nevasport.com

Enviado: 22-09-2010 21:35
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 490
Cita
Miguel M.
Esta noticia es una auténtica estupidez. Desde Lanjarón es IMPOSIBLE construir un teleférico que de acceso a la estación, por mucho que haya empresas extranjeras interesadas. Por varias razones.

- Longitud y trazado: en linea recta desde el pueblo de Lanjarón hasta la base de la Laguna (zona de la estación más cercana a Lanjarón) hay 16km. y tendría que salvar un desnivel de casi 2.500m para superar los más de 3.100msnm. de la divisoria del valle de Lanjarón (la subida natural desde el pueblo) y el valle del rio Dilar (la laguna). El paso de la divisoria es una zona muy alta, expuesta y muy venteada, por lo que dudo que muchos días pueda funcionar un remonte, por muy teleférico que sea.

- Seguramente daría acceso a la zona de la laguna, una zona no apta para debutantes, de pistas rojas (y algunas oscuras), por lo que la clientela a la que daría servicio este teleférico sería la de nivel medio-alto, y ya sabemos como se trata a este tipo de cliente... No veo viable una inversión así que no pudiera ser utilizable por todo el público de la estación. Las soluciones a esto podrían ser: alargarlo hasta Borreguiles, con lo cual repunta más la inviabilidad apuntada en el primer apartado, pues tendría que superar un valle (con su divisoria) más; crear un nuevo borreguiles en la base de la Laguna; o ampliar la estación hacia el caballo. Cualquier solución es más inviable que la anterior.

- La zona de Lanjarón no es una zona de clientela potencial de la estación. Pueblecitos pequeños, no hay grandes ciudades ni infraestructuras que puedan abastecer de la suficiente clientela a la estación como para hacer viable una inversión así.

- Y por último y más importante, TODO el trazado del supuesto teleférico discurriría atravesando el Parque Nacional.

Si no ha salido adelante el proyecto del teleférico desde Granada, que únciamente compartía el primer "contratiempo" con este de Lanjarón, y daba acceso desde una zona mucho más interesante comercialmente (aunque ya existiese la carretera), este proyecto desde Lanjarón lo único que me produce es una ligera carcajada.

Para mi es únicamente un globo sonda para ver las reacciones, pero dudo siquiera que alguien se lo haya planteado ni medio en serio este proyecto.

Un saludo. Miguel M.

Nace un nuevo dominio esquiable en Italia
Añadida por: ivan Categoría: Internacional Fecha publicación: 21-09-2010 Visitas: 1124 visitas

La unión de las estaciones de Madonna di Campiglio con la vecina Pinzolo, ha dado como resultado un nuevo dominio esquiable de 150 kilómetros de pistas. La unión ha sido posible gracias a un nuevo telecabina que se inaugurará este invierno, el Campiglio Express.

Desde el Doss del Sabbion de Pinzolo, al Grostè de Campiglio. Una esquiada continua (y sus remontes) con el escenario de los Dolomitas de Brena, declarados Patriminio de la Humanidad por la UNESCO. Un proyecto que llevaba fraguándose desde hace 20 años, y que por fin se hará realidad esta temporada 2010-2011. El total de pistas con esta unión es de 150 kilómetros, aunque hay en proyecto alguna más, que aumentará esta cifra esquiable.

La unión no ha sido sencilla, y en total se toman unos 20 minutos en ir de una estación a la otra. Se ha instalado un telecabina de ocho pasajeros, y desde su estación de llegada parte una nueva pista, parte negra parte roja, llamada DoloMitica que desde el Doss del Sabion a 2.500 metros, desciende hasta el fondo del valle a 800 metros por dos variantes, la Star y la Tour.

El remonte, que se puede tomar en ambas direcciones, tomará cerca de 20 minutos en hacer el recorrido, y tendrá dos paradas intermedias, una de ellas con acceso directo al aparcamiento que se está construyendo en la entrada sur del túnel que pasa por Madonna di Campiglio. Esta estación, de hecho invitará al esquiador a ir o bien hacia el Patascoss o hacia Doss del Sabion.

El resultado es un dominio esquiable de mas de 150 kilómetros de pistas resultantes de la unión de los 60 de Madonna di Campiglio (que así misma está unida a otras dos estaciones, Folgarida y Marilleva que suman también 60 kilómetros) con la de Pinzolo, que consta de 30.

El area esquiable podría crecer mas, ya que con el nuevo Campiglio Express se van a crear pistas que irán desde los 2.500 a los... 800 metros!. Entre ellas una que se estrenará este mismo invierno. Se trata de la ya citada DoloMitica, una de cuyas variantes medirá 3,5 kilómetros de longitud y un desnivel del 36%. Junto a ella discurre otra pista azul con un desnivel del 20% y una longitud de seis kilómetros para los que buscan una conexión más pausada.

Otras novedades en Madonna di Campiglio incluye la nueva pista Nube d'Oro, junto al remonte del mismo nombre, y la ampliación de las pistas Graffer en el sector Groste y la del Fis 3-Tre en el area 5 Laghi, donde también se han creado dos nuevas pistas. Finalmente en el sector Pradalogo se ha creado la pista Zeledria-CCMagno. A parte se ha desarrollado un nuevo snowpark, el Ursus Snowpark, con un F-box de 30 metros al que se le ha comprado una máquina Parkbully 600 para su mantenimiento.

Madonna di Campiglio celebra este invierno también los 100 años desde que se fundó para realizar deportes de invierno, y lo hace con una recién declaración de los Dolomito de Brenta como Patrimonio Natural de la Humanidad por la UNESCO

Quizas desde Lanjaron sea mas complicado, no imposible, como vemos, pero desde luego desde Niguelas o Guejar es perfectamente posible. Ademas nunca hay que llegar al Caballo, sino al frente de nieve que estara 1000 metros de desnivel mas abajo.smiling smileysmiling smileysmiling smiley
Saludos cordialessmiling smileysmiling smiley
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 24-09-2010 11:11
Registrado: 17 años antes
Mensajes: 469
Es una auténtica mamonada, yo, desde luego, si lo construyean, no volvería a subir a Sierra Nevada, creo que seguir machacando los espacios protegidos que nos quedan sería como dar a entender de una vez que nos importa una mierda la conservación de nuestro planeta
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 24-09-2010 16:03
Registrado: 17 años antes
Mensajes: 873
Cita
Juan M Martinez
Cita
Miguel M.
Esta noticia es una auténtica estupidez. Desde Lanjarón es IMPOSIBLE construir un teleférico que de acceso a la estación, por mucho que haya empresas extranjeras interesadas. Por varias razones.

- Longitud y trazado: en linea recta desde el pueblo de Lanjarón hasta la base de la Laguna (zona de la estación más cercana a Lanjarón) hay 16km. y tendría que salvar un desnivel de casi 2.500m para superar los más de 3.100msnm. de la divisoria del valle de Lanjarón (la subida natural desde el pueblo) y el valle del rio Dilar (la laguna). El paso de la divisoria es una zona muy alta, expuesta y muy venteada, por lo que dudo que muchos días pueda funcionar un remonte, por muy teleférico que sea.

- Seguramente daría acceso a la zona de la laguna, una zona no apta para debutantes, de pistas rojas (y algunas oscuras), por lo que la clientela a la que daría servicio este teleférico sería la de nivel medio-alto, y ya sabemos como se trata a este tipo de cliente... No veo viable una inversión así que no pudiera ser utilizable por todo el público de la estación. Las soluciones a esto podrían ser: alargarlo hasta Borreguiles, con lo cual repunta más la inviabilidad apuntada en el primer apartado, pues tendría que superar un valle (con su divisoria) más; crear un nuevo borreguiles en la base de la Laguna; o ampliar la estación hacia el caballo. Cualquier solución es más inviable que la anterior.

- La zona de Lanjarón no es una zona de clientela potencial de la estación. Pueblecitos pequeños, no hay grandes ciudades ni infraestructuras que puedan abastecer de la suficiente clientela a la estación como para hacer viable una inversión así.

- Y por último y más importante, TODO el trazado del supuesto teleférico discurriría atravesando el Parque Nacional.

Si no ha salido adelante el proyecto del teleférico desde Granada, que únciamente compartía el primer "contratiempo" con este de Lanjarón, y daba acceso desde una zona mucho más interesante comercialmente (aunque ya existiese la carretera), este proyecto desde Lanjarón lo único que me produce es una ligera carcajada.

Para mi es únicamente un globo sonda para ver las reacciones, pero dudo siquiera que alguien se lo haya planteado ni medio en serio este proyecto.

Un saludo. Miguel M.

Nace un nuevo dominio esquiable en Italia
Añadida por: ivan Categoría: Internacional Fecha publicación: 21-09-2010 Visitas: 1124 visitas

La unión de las estaciones de Madonna di Campiglio con la vecina Pinzolo, ha dado como resultado un nuevo dominio esquiable de 150 kilómetros de pistas. La unión ha sido posible gracias a un nuevo telecabina que se inaugurará este invierno, el Campiglio Express.

Desde el Doss del Sabbion de Pinzolo, al Grostè de Campiglio. Una esquiada continua (y sus remontes) con el escenario de los Dolomitas de Brena, declarados Patriminio de la Humanidad por la UNESCO. Un proyecto que llevaba fraguándose desde hace 20 años, y que por fin se hará realidad esta temporada 2010-2011. El total de pistas con esta unión es de 150 kilómetros, aunque hay en proyecto alguna más, que aumentará esta cifra esquiable.

La unión no ha sido sencilla, y en total se toman unos 20 minutos en ir de una estación a la otra. Se ha instalado un telecabina de ocho pasajeros, y desde su estación de llegada parte una nueva pista, parte negra parte roja, llamada DoloMitica que desde el Doss del Sabion a 2.500 metros, desciende hasta el fondo del valle a 800 metros por dos variantes, la Star y la Tour.

El remonte, que se puede tomar en ambas direcciones, tomará cerca de 20 minutos en hacer el recorrido, y tendrá dos paradas intermedias, una de ellas con acceso directo al aparcamiento que se está construyendo en la entrada sur del túnel que pasa por Madonna di Campiglio. Esta estación, de hecho invitará al esquiador a ir o bien hacia el Patascoss o hacia Doss del Sabion.

El resultado es un dominio esquiable de mas de 150 kilómetros de pistas resultantes de la unión de los 60 de Madonna di Campiglio (que así misma está unida a otras dos estaciones, Folgarida y Marilleva que suman también 60 kilómetros) con la de Pinzolo, que consta de 30.

El area esquiable podría crecer mas, ya que con el nuevo Campiglio Express se van a crear pistas que irán desde los 2.500 a los... 800 metros!. Entre ellas una que se estrenará este mismo invierno. Se trata de la ya citada DoloMitica, una de cuyas variantes medirá 3,5 kilómetros de longitud y un desnivel del 36%. Junto a ella discurre otra pista azul con un desnivel del 20% y una longitud de seis kilómetros para los que buscan una conexión más pausada.

Otras novedades en Madonna di Campiglio incluye la nueva pista Nube d'Oro, junto al remonte del mismo nombre, y la ampliación de las pistas Graffer en el sector Groste y la del Fis 3-Tre en el area 5 Laghi, donde también se han creado dos nuevas pistas. Finalmente en el sector Pradalogo se ha creado la pista Zeledria-CCMagno. A parte se ha desarrollado un nuevo snowpark, el Ursus Snowpark, con un F-box de 30 metros al que se le ha comprado una máquina Parkbully 600 para su mantenimiento.

Madonna di Campiglio celebra este invierno también los 100 años desde que se fundó para realizar deportes de invierno, y lo hace con una recién declaración de los Dolomito de Brenta como Patrimonio Natural de la Humanidad por la UNESCO

Quizas desde Lanjaron sea mas complicado, no imposible, como vemos, pero desde luego desde Niguelas o Guejar es perfectamente posible. Ademas nunca hay que llegar al Caballo, sino al frente de nieve que estara 1000 metros de desnivel mas abajo.smiling smileysmiling smileysmiling smiley
Saludos cordialessmiling smileysmiling smiley

Cuidado, que los ecologistas te van a machacar por tal barbarierisasrisasrisas
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
jose dioscoro
Enviado: 31-12-2011 20:11
Destruirán el entorno con expropiaciones y construcciones de todo tipo,...hoteles, reataurantes, discotecas,macdonalds,, mercadonas,... a más de 2000 metros de altura...Destruirán la atracción turística de montañeros y senderistas de toda Europa ...Destruirán el silencio tán sobrecojedor que todavia existe en muchos rincones alpujarreños, lo encarecerán todo al máximo...y destruirán el pequeño comercio de Capileira y Bubión que solo vive del turismo de fin de semana...Primero será el Teleférico, pero luego vendrá la explotación en toda su dimensión al precio que sea, recalificando terrenos como siempre han hecho en éste PUTO PAIS...Por eso, solo me queda decirles a esos Políticos de los dos grandes partidos que van más allá de la codicia y del dinero, solo les importa su bien estar enriqueciéndosa a costa de la Alpujarra....como ya hicieron con todo el litoral español....Añadiré comentando que solo me que el pataleo, y que deseo todos los demonios os persigan hasta el final de vuestros dias...SINVERGÜENZAS...MAFIOSOS...
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
que no os engañen
Enviado: 01-01-2012 19:38
como el negocio sea como el de nuestros queridos politicos valencianos, apañaos estaisEnfadado - Angry



La sangría de los grandes eventos

Terra Mítica. El parque temático de Benidorm que promovió el expresidente Eduardo Zaplana costó unos 377 millones de euros, 100 millones más de lo previsto. Su deuda ronda los 45 millones de euros. En 2010, el Consell, Bancaja y la CAM, sus tres socios, lo alquilaron con opción a compra a Aqualandia. Según el Consell, la venta permitirá cancelar toda la deuda.

Fórmula 1. Con un circuito ya montado en la cercana ciudad de Cheste, el Consell de Francisco Camps cerró en 2007 un acuerdo con Bernie Ecclestone para construir un circuito urbano en Valencia. La Generalitat ha gastado 211 millones de euros en el circuito, incluidos los 90 millones del canon. Valmor, que gestiona comercialmente el Gran Premio de F-1, arroja solo pérdidas, hasta el punto de que el canon solo lo pagó en 2008 y 2009. Después hubo de hacerse cargo la Generalitat. El importe de su deuda no se conoce con exactitud, pero sobrepasa los 15 millones de euros. El Consell dijo ayer que se ahorrará cinco millones de euros anuales en concepto de IVA y un millón más por la nueva gestión.

Ciudad de la Luz. El complejo costará cuando esté definitivamente acabado unos 300 millones de euros. La deuda acumulada estimada para 2012 se cifra en algo más de 30 millones de euros. La externalización de la gestión permitirá a la Generalitat ingresar el canon, siempre que haya alguna firma interesada.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 01-01-2012 19:56
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 490
viajar....................viajar ...................... Feliz año nuevosmiling smileysmiling smileysmiling smileysmiling smileysmiling smiley
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 02-01-2012 00:14
Registrado: 17 años antes
Mensajes: 625
Cita
marbelli
Totalmente de acuerdo con Manué, el grado de cutrerio que tenemos ha llegado a unos límites que va siendo hora de que alguien ponga algo de mesura en tanto descontrol.
Lo que contamina y deja la estación llena de mierda es tanto hortera y dominguero que vana a pasar un día de campo tirando las colillas y latas de cocacola desde las cabinas, me ha pasado a mi.
Hay que ampliar la superficie esquiable, no la urbanizable, y hay que poner el teleferico desde Granada. A ver si los ecolocoñazos se enteran de que no va contra la naturaleza sino todo lo contrario, que se den una vuelta por Europa e vean los telefericos funcionado desde antes de la segunda guerra mundial.
Los que vamos a esquier desde hace mucho respetamos la sierra y la naturaleza pero sobre todo respetamos a los demás, casa esta que por desgracia hace tiempo que desapareció de SN con los porretas y demás gentuza que por desgracia tenemos que soportar, un día en la cabina cuatro fumando porros, otro día dos en la cola del estadium colandose y uno le dice al otro: dale una patá al puto esqui y pasa, el puto esqui era el mio.
Y así podriamos estar toda la mañana.
Veremos lo que nos depara el año próximo.

Cita
Miguel M.
Esta noticia es una auténtica estupidez. Desde Lanjarón es IMPOSIBLE construir un teleférico que de acceso a la estación, por mucho que haya empresas extranjeras interesadas. Por varias razones.

- Longitud y trazado: en linea recta desde el pueblo de Lanjarón hasta la base de la Laguna (zona de la estación más cercana a Lanjarón) hay 16km. y tendría que salvar un desnivel de casi 2.500m para superar los más de 3.100msnm. de la divisoria del valle de Lanjarón (la subida natural desde el pueblo) y el valle del rio Dilar (la laguna). El paso de la divisoria es una zona muy alta, expuesta y muy venteada, por lo que dudo que muchos días pueda funcionar un remonte, por muy teleférico que sea.

- Seguramente daría acceso a la zona de la laguna, una zona no apta para debutantes, de pistas rojas (y algunas oscuras), por lo que la clientela a la que daría servicio este teleférico sería la de nivel medio-alto, y ya sabemos como se trata a este tipo de cliente... No veo viable una inversión así que no pudiera ser utilizable por todo el público de la estación. Las soluciones a esto podrían ser: alargarlo hasta Borreguiles, con lo cual repunta más la inviabilidad apuntada en el primer apartado, pues tendría que superar un valle (con su divisoria) más; crear un nuevo borreguiles en la base de la Laguna; o ampliar la estación hacia el caballo. Cualquier solución es más inviable que la anterior.

- La zona de Lanjarón no es una zona de clientela potencial de la estación. Pueblecitos pequeños, no hay grandes ciudades ni infraestructuras que puedan abastecer de la suficiente clientela a la estación como para hacer viable una inversión así.

- Y por último y más importante, TODO el trazado del supuesto teleférico discurriría atravesando el Parque Nacional.

Si no ha salido adelante el proyecto del teleférico desde Granada, que únciamente compartía el primer "contratiempo" con este de Lanjarón, y daba acceso desde una zona mucho más interesante comercialmente (aunque ya existiese la carretera), este proyecto desde Lanjarón lo único que me produce es una ligera carcajada.

Para mi es únicamente un globo sonda para ver las reacciones, pero dudo siquiera que alguien se lo haya planteado ni medio en serio este proyecto.

Un saludo. Miguel M.

+100



Porque esquiar es sentirse libre...
Si te crees demasiado pequeño para triunfar es porque nunca has estado en la oscuridad con un mosquitocara de listillo
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 02-01-2012 21:35
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 1.692
Hago esta pregunta, desde mi desconocimiento de SN, ya que creo que hay una gran confusion con la denominación del remonte, ya que tenemos lo siguiente;

-Telefericos, remonte que trabaja por parejas, salen simultaneamiento de cada estacion y se aprovecha la compensansacion de pesos para solo aportar la energia para mover el diferencial de los mismos. Prima su instalacion cuando hay que salvar grandes vanos o subidas muy verticales, para una distancia de 16 kl como que no son apropiados, tienen capacidades de hasta doscientas personas y ya los hay de hasta dos pisos. Todos son de pinza fija soportados por dos cables con un tercero de arrastre, en Chamonix para el ascenso a Pic du mide, el primer teleferico asciende de una tirada unos 2.500 mts.

-Telecabinas, con capacidad de hasta 8 personas cada cabina, que circulan por la linea relativamente cerca unas de otras, las pilonas soporte,por lo general, no estan muy separadas. Que yo conozca los hay que tienen como 4 klm de longitud, pero hoy dia es posible la union de varias instalaciones de tal manera que solapando varios varios tramos,se logra una continuidad de la linea de mayores distancias y aparentemente funciona como si fuera solo un telecabina. Esto lo he visto en Gerlos (Austria) y es posible que el de Baqueira sea tambien de dos tramos. Son de pinza desembragable soportados por un cable que a su vez es tractor.

-Funitel, de Doppelmayr, en muy parecido al anterior, con cabinas de mas capacidad, quizas 16/28 pasajeros, soportado por dos cables separados por el ancho de las cabinas. Pinza desembragable son muy estables al viento, (por los dos cables) pero claro son mas caros que los anteriores.

Mi impresion, de profano, es que tecnicamente no hay impedimentos para la instalacion de un remonte de 16 kl y que tenga que salvar un desnivel de 2.500 mt. otra cosa sera su coste y amortizacion, ya que logicamente su utilizacion seria de subida de esquiadores por la mañana y bajada por la tarde y además del correspondiente uso por turistas. Por esto parece que deberia de estar dentro de los remontes de la estacion.

Todo lo anterior es con el intento de clarificar un poco este hilo, aqui os dejo una vista de un Funitel:

[www.doppelmayr.com]

Saludos y siento el tocho que os dejo, pero espero que os pueda aclarar algun extremo.
-





Editado 2 vez/veces. Última edición el 02/01/2012 21:38 por Jusama.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 02-01-2012 23:03
Registrado: 17 años antes
Mensajes: 873
Cita
Jusama
Hago esta pregunta, desde mi desconocimiento de SN, ya que creo que hay una gran confusion con la denominación del remonte, ya que tenemos lo siguiente;

-Telefericos, remonte que trabaja por parejas, salen simultaneamiento de cada estacion y se aprovecha la compensansacion de pesos para solo aportar la energia para mover el diferencial de los mismos. Prima su instalacion cuando hay que salvar grandes vanos o subidas muy verticales, para una distancia de 16 kl como que no son apropiados, tienen capacidades de hasta doscientas personas y ya los hay de hasta dos pisos. Todos son de pinza fija soportados por dos cables con un tercero de arrastre, en Chamonix para el ascenso a Pic du mide, el primer teleferico asciende de una tirada unos 2.500 mts.

-Telecabinas, con capacidad de hasta 8 personas cada cabina, que circulan por la linea relativamente cerca unas de otras, las pilonas soporte,por lo general, no estan muy separadas. Que yo conozca los hay que tienen como 4 klm de longitud, pero hoy dia es posible la union de varias instalaciones de tal manera que solapando varios varios tramos,se logra una continuidad de la linea de mayores distancias y aparentemente funciona como si fuera solo un telecabina. Esto lo he visto en Gerlos (Austria) y es posible que el de Baqueira sea tambien de dos tramos. Son de pinza desembragable soportados por un cable que a su vez es tractor.

-Funitel, de Doppelmayr, en muy parecido al anterior, con cabinas de mas capacidad, quizas 16/28 pasajeros, soportado por dos cables separados por el ancho de las cabinas. Pinza desembragable son muy estables al viento, (por los dos cables) pero claro son mas caros que los anteriores.

Mi impresion, de profano, es que tecnicamente no hay impedimentos para la instalacion de un remonte de 16 kl y que tenga que salvar un desnivel de 2.500 mt. otra cosa sera su coste y amortizacion, ya que logicamente su utilizacion seria de subida de esquiadores por la mañana y bajada por la tarde y además del correspondiente uso por turistas. Por esto parece que deberia de estar dentro de los remontes de la estacion.

Todo lo anterior es con el intento de clarificar un poco este hilo, aqui os dejo una vista de un Funitel:

[www.doppelmayr.com]

Saludos y siento el tocho que os dejo, pero espero que os pueda aclarar algun extremo.
-

Para los ecologistas, todos estos artilugios son armas de destrucción masiva...risasrisas
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
bushido
Enviado: 03-01-2012 10:00
Para no molestar a los sres. ecologistas, a lo mejor les gustaría más que se pusiera un cachibache como este del video: el arrastre (andarível) va et vient de Portillo Ski Resort, en Chile. Sin pilonas, ni ná. Esto desde Granada o de Lanjarón, no veas que flipe.



Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 03-01-2012 10:50
Registrado: 17 años antes
Mensajes: 688
Pagarías 30 leuros por el paseo, cuando en coche vale 10?
Demasiados negocios ruinosos se han hecho ya, y así nos a ido, como seguir promocionando el despilfarro
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 03-01-2012 11:55
Registrado: 16 años antes
Mensajes: 802
Que hagan uno desde la playa de la Caleta por favor, que me da mucha pereza conducir hasta Granada desde Cadiz.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Escribe tu respuesta




AVISO: La IP de los usuarios queda registrada. Los comentarios aquí publicados no reflejan de ningún modo la opinión de nevasport.com. Esta web se reserva el derecho a eliminar los mensajes que no considere apropiados para este contenido. Cualquier comentario ofensivo será eliminado sin previo aviso.