nevasport.com

Enviado: 14-09-2010 11:53
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Pakor
Señor Carlos Pascual, sé bastante bien de lo que hablo, y no soy ecologista, sino profesional del sector del medio ambiente, con bastante formación en la materia. Precisamente he puesto toda la lista de endemismos, como ironía para unos (ecologistas) y para otros (antiecologistas), porque me parece que tanto unos como otros hablan de estos temas sin nigún conocimiento ni base científica. Entonces yo propongo que se impriman toda la lista y se reunan ambas partes, y que identifiquen las plantas que potencialmente pueden estar en la zona de obras en función como bien dices de la altitud, litología del terreno, etc. Entonces pueden ir al sitio e intentar identificar todas las plantas que puedan, que es un ejercicio muy didáctico, a ver que encuentran...

Si no es un farol, creo que esta es la respuesta que se lleva el premio.

Ale, cuidadín de no pisar ninguna, ¡Y mandad fotos!



Estúpido Flanders...

#snhoy
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Dinosaurius-park.
Enviado: 14-09-2010 11:58
Hola a todos: lo que llamamos civilización es simplemente la lucha del hombre contra la naturaleza. Los primeros homínidos eran poco más que simios, con dos especificidades: el caminar de pie (homo erectus) y poder manejar el pulgar de la las dos manos de una forma muy especial. Lo primero, eso de andar de pié le permitía huir de los feroces animales, de cuya cadena trófica ( ver wikipedia Diablillo) formaba parte y lo segundo, le permitió fabricarse armas, la famosa pebble culture o cultura de los guijarros sorprendido

A partir de ahí, y no precisamente con su inteligencia Diablilloes cuando empezó a poner a la naturaleza a su servicio y eso es lo que hoy llamamos civilización smiling smiley

Somos civilizados no porque vivamos en "cives" o ciudades, que también, sino porque podemos dominar a la naturaleza, a los bichos que nos pueden comer e incluso nos da tiempo para utlizar hachas de piedra ( lo de la quijada de asno es una licencia del bueno de Stanley Kubrick risas)y posteriormente de hierro, bronce o acero, para zurrarnos los unos a los otros, una forma como otra cualquiera de controlar la natalidad, una vez que ese animal superior que andaba derecho y manejaba el pulgar logró hacerle la pirula a otros animales más poderosos que él pulgar arribay empezó a reproducirse sin enemigos conocidos.

Hace ahora unos 15.000 años, nacieron los primeros osados que se atrevieron a contradecir a los ecologistas de taparrabos, que desde hacía 25.000 años andaban ·"respetando" a la naturaleza y sobre todo acojonados huyendo de los animales que querían comérselos, sin capacidad legal para declararse ·"especie protegida", porque la naturaleza y los dinosaurios los consideraban sus víctimas.

Pero mire Vd. por donde, que el ser humano se pone a pensar. Y lo hacen las mujeres sorprendidoPorque en el paleolítico inferior se dan cuenta de que sus poderosos machos apenas servían no ya para proporcinarles alimentos, sino que esos "ecologistas de taparrabos" no eran capaces de criar una familia. Surgen las sociedades matriarcales, en el neolítico y se dedican a sembrar y a pastorear pulgar arriba

Los ecologostas de taparrabos las denuncian inmediatamente porque eso es un atentado contra la naturaleza. ¿Donde se ha visto que se roture la tierra, se siembren especies herbóreas que no sean endemismos y que los lobos sean sustituidos por perros, los tigres por gatos, los bisontes por vacas y los ciervos por ovejas? Esto es el desastre, se decían. Hay que denunciarlo Enfadado - Angry

Eso pasaba en Mesopotamia ( meso-potamos=entre dos ríos) y a partir de ahí se inician dos culturas: la de los protosumerios, matriarcales,y cultivadores de la tierra y los protosemitas, guerreros y pastores, que fueron grandes matemáticos de tanto observar las estrellas en el desierto, porque en él vivían, pero de vez en cuando se pasaban por las ciudades donde vivían los cultivadores de tierra No entiendo

Hay quiien dice que seguimos en pleno neolítico, porque seguimos siendo cultivadores, pastores y guerreros, pero los ecologistas de taparrabos, siguen anclados en 35.000 años atrás, manejando el pulgar, pateando prados y sobre todo siguen sin usar la cabeza Diablillo, o mejor dicho utilizándola para embestir a 15.000 años de civilización Llorón

Leía ayer en la Vanguardia a un sabio de 91 años que ha venido a Barcelona a hablar del calentamiento global, que éste es imparable, que el hombre se irá adaptando a los cambios de la naturaleza como ha hecho desdde hace 35.000 años, soportando unos cambios sin parangón con aquellos con los que ahora nos acojonan Llorón y que no pasará nada.

Y termina diciendo que ahora eso del respeto a naturaleza es un asunto que se predica por dinero y que se corre el peligro de estar haciendo ecologismo para habitantes de las ciudades risas

Necesitamos perspectiva histórica y mentes relativamente claras para no dejarnos engatusar por tanto vendedor de crecepelo que hay por ahí, proponiendo que el hombre debe ponerse al servicio de la naturaleza (cuando no ser su esclavo), cuando eso ya fué resuelto hace 35.000 años más o menos risas

Un saludo
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Carlos Pascual
Enviado: 14-09-2010 12:12
Señor tecnico ambiental:
Soy vocal de la mesa del Parque Nacional y Natural de Sierra Nevada, que, a decir verdad, trabajo nos ha costado estar en ella, por ello se lo que digo. He estado en todas las deliberaciones sobre este tema y en donde han sido atendidas democraticamente todas las peticiones que se argumentaron sobre el mismo.
Tecnicos de medio ambiente, como dice usted que es, tiene el Parque, muy concienzudos y exigentes, y ellos son los que han dado el visto bueno a estas obras.
Lo que ocurre es que como esta vez no se habeis argumentado bien o mejor dicho no se han salido con la suya el grupetto, como dice Perico Delgado, conservacionista. Os estan incitando a montar la que estais montando, espero que seaiís mas democraticos, y acateis, como muchas veces hemos trenido que acatar nosotros el poder de los informes tecnicos y el poder de la mayoría, cosa que no lo estais demostrando con las panfletadas fundamentalistas que haceis y que hacen sacar los colores a los que queremos defender desarrollo y ecología.
No se si es casualidad que “casi” siempre denunciais "obras" que os pueden dar “algo positivo” a vuestros interese.
Me pregunto por que no denunciais, entre otras, el destrozo visual y medioambiental del Monte Vives, el estado que estan los pinares del cerro Huenes, y otras arboledas de la Provincia de Granada . Por que no pedir la repoblación forestal y no eolica del Marquesado, Altiplano, etc. ¿es que los artilugios eolicos no perturban el sueño del quebrantahuesos y si son “per se” mas agradables que el telesferico? Podría decir muchos mas pero es fuinción de vosotros y no mia averiguarlo
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Torices
Enviado: 14-09-2010 12:36
Sr. Carlos Pascual, usted no tiene nngún cargo en el espacio protegido de Sierra Nevada, así que no diga mentiras. ¿Que cojones es la Mesa del Parque Nacional ? Ese organismo no existe. Otra cosa es que pertenezca (que eso no lo sé) al comite de colaboración de Cetursa, en el que hay una persona del Parque que es una chica precisamente, así que usted si está en esa mesa, no es ni prepresentando al parque, ni defendiendo al parque.

Otra cosa la Licencia Obras la da el Ayuntamiento, y el visto bueno a los proyectos se lo dan en Sevilla, a lo que Sevilla le de su VºBº, en provincias no se dice ni mu, calladitos. No vacile, que no cuela
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Torices
Enviado: 14-09-2010 12:52
Juan M. Martínez, si de verdad quereis que la manifestación sirva de algo, dejaros de la H. de la Mora, que allí la cosa no tiene ningún efecto ni trascendencia y encima os tacharán de ecologistas locos, o hippies, o de que vais a hacer botellón, y demás barbaridades que he leido en este foro. Además eso es lo que quieren lo políticos, las manifestaciones cuanto mas lejos mejor. En la Mora la manifestación no tiene repercusión mediática, hacedla en Granada, con final en la Consejería de Medio Ambiente, vais a ver los periódicos echando humo, y vais a ver como comienzan los tirones de orejas a algún politico que otro.

En el centro de Granada, la gente se entera del motivo (en la Mora no), y habrá ciudadanos que se unirán al grupo. Además llevando pancartas por la ciudad los ciudadanos se enteran del tema, cosa que hasta hoy no ha pasado (la gran mayoría no sabe nada).

Sugerencia: Convocatoria en el Triunfo, dirección Gran Vía, 1ª parada protesta en la Delegación del Gobierno, 2ª parada en la Subdelegación y luego Recogidas hacia abajo hasta Marques de la Ensenada, ha eso si le temen de verdad los políticos. Hacedme caso, dejaros de la Hoya de la Mora e iros a Granada, que es donde se menea el tema.
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Torices
Enviado: 14-09-2010 13:16
ENTRAD AQUÍ: SIN COMENTARIOS, JEJE

[foros.ideal.es]
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Dinosaurius-park.
Enviado: 14-09-2010 13:36
A ver, que yo me entere sorprendido

¿El Parque Nacional/Natural de los Cojones-Sierra-Nevada, está de acuerdo con las obras? No entiendo

Si está de acuerdo ¿para que meter aquí a ese inútil Organismo, Ente Público o como quiera llamarse que solo sirve para crear ruina y desempleo en Sierra Nevada?

Si no está de acuerdo ¿porqué no ha recurrido e intentando paralizar las obras? No entiendo

¿Es necesaria la autorización de tan fantasmal e inútil organismo, que más que mesas tiene camas Triste, para hacer una obra en una propiedad privada como son las pistas de Cetursa dentro de un Parque Natural donde hay autorizadas y construídas miles de viviendas residenciales?

Y el corrupto Ayuntamiento de Monachil ( hay sentencia firme al respecto) ¿porqué tarde tanto en dar una licencia de obras en lo alto de un monte y las da tan rápido y tan ilegales en la Urbanización? Enfadado - Angry

Aquí lo que me da la imrpresión es que el "pastizal" de Sierra Nevada se ha secado Diablillo y todo el mundo, incluidos los del Rol de Ecologistas ya no tienen donde comer. Lo comprendo risasPorque ese pastizal se alimentaba de los excrementos de la recalificación urbanísitica y ahora todos quieren engancharse a las ubres de Cetursa a ver que sacan.

Y en cuanto al colectivo de los ecologistas en acción se ve que como les han dado con la puerta en las narices en el SEPRONA y Fiscalía de MM.AA. se dedican a "pisar praos" para que les den razón a su sinrazón Triste

¡¡Vaya ambiente que hay en el Medio Ambiente!! Diablillo

Saludos
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Carlos Pascual
Enviado: 14-09-2010 14:14
Y con esto acabo:
Señor Torices, modere su lenguaje,
Primero no se quien es usted, ya que se refugia cobardemente en el anonimato que le permite este foro en usar pseudonimos
Pero,"por su escritos lo conocereis"
Por lo que leo puede ser que, usted sea uno de los fundamentalistas ecologicos que tiene a sueldo el Parque y que representa a la rama más conservacionista, y veo como niño tienes el derecho al pataleo, tambien observo que das normas a JM Martinez (documentate, ya que este señor y de nuevo te equivocas, o no sabes leer, no esta por la labor de la marcha, sino todo lo contrario y te lo puedo decir porque él no se oculta en el cobarde ananimato)
lPor otro lado das normas a una manifestación que de nuevo expresa tu cobardía ya que no eres capaz de convocar
Tambien veo que dentro del Parque no tienes mucha relevancia ¡gracias a Dios! porque no sabes nada de las personas y resoluciones de la Junta Rectora a la que pertenezco, ¡¡¡¡¡documentate de nuevo!!!!!!!!! antes de poner necedades
Tambien te diré que defiendo el Parque Nacional y sé lo que significa para Granada Andalucía España Europa y el Mundo, lo que no defiendo es que personas como tu se opongan a un bien que nos ha regalado la Naturaleza a la pobre Granada y que esta maravilla no se explote como es debido, en aras de una ecología cuyo fin es "no hacer nada" para quedar bien con tu conciencia .Yo creo en una Ecologia con mayuscula que por supuesto no inventasteis vosotros, sino otros personas que estan permitiendo en otros paises se explote un recurso tan ecologico natural y economico como son los deportes de la nieve. Si no has salido al extrangero intenta documentarte en este magnifica pagina que es NEVASPORT
¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡Adios Amigos111111111
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carlos olmedo macias
Enviado: 14-09-2010 15:57
Mi total apoyo a esas MEJORAS dentro de la FINCA donde estamos todos amontonaos ,y espero AGRANDE sus limites para esquiar mas y mas lejos.
Mientras tanto y siga nevando normalmente,intentare por todos los medios a mi alcance,incluidas mulas ,taxis de pueblo etc,ESQUIARME TODO EL PARQUE ,y dejar huellas por doquier con todos mis clientes y amantes de Sierra Nevada,que son los que al fin y al cabo nos dan CATEGORIA y de COMER ,y no el COÑAZO y EL BAJIO.Banana esquíBanana esquíBanana esquíBanana esquíBanana esquíBanana esquíBanana esquíBanana esquíBanana esquíBanana esquíLagarto - Gecco
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Enviado: 14-09-2010 16:36
Admin
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Carlos pascual
Esto es el colmo, un señor te pone una lista de plantas y se queda tan agusto........
¿Señor usted sabe lo que esta diciendo?
¿Usted sabe algo de donde se ubica la balsa infernal y depredadora generadora de la aridez de los ríos andaluces?
¿Es por encima de los 2900 metros o por debajo?
¿es terreno silíceo o carbonatado?,
¿la flora que me dice a extinguir se concentra toda en una superficie que no llega a dos campos de fútbol que es lo que ocupa la balsa?
¿es de alta xericidad o es de alta hidrofila?
¿son camefitos fructificosas o son hemicriptofitas?
Juntar churras con merinas es típico de aquel que ignora las razas de las ovejas y se aplica a aquellos que se creen poseedores de un conocimiento general extraordinario que da el haber leído periódicos como el Muy Interesante.de la ecología

Me podría decir algo sobre este comentario de una persona que sabe de lo que habla y resulta ser un ecologista reconocido
.
"El nivel crioromediterráneo comienza a partir de los 2.900 metros de altura y tiene temperaturas medias anuales por debajo de los 4 grados y con mínimas en los meses más fríos que nunca superan los 7 grados bajo cero. En las zonas de alta montaña (a partir de los 2900 m) se dan unas condiciones ecológicas que impiden el desarrollo de la vegetación arbórea, esto es debido a las duras temperaturas que se hacen heladas durante el invierno. Esta circunstancia es clave para explicar que la vegetación en las zonas altas del Parque, donde las temperaturas son más bajas, esté compuesta sobre todo por un pastizal de hojas pequeñas y persistentes y por arbustos enanos, gramíneas y líquenes, especializados en sobrevivir en un periodo vegetativo muy corto, cercano a tres meses. Son además plantas cuya altura está controlada por el espesor de la nieve durante el invierno.
Presentan un gran interés y constituyen uno de los aspectos más singulares de Sierra Nevada. E,stos pastizales están compuestos por un gran número de especies endémicas (hasta el 40%). Un buen bioindicador de este piso es el endemismo Festuca clementei. Además también encontramos especies amenazadas como la manzanilla real (Artemisia granatensis) y otras como Arenaria tetraquetra subsp. amabilis , Hormatophylla purpurea.
"

El proselitismo ecologista esta muy de moda entre los salvadores de la Tierra tachándonos de no creyentes y herejes a los que pensamos de otra manera pero que si sabemos que los dinosaurios no se los cargaron los hombres si no la Augusta Naturaleza, en cambio el hombre con sus conocimientos y con la ayuda de los cromosomas hallados en sus huesos, quizás algún día utilizando el ovulo de un cocodrilo lo podamos ver de nuevo sobre la Tierra y como esto todas las especies extingidas
Se despide de usted un ecólogo optimista y que cree en el conocimiento humano

smiling smiley el boticario anda inspirao pulgar arriba

pepe



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Pakor
Enviado: 14-09-2010 17:32
Señor Carlos Pascual, me identifica usted erróneamente con un grupo al que no pertenezco. Me explico, soy licenciado en ciencias ambientales, y tengo una empresa que precisamente se encarga de elaborar estudios de impacto ambiental de proyectos. Tengo muy claro que nuestra labor NO es impedir que se hagan los proyectos, sino estudiar de qué mejor modo, y de que manera más respetuosa con el medio ambiente se puede ejecutar tal o cual proyecto (carreteras, parques eólicos, pistas de esquí....), que en todo caso va a revertir en una mejora de la calidad de vida de la población y/o el desarrollo económico de la misma. Ese es el principio básico del desarrollo sostenible, que creo que cualquier persona razonable debe mantener. Estoy en contra del que se quiere desarrollar sin importarle para nada el medio ambiente, e igualmente estoy en contra del que no quiere que se toque nada de nada.

Para conseguir este desarrollo sostenible, mejores o peores, se han elaborado una serie de leyes, y se han impuesto una serie de límites, que debemos respetar. Así mismo, se han desarrollado una serie de espacios naturales protegidos, entre los que destacan los parques nacionales y los parques naturales.

En el caso de las obras que se está debatiendo, el caso es claro: si poseen todas las autorizaciones pertinentes, no hay más que hablar, y no valen manifestaciones, ni nada. Si a los ecologistas no les parece bien, que sigan los cauces legales, y voten al partido político correspondiente, que a su vez cuando llegue al poder inste la modificación legal oportuna, que potencialmente prohiba este tipo de actuaciones en el entorno.

Otro tema sería hablar de la ineficacia, corrupción, amiguismos, etc, que empañan nuestras administraciones ambientales, y que hacen que, a veces, ciertas autorizaciones ambientales sean de chiste....

Por último, me sorprende mucho que algunos defiendan la ley a rajatabla cuando les interesa (autorización de obras) y en otros casos digan que es absurda (ampliación de estación de esquí)....

Saludos a todos
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Dinosaurius-park.
Enviado: 14-09-2010 17:45
Torices ¿pero que dices? risas

Convocar a JM Martínez a una marcha por la Gran Vía para protestar por una balsa y cuatro zanjas en el Parque en el Parque Nacional Natural de los Cojones de Sierra Nevada? risas es como meterme a mi en una manifestación del Orgullo Gay DiablilloTodo es posible, no lo niego No entiendo

Ganas me dan de disfrazarme de lepidóptero y acudir a la manifestación....Diablillo

Y además estás convencido de que tras la manifestación esa de ecologistas. Ojalá fuera verdad que los políticos le temen a las manifestaciones risas

Esos a lo que le temen es a las urnas y a quedarse sin el sueldecillo y el coche oficial.Así que ya lo sabeis, formais un partido político, os presentais a las proximas elecciones y así podreis resolver los problemas de la flora de Sierra Nevada, menuda fauna risas

Pero daros prisa, porque dentro de poco más de un par de meses, empezará a nevar y los que votamos por la Estación de Esquí de Sierra Nevada empezaremos a votar, no en las urnas, sino con una tarjetita en los tornos Llorón Y somos cerca del millón. No cabríamos en la Gran Vía sorprendido

Torices, que seas feliz y comas perdices smiling smiley

Un saludo
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Enviado: 14-09-2010 18:16
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Dinosaurius-park.
Torices ¿pero que dices? risas

Convocar a JM Martínez a una marcha por la Gran Vía para protestar por una balsa y cuatro zanjas en el Parque en el Parque Nacional Natural de los Cojones de Sierra Nevada? risas es como meterme a mi en una manifestación del Orgullo Gay DiablilloTodo es posible, no lo niego No entiendo

Ganas me dan de disfrazarme de lepidóptero y acudir a la manifestación....Diablillo

Y además estás convencido de que tras la manifestación esa de ecologistas. Ojalá fuera verdad que los políticos le temen a las manifestaciones risas

Esos a lo que le temen es a las urnas y a quedarse sin el sueldecillo y el coche oficial.Así que ya lo sabeis, formais un partido político, os presentais a las proximas elecciones y así podreis resolver los problemas de la flora de Sierra Nevada, menuda fauna risas

Pero daros prisa, porque dentro de poco más de un par de meses, empezará a nevar y los que votamos por la Estación de Esquí de Sierra Nevada empezaremos a votar, no en las urnas, sino con una tarjetita en los tornos Llorón Y somos cerca del millón. No cabríamos en la Gran Vía sorprendido

Torices, que seas feliz y comas perdices smiling smiley

Un saludo

pulgar arribapulgar arribapulgar arriba
Pues si Dino mas bien no iría, creo que este Sr, Torices se ha equivocado de persona o ha leído mal mi mensaje.
Recuerdos a M.
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Dinosaurius-park.
Enviado: 14-09-2010 19:02
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Juan M Martinez
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Dinosaurius-park.
Torices ¿pero que dices? risas

Convocar a JM Martínez a una marcha por la Gran Vía para protestar por una balsa y cuatro zanjas en el Parque en el Parque Nacional Natural de los Cojones de Sierra Nevada? risas es como meterme a mi en una manifestación del Orgullo Gay DiablilloTodo es posible, no lo niego No entiendo

Ganas me dan de disfrazarme de lepidóptero y acudir a la manifestación....Diablillo

Y además estás convencido de que tras la manifestación esa de ecologistas. Ojalá fuera verdad que los políticos le temen a las manifestaciones risas

Esos a lo que le temen es a las urnas y a quedarse sin el sueldecillo y el coche oficial.Así que ya lo sabeis, formais un partido político, os presentais a las proximas elecciones y así podreis resolver los problemas de la flora de Sierra Nevada, menuda fauna risas

Pero daros prisa, porque dentro de poco más de un par de meses, empezará a nevar y los que votamos por la Estación de Esquí de Sierra Nevada empezaremos a votar, no en las urnas, sino con una tarjetita en los tornos Llorón Y somos cerca del millón. No cabríamos en la Gran Vía sorprendido

Torices, que seas feliz y comas perdices smiling smiley

Un saludo

pulgar arribapulgar arribapulgar arriba
Pues si Dino mas bien no iría, creo que este Sr, Torices se ha equivocado de persona o ha leído mal mi mensaje.
Recuerdos a M.

Hola Juan: Pues yo porque este fin de semana voy a estar en Barcelona, pero si encontrara un traje de lepidóptero (especie sin alas protegida en S. N.) lo mismo me apuntaba. Llevaría una pancarta en la que dijera: ¡una balsa que tengo sed! Llorón

Algo habría que hacer para animar a esta gente, porque ciertamente eso del "orgullo eko" es mucho más aburrido y menos imaginativo que el "orgullo gay" .

Saludos
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arlo de murcia
Enviado: 14-09-2010 23:12
los eco no tienen nada que hacer con sus tonterias [www.nevasport.com]
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Torices
Enviado: 15-09-2010 01:25
Ves como no cuela, Carlos Pascual, la Junta Rectora no existe hace 3 años, jaja; Oyes tiros y no sabes de odnde vienen; Que no cuelan, QUE NO CUELAN;
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Jinm
Enviado: 15-09-2010 09:42
El teniente de alcalde del Ayuntamiento de Granada, Juan Antonio Mérida, explicó los trámites urbanísticos dirigidos a desarrollar la Villa Universiada.

¿Es que no hay sitio suficiente en Sierra Nevada, para estos ayatólas del deporte?, tienen que ponerles Villa Gañote, pero como ese nombre está registrado por Cetursa en el residencial Veleta no se puede usar, ya le encontraremos uno a lo que construya la universiada.

Estos ecologistas de esas, las plantas que no existen como para parar nada, solo son terroristas del sistema. No se puede hacer nada con ellos, lo, echan a perder todo nada mas levantarse, y con la alegría del tonto que no ve nada.
Mirad la lo contento que está el forero Torices y como retoza en ese barro que tanto asco nos da a nosotros.

Que salimos ganando gracias al esfuerzo de Cetursa por el deporte y la competición, nos dirían los políticos corruptos en los últimos suspiros de España, mientras entierran y entierran inmensas cantidades de dinero público en construcciones inútiles y difíciles de entender, aunque les solucione el presente a estos Imanes del ecologismo sin futuro.
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Enviado: 24-09-2010 18:09
Registrado: 18 años antes
Mensajes: 478
Si hay mariguana yo voy!!! al fin y al cabo soy surfer.... a no! que este era otro tema, ya sin bromas y despues de leer la cantidad de barbaridades que estais diciendo, guardad las formas por favor, que quizas el respeto a la naturaleza este muy bien, o no, cada cual con lo suyo, pero si el respeto a los foreros, enfadaos, patalead, pero moderad el lenguaje, que mucho licenciado y miembros de organismos pero vaya lengüita amigos.

Un salu2



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