

Los enchufados fueron legión. Los empresarios de Sierra nevada, "buenos" y complacientes con el poder progresaron, y los díscolos fueron puteados "ad infinitum" para que dejaran sus negocios o se fueran de la Sierra.

Y ahora tenemos lo que tenemos.No es casaualidad que el foro de sierra nevada sea un memorial de agravios. Los empleados de cetursa no están contentos, los empresarios que no están estabulados en el comedero de la Junta, están desesperados, los buenos clientes, los que no necesitaban que el forfait fuera barato para poder pagar la gasolina, se han ido a otro sitio y su hueco lo han llenado unos tipos que aparcan donde pueden, se pagan la gasolina a escote, intentan colarse si pueden y duermen en los coches, para ahorar para el "costo".

Esto no puede seguir así. Lo mismo algún día la estación la compre un moro o un ruso, como compran equipos de fútbol. no es descartable, incluso para los Vándalos, que largarán la estación cuando estén hartos de divertirse y sacar tajada política por hacer creer a los andaluces que son ricos porque pueden esquiar con el forfait más caro de Europa.

Sierra Nevada no aguanta 25 años más en manos de estos incompetentes, que además no estoy muy convencido de que lo que quieran sea que subsista, sino que desaparezca de la mano de tanta estupidez y engaño.Al fin y al cabo pilla a 300 km de Sevilla

¡¡Biban la caenas, compaeeeeeee!!

Cita
Dragon de Agua
Estamos organizando una escapada a los Dolomitas en el puente de Andalucia.
El precio del dia, FF, alojamiento, con avión y coche incluido, similar a SN.
Imposible encontrar alojamiento desde hace 15 días en los pueblos con acceso directo a la estación. Se supone q estamos en crisis, no?
Pues como dicen ahi, con unos incompetentes gestionando una joya como SN, es normal q ocurra lo de ahora en tiempos de vacas flojas.

Hola Dragón de Agua, yo iba a ir este año otra vez a Andorra en el puente, pero se me ha chafado. Si teneis hueco para uno más, me podrías dar más información sobre el viaje?

Gracias y saludos.

Y ahora, y despues de las rajadas, he de decir, que despues de años de desesperacion y de "recomendar" a mis amigos y conocidos no ir a Sierra Nevada, tengo que reconocer que esta temporada -y no sabria explicar a ciencia cierta las razones- está siendo buena, en cuanto a nieve por supuesto, pero en cuanto a gestion he de reconocer que algunas cosas han mejorado. Otras no, claro está.

O sea, que comparado con el resto de estaciones en la peninsula, creo que a estas alturas de la temporada merece la pena elegir SN. Y lo dice uno de los que mas reniega de la estacion

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Amén Dino, amén.

No conozco la Sierra, pero entiendo perfectamente lo que dices.

Y hay cosas que son así, también en otras partes.

Cita
The Cowboy
Amén Dino, amén.

No conozco la Sierra, pero entiendo perfectamente lo que dices.

Y hay cosas que son así, también en otras partes.

El ejemplo está en el llamado "sistema financiero", ahora tan de actulidad.

Los bancos se dedican a lo mismo que las cajas: a servir de intermediarios entre el que deposita en ellos su dinero y el que les solicita un préstamo. El mercado es el mismo, y sin embargo las cajas hay que suprimirlas o transformarlas en cajas para que no arrastren a la economía española

Cetursa es una caja= pérdidas
Baqueira es un banco=beneficios

Y yo lo que pretendo con este post no es que desaparezca Cetursa sino que creen una empresa que no ponga en peligro la economía andaluza con sus contínuos déficits y la falta de una política comercial, que al fin y al cabo es la que hace entrar dinero, no sólo en Cetursa, sino en todos los negocios de la estación de esquí.

Porque lo mismo las aportaciones de capital o los préstamos de la Junta sirven para que el techo de gasto de nuestra autonomía se ajuste a lo necesario y Cetursa o es rentable o debe ser privatizada. Una cosa son las ayudas puntuales de financiación y otra muy distinta es costear un carísimo juguete a unos políticos que se ponen a jugar a empresarios con el dinero público.

Y los que más preocupados deberían estar por la falta de clientes son los empresarios privados de Sierra Nevada, porque si la Junta decide cerrar, cierra y entonces a ver que pasa , porque ahora ya nos preocupamos porque cierren algún remonte, pues imaginaros si deciden cerrarlos todos

Saludos

No digo que no lleve en algo razón el señor dinosaurius-park.
Pero como muchas otras veces pecas de demagogia. Yo de los Alpes no hablo porque no estoy todos los días. Pero del resto de estaciones te cuento, y te cuento ‘a sabiendas’ no como demagogo. En Baqueira no hay NI DIOS entre semana. Tengo muchos compañeros trabajando en esa estación y en enero e incluso la primera semana de febrero han tenido que trabajar entre semana en Andorra.
Y no hablo de un caso particular eh!!!
Por otro lado en Andorra sí ahí trabajo entre semana. Pero ya le adelanto yo a usted que de muy baja calidad. Son grupos organizados que en más de una y de dos ocasiones superan la decena, e incluso casos que superan la quincena…Y sí, son ingleses, pero no de esos ‘snob’ que parece que tanto le atraen.
Bien es cierto que aquí existe el problema de la afluencia los lunes (al sol, como usted dice). Y también es cierto que porque exista igualmente el mismo problema en otros sitios, no por ello debemos conformarnos.
También es cierto que la gestión de la estación podía ser mejor. Pero perdonadme todos, creo que respecto a la anterior dirección a mejorado, y mucho!!!, cosa no muy difícil con el listón que dejaron…

Concluyendo, solo quería intervenir porque, dinosaurius-park, usted me gusta y sus ideas normalmente también. Pero me ‘cabrea’ sobre manera la forma que tiene a veces de sembrar cátedra basándose en simples demagogias. Es que, esta vez, me parece que sé de lo que hablo, porque cuando no sé no afirmo (suelo preceder las frases de un ‘creo’ o ‘me parece’).

Con todo y con esto, me divierten sus textos sembrando cátedra, siga así, pero tenga en cuenta que le leemos demasiados como para meter gambones…(y no son poco frecuentes…jiji)

Hola will: yo escribo porque me divierto. Lo que los demás piensen de lo que digo, es que realmente me da igual y si les puede servir de algo pues tanto que me alegro y por supuesto que como donde las dan las toman, pues asumo todas, aboslutamente todas las críticas, faltaría más.En ese aspecto más que demagogo soy demócrata . Otra cosa es que les haga caso

El gran filósofo J.J. Rousseau cuenta en sus confesiones que cuando iba paseando se le ocurrían ideas, que una vez llegado a su casa las escribía por la noche. Por la mañana llegaba la señora de la limpieza y le decía que las pasara a limpio. Una vez le mandó un escrito a un concurso de un periódico francés y lo ganó. No solía leer lo que escribía.Lo que se escribe no tiene importancia. Probablemente con internet y con wikipedia, la Ilustración no hubiera existido. Era en casa de esas "preciosas" con lunar en la teta donde se hablaba de cosas que al final acabaron en la plaza de la Bastilla en el año 1789

LLevo más de medio siglo. creo que del orden de 55 años viajando por estaciones de invierno. Conozco todas las españolas y las más importantes de los Alpes.Dado que el esquí alpino en la forma que lo conocemos nació en Lech (Austria) con la instalación del primer remonte, hace poco más de cien años, pues es casi la mitad de la existencia de este deporte maravilloso lo que conozco.

Y por supuesto que conozco la estación de esquí de Sierra Nevada, desde antes de que existiera.

En mis afirmaciones hay hechos incontrovertibles porque pueden comprobarse en los archivos, tal es la ocupación media de la estación de lunes a viernes en la década de los 70 por esquiadores ingleses, norteuropeos e incluso austriacos, la disminución de la afluencia de esquiadores a Sierra Nevada desde unos años atrás o la "escapada" de clientes habituales de Sierra Nevada que acudían aquí y se dejaban el dinero.

La nueva tipología del cliente de Sierra Nevada puede comprobarse a simple vista, y el retrato robot puede coincidir con el de una pareja joven, ella con 1.500 o 2.000 euros encima, de esquí y material "inteligente", sin incluir la lencería fina de la "gachí" que se le supone , e intentando hacer trampar para colarse en el TS Jara

O los que aparcan donde y como pueden para no pagar y a la vuelta de esquiar los pillas en "gayumbos" en medio de la urbanización, cambiándose la ropa para salir pitando. No creo que esa gente deje mucho en la estación de esquí.

Y lo que digo de la ocupación media de las estaciones de invierno de europa pues es en general cierto. Me ha pasado llegar a los Tres Valles con mi mujer un lunes, sin reserva, y estar todo lleno a pesar de andar por el orden de 250.000 esquiadores/hora.Sin embargo, cuando he pasado un viernes o sábado he encontrado sitio para esos dos días.Es mi experiencia y por ello hablo así.

En B.B. tengo familia y amigos y voy mucho. este año no he ido por razones familiares, a pesar de que me han ofrecido una casa de unos amigos, y lo mismo me decido a irme para arriba. Yo no se este año, pero B.B. tiene muy bien organizados sus paquetes de esquí, lo que ellos llaman o llamaban "ski Baqueira" de 5 o 6 noches. A un precio muy competitivo. Aunque están empezando a dejar de serlo porque Andorra les está quitando clientes.He podido comprobar año tras año que en B-B. suele haber menos gente los sábados que los lunes, porque los viernes tras los cursillos, la gente sale el sábado y los que llegan el domingo para comenzar el lunes aún no están en las pistas.

Cierto es que ir a esquiar un fin de semana a B.B. es un auténtico coñazo, y que esa estación es más bien para madrileños, porque los catalanes de pro, suelen ir a Andorra, algunos a algo más que ir a esquiar y que ir a B.B. para el fin de semana no merece la pena; lo contrario que Sierra Nevada que es una estación de esquí que tiene muchos cientos de miles de esquiadores a pocas horas de coche por estupendas autopistas.

No es demagogia, es sencillamente que se acabó en sierra nevada eso de que es una estación para principiantes y "zapateros" Hay que buscar a los clientes que dejan dinero en la estación y eso son las familias, los madrileños que se fueron a otros sitios y sobre todo los norte y centro europeos, que nada más en vino se gastan una fortuna

Hay que ir al mercado de la nieve, a traves de los touroperadores y ofrecer lo que tenemos para que venga gente de fuera de Andalucía, que es la que realmente deja dinero en la estación.

En cualquier empresa, el resultado de una buena gestión es el balance y la cuenta de resultados, y los 3.8 millones de euros de beneficio de B-B. son una realidad, como lo es que ya nos han adelantado en número total de clientes. Alegar mal tiempo o crisis para justificar una mala gestión es una soberana estupidez, proque además tenemos más y mejor nieve que en ningún sitio.

La estación de esquí de sierra nevada hay que llenarla de lunes a viernes, porque los fines de semana y festivos hay gente de sobra, que por cierto sigue esquiando en el mismo dominio esquiable de cuando se fundó la estación..Hay que aumentar el gasto por persona y día y eso sólo se consigue con clientela que pague, no que pretenda esquiar gratis o casi gratis, porque si no es un negocio sostenible económicamente, tarde o temprano habrá que cerrar.

Como estamos en Andalucía voy a poner un ejemplo; la famosa romería del Rocío tiene su razón de ser y de su subsistencia en las personas que se alquilan sus caballos, sus casas, sus cocineros y se gastan en comida lo que no se come un regimiento. Dicen que en la Aldea, como por aquí le llaman, llegan a reunirse más de un millón de personas, pero si esos que se gastan la pasta, que salen con los famosos, esa celebración, y por supuesto la aldea del El Rocío habría desaparecido hace tiempo, por mucho "pisaarenas" que acudan en fervor mariano

Saludos

Cita
Dinosaurius-park.
No es demagogia, es sencillamente que se acabó en sierra nevada eso de que es una estación para principiantes y "zapateros" Hay que buscar a los clientes que dejan dinero en la estación y eso son las familias, los madrileños que se fueron a otros sitios y sobre todo los norte y centro europeos, que nada más en vino se gastan una fortuna

Hay que ir al mercado de la nieve, a traves de los touroperadores y ofrecer lo que tenemos para que venga gente de fuera de Andalucía, que es la que realmente deja dinero en la estación.

Dino, aparte de chapó, déjame que te diga dos cosas.

Discrepo de lo que has dicho de la banca, pero esto es un foro de nieve. Y una parte de tu sangre me dará con razón.

Pero esto que cito, es el trabajo que hay que hacer, y que se supone que otros hacen y cobrando. No sólo en SNevada. Y no se merecen tener este tipo de revelaciones gratuitamente. Para que ganen ellos sin saber, ya me pongo yo, o tú que sí sabemos.

Bona nit.

Sin tiempo, pero si para decir que las exposiciones del Sr. Dino pueden generar divergencias, pero no hay dudas de que siempre aportan algo, cuando menos entretienen y hasta informan.

Simplemente....Sierra Nevada con 5 metros de nieve y dudando sobre esa maravilla, a pesar de todo, son 5 metros y en muchos dias con cantidad de sol, Cetursa....el precio......los servicios....los accesos.....la Junta......; si, pero 5 metros y cielo azul, de vez en cuando un poco de viento....pero son 5 metros de blanco polvo y Granada al ladito. Sin mas.

Hola Dinosaurius, ojala tuviese tanta experiencia encima de unos esquis como la tienes tú. Se nota que sabes de lo que hablas y que realmente quieres algo mejor para SN.

Yo, sin meterme en política ni en asuntos de economía, te comento que a veces, o vas "con el bocata en la mochila", o no vas.

Mis padres jamas se han puesto unos esquis, yo descubría SN y a este gran deporte gracias a la típica excursión que organiza el instituo. Ahora tengo 19 años y estoy en 2º de carrera. O subo con bocata en la mochila y forfait del subidón o me quedo en tierra. No todo el mundo puede llevar 1500€ de material encima, de hecho, supongo que los comercios que se dedican al alquiler de material prefieren que no sea así.

Con los años aspiro a poder tener mi propio equipo y mucho dinero para poder gastar en un forfait de temporada...pero por ahora me tengo que conformar con esperar un año para poder esquiar 4 días despues de los examenes de febrero. Supongo que todos estamos de acuerdo en que el esqui o snowboard es algo que hay que probar antes de morir, ¿Por qué no hacerlo lo mas accesible posible para todos?

Con esto no estoy justificando para nada el comportamiento de la gente que se queda en "gayumbos" en las calles de la urbanización o de los que intentan colarse en el telesilla Jara, las cosas se pueden hacer de muchas formas y esas no son precisamente las más adecuadas...

Un saludo y buena nieve!

Hola Liyop: por supuesto que al esquí de Sierra Nevada son bienvenidos los de los bocadillos en la mochila, e incluso los que llevan una paella dentro del macuto, como vi a uno tomándosela en la Laguna, al sol, tan ricamente y los de los gayumbos me caen bien, sólo que echo de menos esa costumbre en algunas de las chicas para mi solaz y esparcimiento.

Yo lo que critico no es a los visitantes. Sino la falta de una política comercial que llene la estación de esquí de Sierra Nevada, a poder ser todos los días de la temporada. En contra de lo que quieren algunos, yo quiero una estación de esquí llena, para beneficio de todos; principalmente de los pequeños y medianos comerciantes de la Sierra, que lo están pasando mal y no tienen los fondos sin límite de que dispone Cetursa

Hay que preocuparse menos de eventos postineros, de noticias de impacto y más de trabajar en la comercialización de un producto único e insuperable.Tenemos más y mejor nieve que en el resto de la penísula, el mayor desnivel esquiable, el mejor clima y unas pistas y remontes en perfecto estado, gracias al excelente trabajo que ha hecho Cetursa en este sentido

Por eso es chocante el aspecto desolador que arrojan nuestras pistas de esquí de lunes a viernes, y eso hay que arreglarlo, bien cambiando la tipología del cliente, bien ofreciendo paquetes de alojamiento, clases,alquiler y remontes competitivos y sobre todo ir a los mercados donde se precia y se paga nuestro producto, no sólo a las ferias, sino a las sedes de los grandes touroperadores de la nieve. En fín, no sé, pero algo hay que hacer, porque da la impresión de que en la actual Cetursa, en su personal directivo rige ese inconcisnte colectivo "Jungiano" en el que cuanto menos gente venga, menos coñazo, y que al que no le guste Sierra Nevada, que no venga, lo cual por otra parte no es más que el reflejo de la actuación de la mayoría de los directivos del sector público empresarial y no digamos de los funcionarios

Mi mensaje es de optimismo, pero también de llamada de atención para que las cosas no sigan como hasta ahora, porque como Cetursa rompa la baraja a ver quien sigue jugando

Y no vale apoyarse en la crisis como justificación, porque en andalucía y si me apuras, en España hay crisis, pero en Alemania, países nórdicos y centroeuropa la crisis ya ha pasado.Y también es casualidad que la crisis de los andaluces y portugueses sólo se note de lunes a viernes, pero no ni el puente de la Constitución, Navidad y Día de Andalucía

Hace falta una política comercial, como hace falta una planificación estratégica del negocio a medio y largo plazo, como hace falta resituar y modificar algunos remontes para hacerlos más cómodos, eficaces y eficientes, como hace falta resolver el problema de la fabela de Pradollano

Hacen falta tantas cosas, hay tanto trabajo que hacer, tantas cosas en que pensar, que resulta extraño que las "mentes pensantes" cetursinas anden de delicias turcas y paseándose en bemeuves como si la crisis no fuera con ellos.

Saludos

Típico comentario made in Dino, a Dios rogando y con el mazo dando. Más o menos la ides es que Hay que buscar clientes que se dejen mucha pasta y, además, de lunes a viernes. Curiosa afirmación cuando en el mismo post nos viene a decir que va a Baqueira a casa de unos familiares o le prestan un piso unos amigos. Supongo que normalmente esquía con material propio. En Sierra Nevada, forfait de temporada, para abaratar, y eso después de haber tenido durante un tiempo uno regalado al que terminó renunciando. En clases no creo que ya se gaste un euro puesto que es un buen esquiador. Si todos los esquiadores hiciéramos lo mismo como mucho terminaría ganando dinero el de la gasolinera o Cetursa por los remontes.

No podemos comparar los años 70 a la actualidad, ni esquiando ni en nada. Los destinos turísticos o turístico-deportivos cambian en su globalidad por muchas más razones que las aparentes. Organizar un viaje a cualquier estación del mundo hace quince años no tiene nada que ver con hacerlo hoy en día, ni como facilidades para hacerlo ni como precios. Dragón ha montado un viaje a los Dolomitas y le cuesta lo mismo que ir a Sierra Nevada. Han surgido otras estaciones que antes no podían competir y los medios de transporte te acercan a cualquiera de ellas en un tiempo récord. Si Sierra Nevada tuviera que subsistir de la élite se arruinarían la mitad de los comercios. También es posible, que haya demasiados comercios y demasiados profesores para lo que se necesitaría.

Yo he notado menor afluencia este año que en otros, y estuve en las mismas fechas. Lo dije en otro post, creo que se están haciendo las cosas mucho mejor ahora. Puede que haya repercutido lo mal que lo hicieron entonces y hayan perdido clientela. Y puede que influya la crisis, y que los extranjeros pudientes se vayan a otros lugares más selectos a los que les costaba un mundo ir hace treinta años. Y que los españoles normales tenemos que hacer maravillas para ir entre semana varios días porque hay que trabajar y los hijos van a clase.

Sí estoy de acuerdo en ofrecer paquetes más atractivos, sobre todo a familias porque a menor precio dejan grandes beneficios. Pero que tampoco la gente se engañe, la diferencia de precios entre otros destinos –Andorra, por ejemplo- y Sierra Nevada está básicamente en hoteles y restaurantes. Forfaits, alquileres y clases se dan la mano.

Un saludo.

Cita
osuna
Típico comentario made in Dino, a Dios rogando y con el mazo dando. Más o menos la ides es que Hay que buscar clientes que se dejen mucha pasta y, además, de lunes a viernes. Curiosa afirmación cuando en el mismo post nos viene a decir que va a Baqueira a casa de unos familiares o le prestan un piso unos amigos. Supongo que normalmente esquía con material propio. En Sierra Nevada, forfait de temporada, para abaratar, y eso después de haber tenido durante un tiempo uno regalado al que terminó renunciando. En clases no creo que ya se gaste un euro puesto que es un buen esquiador. Si todos los esquiadores hiciéramos lo mismo como mucho terminaría ganando dinero el de la gasolinera o Cetursa por los remontes.

No podemos comparar los años 70 a la actualidad, ni esquiando ni en nada. Los destinos turísticos o turístico-deportivos cambian en su globalidad por muchas más razones que las aparentes. Organizar un viaje a cualquier estación del mundo hace quince años no tiene nada que ver con hacerlo hoy en día, ni como facilidades para hacerlo ni como precios. Dragón ha montado un viaje a los Dolomitas y le cuesta lo mismo que ir a Sierra Nevada. Han surgido otras estaciones que antes no podían competir y los medios de transporte te acercan a cualquiera de ellas en un tiempo récord. Si Sierra Nevada tuviera que subsistir de la élite se arruinarían la mitad de los comercios. También es posible, que haya demasiados comercios y demasiados profesores para lo que se necesitaría.

Yo he notado menor afluencia este año que en otros, y estuve en las mismas fechas. Lo dije en otro post, creo que se están haciendo las cosas mucho mejor ahora. Puede que haya repercutido lo mal que lo hicieron entonces y hayan perdido clientela. Y puede que influya la crisis, y que los extranjeros pudientes se vayan a otros lugares más selectos a los que les costaba un mundo ir hace treinta años. Y que los españoles normales tenemos que hacer maravillas para ir entre semana varios días porque hay que trabajar y los hijos van a clase.

Sí estoy de acuerdo en ofrecer paquetes más atractivos, sobre todo a familias porque a menor precio dejan grandes beneficios. Pero que tampoco la gente se engañe, la diferencia de precios entre otros destinos –Andorra, por ejemplo- y Sierra Nevada está básicamente en hoteles y restaurantes. Forfaits, alquileres y clases se dan la mano.

Un saludo.

Además de todo esto que dices, es muy facil comprobar que miente cuando dice que las demás llenan. Sólo hay que meterse en las demás camaras web de las otras estaciones y comparar

Hola osuna: cuando se afirma hay que apostar, y desde este foro te ofrezco pagarte un forfait de temporada de los de 1.000 eurazos, como diría Carlos Olmedo si puedes demostrar documental o testificalmente esta afirmación. y eso después de haber tenido durante un tiempo uno regalado al que terminó renunciando.

Has oído campanas y no sabes donde, pero te lo explicaré: he trabajado 924 días en Cetursa, empresa en la que causé baja en el año 1979.En el convenio colectivo que entonces había en vigor, se decía que todos los trabajadores tenían derecho, tanto ellos como su familia, a forfait de temporada de forma vitalicia.No se ahora que es lo que dirá.

Hace bastantes años, mi amigo Paco Huertas (q.e.p.d.) que había trabajado en Cetursa y estaba jubilado, me dijo: ¿tu te pagas tu forfait?.Claro, le respondí.Pues ve y habla con Jiménez porque te corresponde forfait de temporada vitalicio a tí y a tu familia. Evidentemente jamás ejercí ese supuesto derecho, como se acredita por el pago que año tras año hago tanto de mi forfait de temporada y por el de mi esposa

Esta renuncia tácita (no ejercer un supuesto derecho) tu la has confundido con una renuncia expresa y has deducido que cuando he renunciado a algo es porque antes lo tenía. Creo que necesitas clases de metafísica

De todas formas, ponte a documentarte y si puedes demostrar esa afirmación esquiarás a mi costa la próxima temporada

Mi mujer, a la que por cierto conocí en Sierra Nevada hace 42 años es de Ripoll al pié de La Molina. Un primo suyo tiene casa en Baqueria Beret y su abuelo materno construyó la primera casa edificada en Setcasas, donde ahora está Valter 2000 y cuando vamos tanto en invienro como en varano a las "montanyas regaladas" de Mosé Cinto Verdaguer, pues utilizamos sus casas, como sus primos utilizan mi apartamento de Sierra Nevada cuando bajan por aquí.

Este año, una compañera de colegio de mi mujer nos deja una casa en B.B. porque antes la alquilaba a la familia real y ya no la alquila y mientras la vende, pues nos ha dicho que podemos ir cuando queramos, lo cual con tu especial forma de razonar significará que he estado pegando la gorra en una casa de B.B. hasta hace poco que he renunciado

Tu no sabes lo caro que sale ir a esquiar cuando te invitan. Además de los gastos de viaje y los preceptivos regalos para "els nois" y las "mestressas" hay que pagar cenas en la Borda Lobató y almuerzos en los restaurantes de pistas.Sencillamente no trae a cuenta.

Y en cuanto al forfait de temporada de Sierra Nevada, ya me gustaría a mi pagar 1.000 euros y que me quitaran 1.000 años pero es el privilegio de mi edad, y como decían en la mili: "cuando seas padre comerás huevos"

El fenómeno de una estación de esquí abarrotada en fines de semana y festivos y desierta ( como estaba el lunes y martes pasado) o casi desierta entre semana no lo he visto en nigún lado.Tu interpretación, o mejor lo que tu pretendes que he dicho es que todas las estaciones de esquí de los alpes y Pirineos están llenas entre lunes y viernes. En este caso, además de clase de metafísica, necesitas clase de interpretación lectora. Sin acritú

Y los datos comparativos tanto en visitantes como en beneficiso entre B.B. ahí están.Para interpretarlos no se necesitan clases de estadísitica ni de contabilidad.

Cetursa ha mejorado extraordinariamente, llegando casi a la perfección en pistas y remontes, pero la comercialización de un producto de primera categoría dentro de su nivel, no sabe o no quiere hacerlo. Si pretende seguir engañándose con éxitos de gestión es como seguir engañandonos con el aumento de número de pistas, cuando la realidad es que se sigue esquiando en el mismo dominio esquiable que cuando se fundó la estación de esquí, aunque bien mirado, con la poca gente que acude entre semana, tampoco es que haga mucha falta.

Y como me caes bien, ahí va una anécdota:

Eran los llamados años de la Transición. Me llama el secretario del Consejo de Administración de Cetursa, entonces senador o diputado de la extinta U.C.D. y me dice: tienes que quitarle el forfait vitalicio al Marqués. Entonces en España no hábía más que un marqués

Como todas las temporadas, el chofer-gualdespaldas del Marqués venía a presentarme sus respetos de parte del Sr. Marqués y me traía las fotos del Sr. Marqués y las de toda su familia, para proceder a la confección del correspondiente pase de temporada, que yo le llevaba a una cena que me pagaba en el Cunini (hoy Ruta del Veleta).

Yo creía que eso era una costumbre por tratarse del yerno del Dictador, recientemente fallecido ya que en todo caso eso se hacía desde siempre en Cetursa.

Le dije al mecánico-gualdaespaldas ( a los chóferes los ricos les llamaban mecánicos) que no iba a ir a cenar y que me pusiera en contacto con el Sr Marqués, al que le transmití la noticia.

Se enfadó muchísimo, y si su suegro no hubiera estado criando malvas en el Valle de los Caidos, la cosa hubiera terminado mal, pero me quedé de una pieza cuando me enseñó la escritura de compraventa de su apartamento comprado a Cetursa, en que ademas de la propiedad del inmueble se le concedía el derecho a forfait vitalicio tanto a él como a su familia y lo más curioso: a los que se desposaran con sus hijos O sea, una legión

Y lo peor del caso es que esa escritura la había firmado.........

¡El que me llamó diciendo que le quitara el forfait al Sr. Marqués!

A los Borbones también les hacía forfait pero no eran vitalicios.......Desde lo que sucedió en la Bastilla en 1789 ya no se atreven.

Ahora comprenderás mi alergia a los forfait vitalicios

Un saludo

dino criticas mucho a los politicos, y tienes una forma de marear la perdiz que ni el mejor de los politicos

Os maréais muy rápido.

Será que es de los míos. Tochos que no van a ninguna parte... o sí.

Cita
The Cowboy
Os mareáis muy rápido.

Será que es de los míos. Tochos que no van a ninguna parte... o sí.

Pardon...

Hola, Dino. No voy a ponerme a buscar lo de tu forfait porque, pereza aparte, me basta con tu explicación. Los problemas metafísicos que dejas caer no van más allá de un recuerdo equivocado de algunos de tus episodios nacionales. Mis disculpas. Fuera de eso estoy casi convencido de que tus gastos personales en comercios de Sierra Nevada (comilonas y bebilonas no cuentan) están por debajo de la media de los visitantes.

Por lo demás, el relato vuelve a ser demagógico. Lo que te gastes con los que te invitan a ir "de gorra" tiene menos importancia real que lo del marqués y el valle de los caídos. Más allá de juntar letras porque te gusta escribir, poca cosa. Si una agencia de viajes me regalase una semana completa en Sierra Nevada y yo, en justa compensación, invitase al jefe a un crucero en la Antillas eso daría poco que comer a los comerciantes y trabajadores de la sierra. Forfait gratuito aparte, lo cierto es que los esquiadores más pudientes ya saben esquiar por lo que dan pocas o ninguna clase, tienen su equipo por lo que no alquilan, y van a los mejores hoteles que suelen ser los que tienen menos riesgo de desaparecer. Ah, lo demás, el forfait y el parking que pagan es para Cetursa, curiosamente el responsable de la mala gestión.

Claro que, metafísica aparte, tu frase “Tu interpretación, o mejor lo que tu pretendes que he dicho es que todas las estaciones de esquí de los alpes y Pirineos están llenas entre lunes y viernes. En este caso, además de clase de metafísica, necesitas clase de interpretación lectora. Sin acritú ” no me lo puedes atribuir a mí, me confundes con otra (persona). Yo no suelo apostar, pero si lo hiciera te retaría a que demostraras que he dicho eso a cambio de leerme de arriba abajo todos tus posts de tres años hacia aquí sin dejar de leer las últimas treinta líneas, lo que coincidirás conmigo que supera con creces el regalo del forfait anual.

Y me alegro de caerte bien, pero por favor no me castigues entonces con una historieta, mejor tomamos un café si coincidimos en la sierra.

Sin acritú y sin dibujito.

Un saludo.

Cita
osuna
Por lo demás, el relato vuelve a ser demagógico. Lo que te gastes con los que te invitan a ir "de gorra" tiene menos importancia real que lo del marqués y el valle de los caídos. Más allá de juntar letras porque te gusta escribir, poca cosa. Si una agencia de viajes me regalase una semana completa en Sierra Nevada y yo, en justa compensación, invitase al jefe a un crucero en la Antillas eso daría poco que comer a los comerciantes y trabajadores de la sierra. Forfait gratuito aparte, lo cierto es que los esquiadores más pudientes ya saben esquiar por lo que dan pocas o ninguna clase, tienen su equipo por lo que no alquilan, y van a los mejores hoteles que suelen ser los que tienen menos riesgo de desaparecer.
Un saludo.

Hola Osuna. Esos razonamientos económicos que escribes no los veo muy claros.

Uno de los dos, o tú o yo, andamos bastante espesos.

Es normal. Estamos a viernes

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Hola Osuna, se te olvida que yo en Sierra Nevada no soy un visitante, soy un nativo. y es donde resido bastantes meses al año.

Voy a mi tierra, Granada, y a Sierra Nevada, en primavera,verano,otoño e invierno, así que no soy un turista que va a gastar dinero a Sierra Nevada, porque voy a mi casa.

Normalmente, cuando viajo a esquiar a sitios donde no tengo familia en la montaña, me saco mi paquete de una semana, de domingo a viernes o de lunes a sábado. Como hacen en toda Europa y en el norte de España. Es la forma de esquiar de muchos millones de aficionados, que parece ser que no son interesantes para nuestra estación de esquí.

Hablo de política comercial, que es inexistente en Cetursa.

Eso es todo. Que me leas o no, sencillamente es tu problema, no el mío. No vivo de escribir. Yo escribo poque me divierto. Con no leerme pues tan contento.

Normalmente no tomo cafés en Sierra Nevada y menos con deconocidos.Es por no gastar y tampoco para no conocer a gente que me aburra con ataques personales cuando en todo caso lo que estoy criticando es la politica comercial de una empresa pública y a sus gestores incompetentes, a lo cual tengo perfecto derecho.

Un saludo

Hola, Capitán. Es posible que esté espeso, a viernes y ya sin sol. Quizá siguiendo el post desde unos mensajes atrás quede algo más claro. No obstante, si puedo contestarte a alguna cuestión en concreto que me plantees intentaré hacerlo.

Un saludo.

Hola Osuna.

Agradezco tu amable respuesta. Y no descartes que el espeso sea yo

Reconozco que entro tarde en la discusión. No conozco los prolegomenos. No obstante, me resulta extraño el grado de excrutinio al que es sometido el Dinosaurio. Creo que está en su derecho de opinar como debe ser gestionada la empresa, mas allá de que le inviten a otras estaciones o él invite a otros a la Sierra.

Creo que estamos mezclando lo que son diferentes opiniones de como gestionar el tinglado con comportamientos personales de cada uno, por cierto, comportamientos totalmente normales y lógicos según lo expuesto por el dinosaurio.

Es mas, yo en su lugar creo que no hubiera renunciado a ese forfait gratis. Es un decir, estoy seguro que no hubiera renunciado . Y se pueden buscar millones de justificaciones para no renunciar a ello.

El Dino y yo tenemos puntos de vista diferentes en muchos aspectos, pero me cuesta entender la razón por la que se le somete a juicio tan severo en este aspecto.

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