Llego de trabajar, pongo la tele mientras voy a comer y que sale? pues sale una noticia diciendo lo fenomenal que esta Sierra Nevada que aun tiene un monton de nieve para esquiar y lo bien que lo estan pasando alli un selecto grupo de deportistas que no tenian aspecto de ser jovenes competidores sino mas bien el grupito de listos bien relacionados. Esto no es que sea una vergüenza como todo lo que toca Cetursa, es que es de juzgado de guardia. Nos han tenido sin La Laguna casi toda la temporada con excusas de todo tipo y abriendo remontes a la hora que les daba la gana, mas un sin fin mas de putadas y ahora se divierten ellos a costa de nuestros impuestos.
Por cierto, no actualizan las webcam para que no los veamos.

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scorpion rojo
Llego de trabajar, pongo la tele mientras voy a comer y que sale? pues sale una noticia diciendo lo fenomenal que esta Sierra Nevada que aun tiene un monton de nieve para esquiar y lo bien que lo estan pasando alli un selecto grupo de deportistas que no tenian aspecto de ser jovenes competidores sino mas bien el grupito de listos bien relacionados. Esto no es que sea una vergüenza como todo lo que toca Cetursa, es que es de juzgado de guardia. Nos han tenido sin La Laguna casi toda la temporada con excusas de todo tipo y abriendo remontes a la hora que les daba la gana, mas un sin fin mas de putadas y ahora se divierten ellos a costa de nuestros impuestos.
Por cierto, no actualizan las webcam para que no los veamos.

Y de dónde sacas tú que no parecen deportistas?
Todos iban con equipación de competición, camuflada, y muchos con las chaquetas negras con escudo.
Quienes se divierten? estan entrenando, leñe.
Que Cetursa haya gestionado mal la estación durante el invierno, no significa que los equipos de competición no deban ir a entrenar en primavera. Si estos equipos se fueran al extranjero a entrenar, estaríais todos maldiciendo el despilfarro de dinero de la federación, que teniendo la nieve que tiene en SN los envía fuera.....

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lavane
Que Cetursa haya gestionado mal la estación durante el invierno, no significa que los equipos de competición no deban ir a entrenar en primavera. Si estos equipos se fueran al extranjero a entrenar, estaríais todos maldiciendo el despilfarro de dinero de la federación, que teniendo la nieve que tiene en SN los envía fuera.....

Amos a ver....

Habría que ver qué es más barato, mandarlos a Tignes en una furgoneta o tenerlos aquí, en cualquier caso, creo que lo que se critica es que no haya dinero para manetener la estación abierta mientras hay nieve y sí lo hay para que nuestro medallero olímpico se mantenga con las medallas de los Ochoa como único logro importante

Para Cetursa, el esquiador que "disfruta" es menos importante que el que "compite", y la verdad, no lo entiendo muy bien.

pepe

---

pero cómo crees que van a abrir toda una estación para 50 esquiadores?
abrirlaa al publico significa tener remontes, pisteros pisapistas, seguridad, botiquin, taquillas, restauración, limpieza y un largo etcetera para 4 gatos locos.
Es lamentable pero es así.
Y es así en toda España-

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lavane
pero cómo crees que van a abrir toda una estación para 50 esquiadores?
abrirlaa al publico significa tener remontes, pisteros pisapistas, seguridad, botiquin, taquillas, restauración, limpieza y un largo etcetera para 4 gatos locos.
Es lamentable pero es así.
Y es así en toda España-

restauración? limpieza? si esas cosas no se mantienen ni con la estación abierta

hay maneras de abrir un solo telesilla o un remonte, solo un par de ellos, quizás durante los fines de semana, subirían más de 50 personas y por supuesto, sería mucho más rentable que tener un remonte abierto para unos corredores.

se trata de coger un papel, un lápiz una calculadora y poner el interés en hacerlo.

y qué pasa? si se lesiona un corredor no hay botiquín ¿no es necesario un pisapistas? ¿taquillas? ¿tú te crees que no hay nadie en toda Cetursa en verano para poner una taquilla de 8 a 12 (por ejemplo)?

el gasto de tener ahí un equipo de competición es mucho mayor que permitir a estos 4 gatos (como tú los llamas) esquíen y cuenten lo bien que se lo han pasado esquiando en mayo, pero claro, nosotros no somos tan importantes

pepe

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Vuelvo a decir...que guarden el dinero de las vacas gordas pa cuando vengan las flacas y asi puedan abrir en primavera

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pues algun problema deben de tener con las calculadoras y esas cosas, porque a ninguna estación de españa le sale rentable....que no son ONG'S (y que pena que no lo sean )

pero lo que digo yo si se lo abren para 50 que mas da que para 5000

Para Cetursa, el esquiador que "disfruta" es menos importante que el que "compite", y la verdad, no lo entiendo muy bien.

pepe[/quote]

Pérmiteme que discrepe....pienso que es todo lo contrario....como deportista que compite,pienso que nos tienen completamente abandonados...
De ahí que no se den facilidades durante toda la temporada para pistas de competición,o que no haya un snowpark o pista de baches permanente...
Que Sierra Nevada organice Copas del Mundo,Copas de Europa...eso es muy bonito,y es todo politiqueo de mierda,y sirve para dar una imagen equívoca de la estación.....Sierra Nevada apoya al deportista???....Si,al de fuera,y porque le conviene...pero a los que somos de aquí,nanai...
No se qué motivo moverá que ahora dejen entrenar en la estación...cosa que me gusta,y me parece completamente lógico..pero como dicen por aquí...lo mismo cuesta abrir un remonte para 10,que para 50...que pueden ser muchos más si se hace una buena gestión de la temporada en primavera..

Cita
lavane
pues algun problema deben de tener con las calculadoras y esas cosas, porque a ninguna estación de españa le sale rentable....que no son ONG'S (y que pena que no lo sean )

¿ Qué no les sale rentable?, pues chica viaja un poco que Unamuno dijo que la incultura se curaba viajando.

Si no dime tú cómo narices resulta rentable abrir más del cincuenta por ciento de las estaciones de esquí españolas ( incluída la famosísima Navacerrada) cuando en día normal no las visitan más de cien personas, llegando algunas de ellas( sobre todo del Cantábrico, la Ibérica o la citada Navacerrada) a abrir algunos días para no más de treinta o cuarenta esquiadores, entre los cuales yo soy testigo de primera mano en alguna de las ocasiones en que he subido a la estación madrileña.

Yo creo que este año ha quedado claro que la gente responde en primavera, los dos últimos fines de semana estaba aquello como en fin de año, uno de los días el parking de abajo COMPLETO.

Qué es rentable?

Abrir un puñetero huevo y el vodafone como cuando lo hacen en verano para las bicicletas y los "pisapraos" es rentable?

Cetursa no es rentable?????????

Xanadú no es rentable??

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Cita
lavane
pero cómo crees que van a abrir toda una estación para 50 esquiadores?
abrirlaa al publico significa tener remontes, pisteros pisapistas, seguridad, botiquin, taquillas, restauración, limpieza y un largo etcetera para 4 gatos locos.
Es lamentable pero es así.
Y es así en toda España-

lavane, no te empeñes. Por mucho que le hagas la pelota a todas las estaciones al norte, sur, este y oeste de la península nunca conseguiras un puesto de trabajo en ninguna de ellas, y menos en Sierra Nevada donde todos los posibles puestos están adjudicados de antemano a la gente con carnet. Pero no un carnet reciente de oportunista, sino carnets con pedigree de varios años y generaciones. Que la cosa se esta poniendo muy fea y hay que poner a salvo a los amiguetes. Y me temo que tu no estas en el grupo de los elegidos.

Todos??, hasta los de "pico y pala"??

Cita
mister-X

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lavane
pero cómo crees que van a abrir toda una estación para 50 esquiadores?
abrirlaa al publico significa tener remontes, pisteros pisapistas, seguridad, botiquin, taquillas, restauración, limpieza y un largo etcetera para 4 gatos locos.
Es lamentable pero es así.
Y es así en toda España-

lavane, no te empeñes. Por mucho que le hagas la pelota a todas las estaciones al norte, sur, este y oeste de la península nunca conseguiras un puesto de trabajo en ninguna de ellas, y menos en Sierra Nevada donde todos los posibles puestos están adjudicados de antemano a la gente con carnet. Pero no un carnet reciente de oportunista, sino carnets con pedigree de varios años y generaciones. Que la cosa se esta poniendo muy fea y hay que poner a salvo a los amiguetes. Y me temo que tu no estas en el grupo de los elegidos.

tu practicas para tonto o lo eres de serie?

Cita
psicorr2

Cita
lavane
pues algun problema deben de tener con las calculadoras y esas cosas, porque a ninguna estación de españa le sale rentable....que no son ONG'S (y que pena que no lo sean )

¿ Qué no les sale rentable?, pues chica viaja un poco que Unamuno dijo que la incultura se curaba viajando.

Si no dime tú cómo narices resulta rentable abrir más del cincuenta por ciento de las estaciones de esquí españolas ( incluída la famosísima Navacerrada) cuando en día normal no las visitan más de cien personas, llegando algunas de ellas( sobre todo del Cantábrico, la Ibérica o la citada Navacerrada) a abrir algunos días para no más de treinta o cuarenta esquiadores, entre los cuales yo soy testigo de primera mano en alguna de las ocasiones en que he subido a la estación madrileña.

por viajar, no será, te lo aseguro

Pero esto es la eterna discusion.
A quienes nos encanta el esquí, vemos todo blanco y nos dá rabia que esté cerrado o que solo puedan acceder a ello unos pocos privilegiados.
Pero la realidad es que NO es rentable abrir para tan poco publico. 200 personas es poco publico. Y 300 tambien.
Los costes por hora de un remonte son altisimos. Sumale remonteros, pisteros, y todo lo que he mencionado en un post anterior.
No es sólo abrir un remonte y ya. Hay mucho más detrás.
En temporada, no tienen mas huevos que abrir hasta cuando hay sólo 10 personas, porque es parte de los marrones de explotar una estación: así como aprovechas los días de maxima afluencia, has de aguantar los días en que no facturas ni para pagarle al segurata de las taquillas.
Pero fuera del calendario de temporada (un calendario ridículo, sí, pero es el mismo calendario ridículo que el público con nuestra demanda, corroboramos) no van a trabajar a pérdidas, yq ue llo les joda el balance de toda una temporada.

Es así, nos pongamos como nos pongamos. Son empresas qeu estan para ganar dinero, y cuanto mas mejor. Y si ello significa sacrificar a su mas fiel cliente (que generalmente no es el principal cliente) pues se lo sacrifica. Total...tienen la vaca atada...en noviembre estaremos todos esperando a que abran para gastarnos un cuarto de sueldo y esquiar en 3 kms

Insisto Lavane, según tú, más de la mitad de las estaciones de esquí no deberían abrir jamás, porque la mayoría abren la mitad o más de los días del año con menos de cien personas en sus pistas.
Y no sólo hablo de España, en Austria o Suiza ( donde hay miles de estaciones de esquí) muchas abren para un puñado de esquiadores y lo hacen con un par de remontes y cuatro pelagatos por personal, eso por no hablar de los glaciares, que si sales de Tignes y alguna parecida, la mayoría de las estaciones que abren con pequeños glaciares ( como Les Diablerettes), lo hacen para menos de cien personas y aquí en Sierra Nevada si abres en San Isidro, tienes 500 o más y encima con el añadido del negocio del Parquing de pago, que eso no lo hay en casi ninguna otra.

No estoy de acuerdo conque no sea rentable. Pero cómo no va a ser rentable? Si abriesen los fines de semana, se llenarían los hoteles que permanecen abiertos todo el año en la sierra, por ejemplo. Vendría gente de toda españa, principalmente de Madrid pa bajo a esquiar los fines de semana. Esa gente consume en restauración, compras, hoteles, apratamentos....

Simplemente abriendo un telecabina, el vodafone (o estadium si hay nieve suficiente), el zayas y la laguna (si tiene nieve suficiente la base) ya se podría esquiar más que de sobra!!!!

Aunque no sea rentable en terminos de "forrarse", no creo que le pierdan dinero. Y ya lo he dicho millones de veces también, con una buena campaña de publicidad yo estoy seguro de que los fines llenaban, y eso genera beneficios seguro!

A parte, se darían una fama mucho mayor, que saldría fuera de nuestras fronteras mucho más de lo que sale ahora, ya que menuda publicidad para Granada,.. Poder esquiar a nuestra latitud hasta el verano!...

Este año incluso se podrá esquiar en junio, y quizás, en julio (como algún año que Maria Jose Rienda ha salido en canal sur enrtrenando en pleno julio en las faldas del veleta, qué os parece, tenemos nieve (algunos años) cómo en algunos glaciares de europa, o no????

Lo que falta es un político que sea amante de Sierra Nevada, y ya veríais cómo Sierra Nevada sería mucho más de lo que es ahora, porque potencial tiene más que de sobra, sólo hace falta pasión!!!!

A ver si el año que viene, que por lo visto el jefe de la nueva directora de cetursa va a estar más pendiente de ella, según ha dicho, hace más por satisfascernos...Según él sí, a ver en qué queda todo....

Cita
psicorr2
Insisto Lavane, según tú, más de la mitad de las estaciones de esquí no deberían abrir jamás, porque la mayoría abren la mitad o más de los días del año con menos de cien personas en sus pistas. .

y dónde he dicho yo eso?

Cita
Loren
Para Cetursa, el esquiador que "disfruta" es menos importante que el que "compite", y la verdad, no lo entiendo muy bien.

pepe

Pérmiteme que discrepe....pienso que es todo lo contrario....como deportista que compite,pienso que nos tienen completamente abandonados...
De ahí que no se den facilidades durante toda la temporada para pistas de competición,o que no haya un snowpark o pista de baches permanente...
Que Sierra Nevada organice Copas del Mundo,Copas de Europa...eso es muy bonito,y es todo politiqueo de mierda,y sirve para dar una imagen equívoca de la estación.....Sierra Nevada apoya al deportista???....Si,al de fuera,y porque le conviene...pero a los que somos de aquí,nanai...
No se qué motivo moverá que ahora dejen entrenar en la estación...cosa que me gusta,y me parece completamente lógico..pero como dicen por aquí...lo mismo cuesta abrir un remonte para 10,que para 50...que pueden ser muchos más si se hace una buena gestión de la temporada en primavera..[/quote]

Cita
Roberto33

Cita
Loren
Para Cetursa, el esquiador que "disfruta" es menos importante que el que "compite", y la verdad, no lo entiendo muy bien.

pepe

Pérmiteme que discrepe....pienso que es todo lo contrario....como deportista que compite,pienso que nos tienen completamente abandonados...
De ahí que no se den facilidades durante toda la temporada para pistas de competición,o que no haya un snowpark o pista de baches permanente...
Que Sierra Nevada organice Copas del Mundo,Copas de Europa...eso es muy bonito,y es todo politiqueo de mierda,y sirve para dar una imagen equívoca de la estación.....Sierra Nevada apoya al deportista???....Si,al de fuera,y porque le conviene...pero a los que somos de aquí,nanai...
No se qué motivo moverá que ahora dejen entrenar en la estación...cosa que me gusta,y me parece completamente lógico..pero como dicen por aquí...lo mismo cuesta abrir un remonte para 10,que para 50...que pueden ser muchos más si se hace una buena gestión de la temporada en primavera..

[/quote]

Per miteme que discrepe yo.

No soy deportista de competición pero con mucho esfuerzo mantengo mi afición que es el esquí, y no es justo que porque tú lo hagas mejor que yo, tenga que pagarte con mi impuestos tu afición por muy campeón y atleta que seas.

Ya está bien el choyo de las federaciones y de los deportistas,yo soy deportista a mi manera pero me la pago YO.

Ya está bien de pagar al chofer del presidente de la federación y los remontes y los viajes de los "deportistas de competición". Ya se debe de acabar esa época.

me parece bien que el presidente de la federacion no tenga chofer... pero que seria de muchos deportistas sin becas... o eso tengo entendido yo¬¬

---

Lavane, ni puto caso. Tienes razón, para 3 muertos de hambre no van a tener la estación abierta. La gente es que es bastante imbecil. Pero que si te fijas son los mismos 15 que todos los años le dan la vuelta a lo mismo, y que pueden desfogar lo que quieran por el foro, pero que además de NO CONSEGUIR NADA, AÑO TRAS AÑO, volverán a por más el año que viene. Sino ya veras como los foros del año que viene son, identicos a los de este año y los de Cetursa cobrando y riendose de ellos. Es como querer acabar con el hambre en el mundo. Hay que ser ingenuo por no decir otra cosa

Cita
lavane
pero cómo crees que van a abrir toda una estación para 50 esquiadores?
abrirlaa al publico significa tener remontes, pisteros pisapistas, seguridad, botiquin, taquillas, restauración, limpieza y un largo etcetera para 4 gatos locos.
Es lamentable pero es así.
Y es así en toda España-

Pues aquí lo dijiste, en tu primer mensaje.
En serio, en muchas estaciones de esquí abren para menos de cien esquiadores diarios, pero abren, al fin y al cabo, y aquí no creo que se abriese jamás para menos de doscientos o trescientos, que es lo mínimo que sube un laborable de Abril de algún año de sequía de los peores que hallamos tenido

Cita
psicorr2

Cita
lavane
pero cómo crees que van a abrir toda una estación para 50 esquiadores?
abrirlaa al publico significa tener remontes, pisteros pisapistas, seguridad, botiquin, taquillas, restauración, limpieza y un largo etcetera para 4 gatos locos.
Es lamentable pero es así.
Y es así en toda España-

Pues aquí lo dijiste, en tu primer mensaje.
En serio, en muchas estaciones de esquí abren para menos de cien esquiadores diarios, pero abren, al fin y al cabo, y aquí no creo que se abriese jamás para menos de doscientos o trescientos, que es lo mínimo que sube un laborable de Abril de algún año de sequía de los peores que hallamos tenido

No manipules lo que he dicho.
Tú has puesto como ejemplo las estaciones que abren para poquisima gente en temporada. Y yo me refiero a las fechas por fuera de temporada.
Hay una sutil diferencia entre ambos calendarios. Si no lo comprendes, puedo hacerte un croquis.

Pero si la estación es deficitaria con 1.000.000 de visitantes en la temporada anterior y esta q ha tenido casi 380,000 menos no te digo na....

No es una empresa pública, en teoría no deben buscar la rentabilidad sino el servicio?
No es ese uno de los motivos x el cual regenta Cetursa de manos de la Consejería de Turismo la estación?

Según ese criterio, La 2, Canal Sur 2, deberían cerrarse, no? Pa 4 pelagatos que la ven! Se mantienen xq dan un servicio público.

Creo q la empresa ha perdido, nuevamente, la oportunidad de hacerse una enorme publicidad manteniendo la estación abierta en Mayo y/o Junio, pudiendo presumir en toda Europa por ello.
Cuanto dinero vale esa publicidad?
En Andalucía nunca llegaremos a nada sino cambiamos la mentalidad q tenemos y no le echamos imaginacion y productividad al asunto.

---

Editado 1 vez/veces. Última edición el 30/05/2010 11:04 por Dragon de Agua.

Sinceramente, si sale muy caro abrir la estación para turistas y el déficit de Sierra Nevada no puede asumir más pérdidas... entonces que tampoco entrenen deportistas allí ahora. Porque si abrir la estación para 50 esquiadores al menos reportaría unos mínimos ingresos, imagino que abrirla a competición sólo son gastos (incl. todos los bocatas y comilonas que les sacará cetursa)

Si no viene la gente en primavera se lo regalas a los chavales de los colegios, y el año siguiente muchos estarán pagando lo que les pidan por subir... es deprimente ver toda esa parafernalia parada con toda esa nieve... y si no es rentable o viable, que la desmonten y fuera... que si algo sobra en la sierra es basura... un saludito...

Esta estación da pena y vergüenza ajena , vaya tela con los socialistas...

Después de haberme leído todos mensajes digo:
1.- Nadie aporta datos sobre un estudio que se haya realizado sobre la no rentabilidad en abrir las partes altas.
2.- Lavane especula pero no da datos económicos para afirmar que no será rentable. Podría serlo si se optimiza el personal.
3.- Si nunca se ha abierto no se sabe si será rentable. Hay cada vez más afición y esa medida la fomentaría.
4.- Creo, y no aporto datos, que es menos rentable en los dos meses de verano.

Habría que decir la frase de la película "Cayo Largo" de John Huston: ¿Qué es peor un imbécil o un sabihondo?
Saludos