Enviado: 25-11-2010 22:50
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Vamos a ver, una cosa es decir lo que uno piensa, (que de ser lo que uno piensa a ser la verdad verdadera) y otra cosa es tratar de meter los ideales a toda costa.
Yo te puedo dar mi opinion sobre los mil y un temas, pero respetando tus opiniones.
Pero el estar dando la vara, a todos los que no piensan como tu, faltando el respeto a los que no piensan como tu, simplemente me demuestra que eres corto de mente.
Yo puedo opinar de si me gustan mas las pistas de Andorra, de si el cafe esta mas bueno, de si se espera uno mas o menos en los remontes, que por cierto tambien hay colas, de si hay mucha gente o no en las pistas, que por cierto tambien te la encontrabas, pero de ahi a decir que si se es tercermundista y afirmar que nos jode el que digas la verdad, va un trecho.
Solo te pido respeto y que si alguien no opina como tu, es otro punto de vista, ya que no eres DIOS para aafirmar que tu punto de vista es la verdad del universo, ya que si es asi, hazme un favor, dime los numeros del euromillon para hacerme rico.
Enviado: 26-11-2010 08:36
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La verdad son las colas que se forman en Andorra para ir a las pistas, la verdad es que se esquían muchísimos mas días al año en sierra nevada que en los pirineos, la verdad es que es mas económico el viaje a Sierra Nevada que a los pirineos desde el levante, la verdad es que NO todo el mundo se pasa toda la temporada disfrutando de la nieve y tiene que ir cuando puede y a los hoteles que le permitan su economía.
Esas son muchas verdades que TU, que te pasas toda la temporada en las pistas no quieres ver, y solo ves las que a ti te convienen.
PD: La verdad es que si yo pudiese pasarme toda la temporada esquiando, posiblemente no estaría ni en Sierran Nevada ni en Pirineos.
No lo entiendo.
Llevamos desde el mes de Mayo contando los dias para volver a ponernos las tablas
y ahora que ya estamos a punto, alguien nos viene a poner trabas (tiene güasa la cosa)
que si el tiempo,que si la distancia, que si las colas, que si el trafico.
Sres. vamos a intentar disfrutar (al menos el primer dia) y ya tendremos (Dios lo quiera)
muchos dias para contar los bajadones que hemos hecho por dentro y fuera de pista y
tambien los problemas que hemos tenido (para eso creo que esta este foro de esqui) ¿No?
Pd. Recordar que el primer dia, no se tiene la misma fuerza y habilidad, que a mediado de temporada y
para mi fundamental, fijaciones suavitas "que salten"
Enviado: 26-11-2010 10:44
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(modo ironico) Lo que no entiendo es como no abren 100 Km el primer día de temporada, todos los remontes, precio reducido, parking gratis, sin colas, sin atascos... Vamos, esto en andorra lo veo yo a diario ! (fin del modo ironico)
Señores, seamos un poco realistas con las espectativas para el primer fin de semana de la temporada, por favor.
Solo quiero dar mi opinion personal, y es la de que cetursa nos la ha colado muchas veces, y hay que andar con ojo, para que no se rian de los esquiadores mas.Chenmo se basa en hechos que han ocurrido repetidamente en varios años, asi que lleva razon, pero claro otrra cosa es que por motivos economicos escojamos sierra nevada.Un saludo.
Enviado: 26-11-2010 10:49
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Bueno,he leido atentamente cada una de las opiniones de los foreros,no voy a entrar en las descalificaciones y malos modos para darle peso al argumentario,pero si tengo que decir que todas sin excepción me han sido de gran ayuda. En el fondo la razón, a grandes rasgoz, habita en las dos propuestas,Andorra y SN,claro que el apasionamiento de Andorra excluyó sin miramientos el original de la pregunta...Xanadu o Xierra Nevada,como invitado inesperado Andorra ha polarizado toda la atención. Pero tampoco lo reprocho, mi fin en si mismo no era buscar alternativas, sino que este foro sirviera de amplificador para el colectivo empresarial,que desde su posicion de dominio tiraniza la relación con el cliente.
En mi imaginario( eso si con mucha dosis de ingenuidad) me gustaba soñar que un nutrido grupo de empresarios asociados mantenian una responsable escucha de los vaivenes del mercado,con conversaciones tipo..." debemos plantearnos una estrategia comercial mas real con los tiempos de crisis,politicas agresivas de fidelizacion,bajar el precio del ff hasta el precio del ff de medio dia, los alojamientos tienen que bajar los margenes y asegurar el lleno,limpiar el sector de apartamentos pateras siin minimas condiciones,organizar eventos de caracter lúdico,fiestas mas alla del apreski etc. Si en algo destaca SN. es que en un mismo enclave puede y debe ofrecer lo ventajoso de su situacion.
Hay situaciones que los responsable nunca van a poder solucionar, el descontento de los que se instala en la insatisfaccion permanente. Pero si tiene que evitar esas practicas burdas del engaño visible y trato despótico con el cliente.Un año recuerdo que se hizo una campaña para mejora de la percepcion de la estacion y no me parecio mal
.La Estación está obligada a resarcir el mal funcionamiento de las cosas que fallen, y uno "No" se siente atracado si te dicen " mira que sepas que solo se pueden abrir 20km y si las previsiones continuan es posible que cerremos por fuerte viento. Uno después asume las consecuencia si obvia estas recomendaciones.
En fin,esa era mi intención, y lo de Xanadu o Xierra Nevada, hacía un juego de palabras para significar que si el riesgo que corro para abrir o no,8km,pongo a la Estación al mismo nivel que Xanadu,con el matiz que esta no cierra por viento fuerte y es mas economica. Un saludo y gracias a todos.
Enviado: 26-11-2010 11:23
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Respondiendo a DSDMADRID en su disyuntiva le diría que cualquier estación a su mínimo nivel es preferible casi siempre a un parque en el que vas a estar cansado de la misma pista al rato de estar allí. La ventaja de un centro como Xanadú es que te pilla a un rato de coche, que aparcas sin problemas y que sabes lo que te encuentras. Matas el gusanillo y poco más.
Solamente aportaría algo a lo que se ha mencionado en relación Androrra-Sierra Nevada porque sin que lo que se ha dicho falte a la verdad puede dar lugar a equívocos. En Andorra existen colas, se estropean remontes y se cierran pistas, hasta ahí de acuerdo. Pero un pequeño inciso, lo que yo he visto es que son situaciones excepcionales y que son atajadas en el menor tiempo posible. Es lo que lo diferencia de Sierra Nevada, donde lo que en Andorra es puntual se convierte en crónico en esa sierra que tanto me gusta. Siempre estuve en Sierra Nevada hasta el año pasado en el que quise ver qué me encontraba en Andorra, y fui porque en aquellas fecha Sierra Nevada era un caos y no había ninguna garantía de qué abrían o hasta cuándo iban a esperar para solucionar todo lo que sabéis que ocurrió el año pasado. En mi opinión, respecto al funcionamiento de una y otra, Sierra Nevada no sale bien parada.
Repetiré algo que ya comenté en otro post: los que planificamos con semanas de antelación el viaje a esquiar, vamos con hijos , no podemos conformarnos con la idea de bajar a Granada a tomar tapas porque vinimos a esquiar, lo otro se puede hacer en cualquier momento del año. Un esquiador de Granada o cercano mira el cielo, ve la previsión y sube o se queda en casa, ya irá otro día. Los de lejos solo pedimos no tener la sensación de que el buen dinero que reservamos para esto se utilice en tener la estación al máximo de recursos . Sabemos que puede ocurrir que el tiempo esté mal y que no se pueda esquiar, es algo asumible. Lo que nos hace mirar otras opciones es constatar que la mayoría de los problemas no ocurrirían si se dedicaran los medios que el lugar realmente necesita.
Enviado: 26-11-2010 11:40
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El año pasado uno amigos mios en St. Lary al ir a comprar el FF fueron informados de q habia riesgo de cierre por mal tiempo, x ello le ponian el FF al 50%, pero q luego no podian reclamar nada.
Igual q aki, que te abren 15 Kms y te lo cobran al 100%, como este finde a 39,5 €, un robo desde mi punto de vista.
Enviado: 26-11-2010 11:45
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Siempre me ha hecho gracia el Chenmo este, pues es un tío que, habiéndose ido a Andorra, sigue metido en el foro de Sierra Nevada dando cera. Sin embargo, tampoco he visto en las normas del foro que no puedas opinar de una estación solo porque hayas decidido no esquiar más en ella.
Además, en este hilo no ha dicho nada que sea mentira. ¿De verdad es defendible afirmar que no hay colas en los remontes de Sierra Nevada los fines de semana? Y eso por no hablar de los puentes; o que son super rápidos acondicionando (vaya tela lo de la Laguna la temporada pasada). Chenmo será un brasas y que le haya faltado el respeto a alguien en otros topics, pero en este hilo se ha limitado a dar su opinión sobre el primer finde de temporada a un tío que se va a hacer un cerro de kms para esquiar un día. Una opinión que además nadie ha dicho que sea falsa. ¿Qué siempre da la chapa con lo mismo? Pues sí, pero yo ya estoy un poco cansado de tener que hacer encajes de bolillo para evitar colas cuando no está abierta la laguna (el 80% de la temporada).
Porque, no nos engañemos, que me digan que como borreguiles está abierto ya merece la pena subir es una chufa como un piano. Borreguiles, en su mayor parte es zona de principiantes y, por ende, sus remontes están hasta la bandera sistemáticamente.
Lo de “si no te gusta no vengas” no me vale. ¿Es que me tengo que tragar por pelotas las colas en los remontes por la incompetencia y desgana del personal de cetursa? Y no hablo del trato personal pues maleducados los hay en todas las estaciones y los de GrandValira no son la alegría de la huerta que digamos. A mi me gusta esquiar y quiero hacerlo en las mejores condiciones. Y si lo voy a hacer menos de 10 días al año y pago más de 40 Euros por 80 km de pista, tengo todo el derecho del mundo a exigir unos servicios acorde a lo publicitado y a lo pagado. Y si hay colas porque la estación está mal gestionada, entre otras cosas porque no entienden mucho de aforos, tengo todo el derecho del mundo a decirlo. ¿Y donde mejor que en un foro específico de la estación?
Todavía no he visto a nadie decir “eso es mentira, en Sierra Nevada no hay colas y las que aparecen en las webcam las ha trucado el Chenmo ese”. Sin embargo, es una guerra perdida ¿Qué clase de servicio va a dar una empresa que sabe que no tiene competencia alguna en 400km a la redonda?
Enviado: 26-11-2010 12:34
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Cita johnmclane
Siempre me ha hecho gracia el Chenmo este, pues es un tío que, habiéndose ido a Andorra, sigue metido en el foro de Sierra Nevada dando cera. Sin embargo, tampoco he visto en las normas del foro que no puedas opinar de una estación solo porque hayas decidido no esquiar más en ella.
Además, en este hilo no ha dicho nada que sea mentira. ¿De verdad es defendible afirmar que no hay colas en los remontes de Sierra Nevada los fines de semana? Y eso por no hablar de los puentes; o que son super rápidos acondicionando (vaya tela lo de la Laguna la temporada pasada). Chenmo será un brasas y que le haya faltado el respeto a alguien en otros topics, pero en este hilo se ha limitado a dar su opinión sobre el primer finde de temporada a un tío que se va a hacer un cerro de kms para esquiar un día. Una opinión que además nadie ha dicho que sea falsa. ¿Qué siempre da la chapa con lo mismo? Pues sí, pero yo ya estoy un poco cansado de tener que hacer encajes de bolillo para evitar colas cuando no está abierta la laguna (el 80% de la temporada).
Porque, no nos engañemos, que me digan que como borreguiles está abierto ya merece la pena subir es una chufa como un piano. Borreguiles, en su mayor parte es zona de principiantes y, por ende, sus remontes están hasta la bandera sistemáticamente.
Lo de “si no te gusta no vengas” no me vale. ¿Es que me tengo que tragar por pelotas las colas en los remontes por la incompetencia y desgana del personal de cetursa? Y no hablo del trato personal pues maleducados los hay en todas las estaciones y los de GrandValira no son la alegría de la huerta que digamos. A mi me gusta esquiar y quiero hacerlo en las mejores condiciones. Y si lo voy a hacer menos de 10 días al año y pago más de 40 Euros por 80 km de pista, tengo todo el derecho del mundo a exigir unos servicios acorde a lo publicitado y a lo pagado. Y si hay colas porque la estación está mal gestionada, entre otras cosas porque no entienden mucho de aforos, tengo todo el derecho del mundo a decirlo. ¿Y donde mejor que en un foro específico de la estación?
Todavía no he visto a nadie decir “eso es mentira, en Sierra Nevada no hay colas y las que aparecen en las webcam las ha trucado el Chenmo ese”. Sin embargo, es una guerra perdida ¿Qué clase de servicio va a dar una empresa que sabe que no tiene competencia alguna en 400km a la redonda?
Suscribo todo lo que dices, y no censuro lo dicho por Chemo,pues de acuerdo o no con las formas,tiene razon en mucfhas cosas. Yo bajaré en enero por muchos dias,así lo he planificado,pero tenia interes en bajar antes,como el puente,pero es a lo que voy,la tiranía que ejerce los que llevan la Estación con esa politica de " Esto es lo que hay", y esa falta de claridad unido a una politica de precios abusivos en funcion del servicio, lo que hace pensarme que en Xanadu me quito el mono,estoy cerca de casa y total,si la incertidumbre de una estacion que ofrece pocos kilometros aprecio de oro,y ademas no te lo asegura,la decision está tomada sin duda,Xanadu. Pero la asociación de empresarios de SN deberian tomar nota y colgarse el cartelito que jocosamente hay en una taberna de Marbella..." Torpes,pero lentos". Y cuando vean que empieza un exodo de clientes que cansados se van a otras estaciones, echaran la culpa a la crisis sin la menor intencion de hacer autocritica.
Enviado: 26-11-2010 14:04
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A ver esto no una critica es mas una reflexión personal.
Estamos comparando una estación de alta montaña en el sur de España con los pirineos, seamos serios, cualquiera que tenga un mínimo de conocimiento de montaña sabe lo que se va a encontrar en Sierra Nevada y lo que se puede encontrar en Andorra. Lo que no entiendo que esquiadores del centro de España se planteen bajar aquí para que lo estafen, hacer colas etc. según sus comentarios, coño tirar para arriba, si no tenéis colas todo esta abierto, los precios baratos yo ni me plantearía el bajar a Sierra Nevada.
Por desgracia para mi vivo en Cádiz y la única opción que tengo para quitarme el mono y mantenerme es subir a Sierra Nevada, y sè, con lo que me voy a encontrar, con un montón de amigos, gente súper amable, si tengo suerte con un sol de miedo. Lo de los precios ni me lo planteo,( por desgracia estoy acostumbrado a que me sableen en cualquier parte de España)
Ahora, si hablamos de esquí, y queremos pasarnos una semana a lo grande con nieve de calidad en estaciones que sè que no me van a fallar, ni de coña pienso en Andorra ni ningún lugar de los perineos, me voy a los alpes o si tengo tiempo a Estados Unidos.
Perdonen la tabarra, pero necesitaba situarme,
Buenas bajadas a todos.
Enviado: 26-11-2010 14:29
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Cita Rafa54
A ver esto no una critica es mas una reflexión personal.
Estamos comparando una estación de alta montaña en el sur de España con los pirineos, seamos serios, cualquiera que tenga un mínimo de conocimiento de montaña sabe lo que se va a encontrar en Sierra Nevada y lo que se puede encontrar en Andorra. Lo que no entiendo que esquiadores del centro de España se planteen bajar aquí para que lo estafen, hacer colas etc. según sus comentarios, coño tirar para arriba, si no tenéis colas todo esta abierto, los precios baratos yo ni me plantearía el bajar a Sierra Nevada.
Por desgracia para mi vivo en Cádiz y la única opción que tengo para quitarme el mono y mantenerme es subir a Sierra Nevada, y sè, con lo que me voy a encontrar, con un montón de amigos, gente súper amable, si tengo suerte con un sol de miedo. Lo de los precios ni me lo planteo,( por desgracia estoy acostumbrado a que me sableen en cualquier parte de España)
Ahora, si hablamos de esquí, y queremos pasarnos una semana a lo grande con nieve de calidad en estaciones que sè que no me van a fallar, ni de coña pienso en Andorra ni ningún lugar de los perineos, me voy a los alpes o si tengo tiempo a Estados Unidos.
Perdonen la tabarra, pero necesitaba situarme,
Buenas bajadas a todos.
Si te ha servido para situarte, Rafa, lo damos por bien empleado. Pero ahora sitúanos a los demás sobre qué conocimientos mínimos de montaña hay que tener para llegar a saber que Sierra Nevada, por el mero hecho de estar al sur de España, sea con tanta frecuencia un caos organizativo y de funcionamiento. Porque de eso se trata, no se se está hablando de metereología, ni de calidad de nieve, ni de imperativos insalvables, hablamos de gestión.
Y otra pequeña aclaración, desde la zona centro y alrededores viajar a Andorra puede suponer el doble de horas que a Sierra Nevada. Que no todo el centro de España es Madrid.
Lo q no entiendo es si esta en el norte por q sigue hablando en el foro de sierra nevada el patetico este.
Me da q echa de menos nuesrta SN y esta q se recome!!!!
HE estado en ANDORRA, AUSTRIA, ITALIA Y SUIZA en varias estaciones, pero en ningun otro sitio que no sea SN pega un paqueton y al dia siguiente esquias en mangas cortas!
Enviado: 26-11-2010 17:02
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Eso ahora lo haces solamente en la zona de principiantes, xq ahora no abren nada sin pisar y tardan mucho en habilitar el resto de zonas, esperemos q este año no sea asi.
Cita al_ter
... en ningun otro sitio que no sea SN pega un paqueton y al dia siguiente esquias en mangas cortas!
DSDMADRID
Te puedes ir a Navacerrada que seguro que hay mas km de pista.
En cuanto a ti chenmo la envidia es muy mala. Yo soy de Granada y me duele que critiques de esa manera a Sierra Nevada. Por favor lo que tienes que hacer es no venir si no te gusta y dejar de criticar
Enviado: 26-11-2010 19:08
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Cita juan mi
DSDMADRID
Te puedes ir a Navacerrada que seguro que hay mas km de pista.
En cuanto a ti chenmo la envidia es muy mala. Yo soy de Granada y me duele que critiques de esa manera a Sierra Nevada. Por favor lo que tienes que hacer es no venir si no te gusta y dejar de criticar
La opcion esa está disponible siempre,Andorra,Navacerrada,Formigal,pero no hablamos de Granada ni de Sierranevada como entorno,sino de gestion y tratamiento a la clientela.
.Lejos del patriotismo chico, está la responsabilidad de cuidar y gestioanar un bien que se tiene.Detrás de esa situación existen muchos puestos de trabajo,familias que se mantienen y salvan el año por esta actividad.Es poco prudente morder la mano que te da de comer y recurrir a la arenga de si no te gusta vete a otro sitio, haces un flaco a favor a esas familias.
El tema no es atacar a Sierra Nevada,sino avisar que una mala gestion y abuso de poder termina por ahogar la gallina de los huevos de oro.Luego los lamentos.
Pobre Chenmo, que duro tiene que ser pasarse toda la temporada esquiando, por cierto os acordais de la Chenmo Cam?, eran otros tiempos, cuando Chenmo nos informaba y mandaba sus fotos, todo era maravilloso, de pronto un buen dia todo cambio ( ¿que paso Chenmo?), todo era un desastre, las calles de Pradollano estaban sucias, los remontes no funcionaban, todo lo que hacia Cetursa estaba mal,etc,( que de paso sea dicho en muchas cosas tiene razon y son verdad), pero realmente que te paso Chenmo?. Lo que no entiendo es lo que se debate, si merece la pena subir o no, yo miro la pagina de Cetursa, y me dice los kilometros, pistas y remontes abiertos, miro la prevision metereologica , y decido si me merece la pena subir o no, un saludo al foro.
Enviado: 28-11-2010 10:57
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Chemmo estas por aki?????????
Pues pon la web cam de cetursa, de borreguiles por ejemplo y di algo bueno de la sierra pixita.
Hay gente que por curro o por economia no se pega lo que tu te pegas, en fin..
Ya estais otra vez con chemo liaos? quereis dejar de hacerle el protagonista de todos los posts. Realmente pensais que metiendoos con el haceis algo? habra estado todo el fin de semana esquiando en Grandvalira que es donde ahora hace temporada.
Enviado: 28-11-2010 22:42
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Chenmo saludoss espero que lo leas, como te prometí escribo nada más llegar a casa. Tio yo fui a GV este año y me vine enamorado de la nieve y de esas pistas pero , de verdad estaba perfecta la sierra hoy, los cetursos se lo han currado y siguen currandoselo, lo dicho si vives donde vivo yo para un día sierra nevada lo mejor y si vas varios días también que cojo..s yo he disfrutado como nunca. un saludo espero que te lo hallas pasado bien en los 120Km de GV nosotros que hemos estado hoy en SN perfecto. Eso es lo que cuenta de verdad que disfrutes en la nieve que es lo que nos gusta aquí a todos y da igual donde.
Enviado: 29-11-2010 11:09
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Chenmo, ¿como dices que parece que se lleva comisión? si parece que quien se la lleva eres tu.
A ti te ha ido algo mal alguna vez aqui y ya todo es malo. PUES MIRA:
Todo el fin de semana abierta la estación. Sin colas. Sin tráfico en la carretera. Se ha podido aparcar hasta en la estación y en la plaza de Pradollano. La nieve de escandalo. El domingo un dia de sol impresionante. Mas kilometros de los previstos inicialmente. <¿SEGUIMOS?>
Ahora seguro que no dices nada. Solo sales por aqui para decir patrañas y bobadas.
Enviado: 29-11-2010 13:29
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Hola,
la verdad es que por la fotos que han subido varios foreros parece que todo ha salido todo genial, y me alegro mucho porque como dices, Sierra Nevada para un día nos coge genial, y digo nos coje porque yo también soy de Alicante.
No obstante también es verdad, como dice Chenmo, que generalmente ante una fuerte nevada "la vuelta a la calma" en Sierra Nevada suele ser lenta; de todos modos no deja de ser una gran estación y mi favorita, no sé por qué.
Ilicitano y resto de compañeros en concreto los de Alicante o cercanías, ¿alguno ha probado ir a Teruel?, me comentaron que está muy bien (desafortunadamente yo no lo puedo confirmar o desmentir) aunque me han dicho que el único pero que tiene es que para los que ya tienen algo más de nivel no les merece la pena porque la estación tiene poco desnivel. ¿Alguien puede añadir algo más? por favor.
Enviado: 29-11-2010 13:55
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Cita Cristian
Hola,
la verdad es que por la fotos que han subido varios foreros parece que todo ha salido todo genial, y me alegro mucho porque como dices, Sierra Nevada para un día nos coge genial, y digo nos coje porque yo también soy de Alicante.
No obstante también es verdad, como dice Chenmo, que generalmente ante una fuerte nevada "la vuelta a la calma" en Sierra Nevada suele ser lenta; de todos modos no deja de ser una gran estación y mi favorita, no sé por qué.
Ilicitano y resto de compañeros en concreto los de Alicante o cercanías, ¿alguno ha probado ir a Teruel?, me comentaron que está muy bien (desafortunadamente yo no lo puedo confirmar o desmentir) aunque me han dicho que el único pero que tiene es que para los que ya tienen algo más de nivel no les merece la pena porque la estación tiene poco desnivel. ¿Alguien puede añadir algo más? por favor.
Un saludo.
Hola Cristian yo he estado en Teruel dos veces, en concreto en Valdelinares, en Javalambre ha estado mi novia. No te aconsejo Valdelinares si conoces Sierra Nevada o cualquier pista con los km que hay en SN. Si lo que quieres es iniciarte esta muy bien, yo lo hice allí y me lo pasé pipa, pero no sabía y me enseñó mi novia allí a mantenerme en la tabla, pero si ya sabes te vas a aburrir, de las dos pistas azules que tardas, tomandotelo con calma 2 min en bajar y 5 min en subir! y las rojas son como la Perdiz de SN que es verde. Y Javalambre según me ha comentado mi novia varias veces, es un poco más grande pero nada que ver ni mucho menos con SN.
Te aconsejo que sigas en la sierra ahora es mi opinión lo mismo pruebas y te gusta más jeje
Un saludo.
Enviado: 29-11-2010 16:05
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Ilicitano,
me alegra recibir tu respuesta puesto que encima coincide con la del resto de personas de nuestra zona; así que esperaré a que la zona de La Laguna este abierta para poder aprovechar un día al máximo, o dos, quién sabe; además por lo que se comenta ya la están preparando, esperemos que sea verdad y pueda ser lo antes posible...
Un saludo, gracias.
