nevasport.com

Enviado: 13-02-2010 11:34
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klos
Vamos a ver, esta situación es lo lo mas normal aqui y en cualquier lado cuando nieva. En esos momentos hay bastante riesgo de estas cosas, autobuses y coches en medio de la carretera. Pero repito,esto pasa aquí y en todos lados, es lo que tiene la nieve con el frio (y menos mal que la carretera aqui no es del todo mala)...


PUes claro... Es que es de cajón... Perdido A mi me jode como al que más, cuando pasa, pero... ¿qué se puede hacer....? No entiendo

Han sido muuuuchos años subiendo por esa carretera casi a diario, en todo tipo de condiciones, a todo tipo de horas...

Y siempre pasa igual... Comienza a nevar, y las quitanieves comienzan a funcionar... Todo va más o menos normal, con más o menos nieve en la carretera en función de la intensidad de la nevada, pero en cualquier caso carretera perfectamente transitable, hasta que pasa lo de siempre: alguien que va sin cadenas se queda "tirao", y empieza a montarse el pifostio... Perdido

Porque claro, cuando uno se queda tirao, no se queda (salvo rarísimas excepciones) en un tramo recto y de 3 carriles, sino en mitad de una curva y con pendiente, lo que hace que los que van detrás (que casualmente, la mayoría tampoco llevan cadenas raro ) no puedan adelantar. Y casi mejor que sea así, porque la cosa empeora cuando los que van detrás adelantan, y o bien se quedan en el mismo sitio pero al lado (curiosa la tendencia a pensar que yo paso "sobrao" por donde "el inútil de delante" se ha quedao tirao..) bloqueando completamente la carretera, o bien cuando se encuentran con un coche que baja, la cosa puede ser mucho peor... Perdido

En fins... la cuestión es que con uno, dos o más coches cruzados en la carrretera, la cosa comienza a complicarse... Perdido Se van acumulando coches, y ya si, la peña empieza a poner las cadenas... Perdido Pero claro, siempre hay algunos (muchos más de los que la lógica y el sentido común podrían prever) que no llevan cadenas, y la cosa sigue empeorando. Esos coches quedan ahí en el arcén, mientras sus dueños suben a pradollano o bajan a granada a comprar unas cadenas... Perdido Y claro, obstaculizan la circulación.

Y como no puede ser de otra forma, cuando ya hay un punto de la carretera donde se forma el pifostio (coches parados en ambos sentidos), ya me direis cómo va a pasar la máquina quitanieves... No entiendoNo entiendo ¿qué pasa...? No entiendo Que se queda atascada, y ni p'arriba ni p'abajo... Perdido Y si la máquina no pasa, pues lógicamente se va acumulando nieve... y la cosa va a peor... Perdido

¿Y qué pasa cuando la máquina intenta, a la vista del bloqueo, al menos limpiar la parte de calzada que queda libre, donde no hay coches (la de sentido contrario, claro... )...? No entiendo Pues que los coches que hay detrás, se lanzan a seguirla, pensando sin más que ya hay doble carril de bajada... No entiendoPerdidoNo entiendo ¿y qué pasa entonces...? Pues que tenemos ya doble o triple pifostio montao, y hay que hacer juegos malabares para desfacer el entuerto... PerdidoPerdidoLlorón Y todo, mientras sigue nevando, y por tanto empeorando la situación... Perdido




Por tanto, a modo de conclusión y siempre en mi opinión, los fallos son, por este orden:

1º.- Que la G.C. de Tráfico no se ponga seriamente a OBLIGAR A PONER CADENAS en un lugar adecuado, de forma más o menos organizada dentro de lo posible, y siempre ANTES DE LA ZONA DONDE SE VA A LIAR EL FOLLÓN.

2º.- Que la G.C. de Tráfico no tenga más efectivos en la zona, y mejor organizados. No se cuántos tendrá, pero en mi opinión, a todas luces son insuficientes.

3.- Que no haya más máquinas quitanieves en una carretera de acceso a una estación de esquí. No se cuántas habrá, pero de nuevo pienso que son insuficientes, por lo que yo veo cuando subo, teniendo en cuenta las que me cruzo, y todo eso...


Esto anterior, respecto a las autoridades competentes que deben cuidad de mantener la circulación en la carretera, que no olvidemos no se trata de una autovía de 300km, sino de una carretera de 30km... sospechoso que da acceso a una estación de esquí, insisito...


Pero en cualquier caso, todo ello no sirve de nada si la POCA CULTURA DE NIEVE que tenemos los españoles, unida a nuestra habitual "chulería" ("yo por ahí paso bien sin cadenas....", a nuestra tendencia a pensar que los demás no tienen ni puta idea y nosotros si, y a no ser conscientes de las consecuencias que pueden tener nuestros actos, siguen provocando que cada vez que subo, vea exactamente lo mismo:

1º.- Gente que por su poca CULTURA DE NIEVE, no tiene ni idea de conducir cuando hay nieve en la carretera, y no hablo ya de cuando hay mucha, sino de cuando hay una pequeñita capa que se puede pasar perfectamente sin cadenas, sólo con un poco de precacución y algo de conocimiento: nada de frenazos, marcha larga, movimientos suaves.... Nadie nace sabiendo, por supuesto... faltaría más... Pero si no se sabe, se para uno y pone las cadenas, que para eso están.

2º.- Gente que cruza media españa con previsiones de meteo malas, sin llevar cadenas en el maletero. "Ya las compraré por el camino", dicen, hasta que en mitad del camino y curiosamente unos kms antes de donde tenían pensado comprarlas, se pone a nevar, y se lía el pifostio...

3º.- Gente que aun llevando las cadenas, no las pone hasta que su coche se queda tirao en mitad de la carretera, sea p'arriba, o p'abajo...

4º.- Gente (y yo la he visto con estos ojitos) que cuando la G.C. obliga a poner cadenas, lógicamente algunos kms antes de que empiece la situación problemática en la carretera en un lugar adecuado (más amplitud, menos curvas, etc...), al ver que una vez puestas, hay algunos kms donde no hacen falta, se paran y las quitan, pensando que vaya tela con la G.C., que obliga a ponerlas no haciendo falta... PerdidoPerdido

5º.- Gente que cuando llega al lugar donde está montado el ya famoso pifostio, se lanzan a adelantar en sentido contrario y normalmente sin visibilidad, a todos los "inútiles" que se han quedado atascados, sin reparar en que curisosamente, hay detenidos coches con cadenas, todoterrenos, y demás vehículos que están allí parados no por gusto ni por estar atascados, sino por no empeorar la situación. Siempre hay algun listo que indefectiblemente piensa que a todos esos "inútiles" no tendrían que dejarlos subir a la sierra, y se lanza por el carril contrario, hasta que viene alguien de frente, y ya se lía la de dios es cristo.. PerdidoPerdido



Y la prueba de todo esto es bien sencilla: al final y harto de tantos atascos, yo terminé por subir a Pradollano (tuve la suerte de contar con apartamento allí, mientras curré como profesor) de madrugada, cuando más fuerte solía nevar, pero cuando menos coches había en la carretera... guiño Y "curiosamente", las quitanieves subían y bajaban con normalidad, la carretera estaba en buen estado, y no tenía el menor problema para subir o bajar, con o sin cadenas. Perdido





En fin... que efectivametne, creo que las autoridades compententes podrían mejorar la situación dotando de más medios, y sobre todo siendo muy estrictos en el sentido de que si se pone a nevar, se obliga a poner cadenas, y quien lo las lleve o no lo haga, media vuelta y a casa. Así de claro. Así se hace en los alpes, y en cualquier sitio donde se tiene un mínimo de sentido común.

Pero que no basta con eso, nosotros los conductores también tenemos que contribuir.... que se nos llena la boca muchas veces denunciando y buscando culpables en las altas esferas, y no asumimos nuestra propia culpabilidad, que casi siempre existe al mismo tiempo que la de los organismos competentes, y casi siempre contribuye en grandísima medida a crear el problema, y sobre todo a empeorarlo hasta límites increíbles... PerdidoPerdido



O sea que cada uno que se aplique el cuento, porque de nada servirá que haya 10 quitanieves, si la carretera la sigue bloqueando el mismo inconsciente que no lleva cadenas, el mismo atrevido que cree que no las necesita todavía, o el mismo listo que piensa que "él si pasa por donde los otros no"... sospechoso


Más medios, y civismo y sentido común, podríamos decir que es lo que falta... guiño Pero desde luego, con que falle alguna de estas cosas, las demás son insuficientes para garantizar la circulación normal por la carretera, en caso de nevada... Perdido



PD. Pufff, como dice Xcorpion, perdón por el ladrillo, que ésto si que lo es.... guiño risasrisasrisas


PD2. en cuanto a las faltas de ortografía EN MI OPINIÓN a todos se nos escapan muchas... pero desde luego hay casos sangrantes y no veo mal que se llame la atención en algunos casos, por ver si mejora la cosa porque de verdad que a veces da penica ver como se escribe, y no olvidemos la importancia que tiene la escritura "correcta".... Desde luego, no es como para "linchar" a nadie, más o menos nos entendemos... pero creo que no está de más cuidar un poco la ortografía.. guiño
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Enviado: 13-02-2010 11:39
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Grijander, se puede decir mas mas alto, pero no mas claro pulgar arriba
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Enviado: 13-02-2010 11:43
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Pues yo no es por hacer la pelota, pero tienes más razón que un santopulgar arribapulgar arribapulgar arriba
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Enviado: 13-02-2010 12:13
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pulgar arribapulgar arriba



Juan Luis Miembro de la "Familia Carrión"
"No empujes la nieve....córtala¡¡¡"
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Enviado: 13-02-2010 12:14
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Cuñu, cacho ladrillo, y que yo diga eso....risasrisasrisas
Ahora vas y lo dices desde el veleta para que no se pueda decir ni mas alto siquiera risasrisas

Estoy por imprimirlo y repartirlo por padrollano y la subida de SN... pulgar arribapulgar arribapulgar arribapulgar arribapulgar arriba
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Enviado: 13-02-2010 13:10
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Simplemente tercermundista, pero claro yo nos dicen que si no nos gusta "ajo y agua", la mayor desgracia de la Sierra y Granada en general es que muchos "granadinos de toda la vida orgullosos de su mala folla" en lugar de querer arreglar esto se sienten orgullosos y presumen de ello. Patetico.
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Enviado: 13-02-2010 13:27
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Fernando W. lo que cuentas es la pura realidad, no has podido describirlo mejor.

pulgar arribapulgar arribapulgar arribapulgar arriba
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Enviado: 13-02-2010 15:31
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Fernando W.
...

qué crack el fernandito, eres el mejor guiño

pepe



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Enviado: 13-02-2010 16:00
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Fernando W.
...

qué crack el fernandito, eres el mejor guiño

pepe

Pos sí, juas, pero yo lo que siempre digo es lo mismo:

Viví de 2002 a 2005 en Kirkwood, California Kirkwood Mountain estación diminuta y "pobre" que ha batido récords de precipitaciones en el continente varios años (que ya es decir). Hacía 45 millas cada día para ir a trabajar, por una carretera "nacional" (HWY 89), por supuesto, siempre nevada hasta las trancas.

2007; vivía en Hochkar (Hochkar) más de lo mismo, pueblo de menos de 2.000 habitantes en baja Austria donde no para de nevar a saco hasta que te tiras de los pelos de pura desesperación ya.... Hay 18 Km del pueblo a la estación por una carretera estrecha y revirada, infinitamente peor que la de la Sierra .

Y así os puedo contar lo mismo de decenas de estaciones distintas en países distintos.... países algunos menos desarrollados y ricos que España, estaciones pequeñas y con pocos recursos, pueblos pequeños, etc...

JAMÁS; es decir, lo que se dice JAMÁS DE LOS JAMASES, he visto que una carretera a una estación se colapse ni mucho menos se corte (salvo una vez por una avalancha que, por cierto, mató a un maquinista) ya sea por la absoluta y canalla desidia de unos poderes públicos ricos y vagos hasta la náusea, por la comodidad de unos burócratas malcriados, ni por, como dice Fernando W., el despiste, la imprevisión y la chulería de algunos conductores (de la que, por cierto, yo he pecado bastante Diablillo ...mea culpa, juas, juas).

Y ahora bien, sobre esto último que señalas Fernando, hay una notable diferencia: el Estado no nos paga a nosotros para que seamos buenos, responsables y previsores, sino justo al revés: Nosotros somos los que pagamos una pasta gansa, y no para que se rían en nuestra cara.

P.D.: Sobre las faltas de ortografía, juas, macho, el que no tenga instalado ya dieciocho correctores ortográficos es porque pasa de todo y se la pela con gran holgura... Es como ir echando peste o echo un guarro... no es para matar a nadie, claro, pero lo malo de eso, como de las faltas de ortografía, no son tanto las faltas en si, como lo que dicen de ti.



Solo sé que Sócrates no sabía nada, o algo así era


Editado 2 vez/veces. Última edición el 13/02/2010 16:07 por carolo.
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Enviado: 13-02-2010 16:31
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carolo
Y ahora bien, sobre esto último que señalas Fernando, hay una notable diferencia: el Estado no nos paga a nosotros para que seamos buenos, responsables y previsores, sino justo al revés: Nosotros somos los que pagamos una pasta gansa, y no para que se rían en nuestra cara.


Di que si, carolo, que papá estado siempre tiene la culpa de todo, nosotros como no nos paga nadie por ser buenos, pues podemos ser todo lo malos que queramos, pero el estado... nooooo, hijo no. raro


Me parecen cojonuos esos pueblecitos que dices, pero más a mi favor: seguro que en esos pueblecitos y en esas estacioncitas, no van 10.000 personas de golpe, todas a la misma hora, y la gran mayoría de los cuales no tienen ni puñetera idea de nieve (salvo que es blanca y fría, y se esquía encima...), y de los cuales un gran porcentaje son "como son"... Perdido


Pero claro, lo fácil es echarle la culpa al de arriba, que para eso está ahí y le pagamos... sospechoso Nos olvidamos de nuestras propias responsabilidades, y le pedimos cuentas al que manda, que es lo cómodo... Perdido

Así nos va.... raro
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Enviado: 13-02-2010 17:16
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Fernando W.
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carolo
Y ahora bien, sobre esto último que señalas Fernando, hay una notable diferencia: el Estado no nos paga a nosotros para que seamos buenos, responsables y previsores, sino justo al revés: Nosotros somos los que pagamos una pasta gansa, y no para que se rían en nuestra cara.


Di que si, carolo, que papá estado siempre tiene la culpa de todo, nosotros como no nos paga nadie por ser buenos, pues podemos ser todo lo malos que queramos, pero el estado... nooooo, hijo no. raro


Me parecen cojonuos esos pueblecitos que dices, pero más a mi favor: seguro que en esos pueblecitos y en esas estacioncitas, no van 10.000 personas de golpe, todas a la misma hora, y la gran mayoría de los cuales no tienen ni puñetera idea de nieve (salvo que es blanca y fría, y se esquía encima...), y de los cuales un gran porcentaje son "como son"... Perdido


Pero claro, lo fácil es echarle la culpa al de arriba, que para eso está ahí y le pagamos... sospechoso Nos olvidamos de nuestras propias responsabilidades, y le pedimos cuentas al que manda, que es lo cómodo... Perdido

Así nos va.... raro

Nadie pretende eximirse de su propia responsabilidad ni de su culpa.

Ahora bien; entre eso y lo opuesto, el que un ciudadano sea igual de responsable que los poderes del Estado a su servicio hay una tremendísima, descomunal diferencia.

Así que, por esa tendencia a simplificar que tenemos, que la culpa pudiera recaer en la gente de a pie mientras señores funcionarios, burócratas de silloncito y políticos de los que tenemos nosotros se vayan de rositas hay un salto. Un abismo.

Y esto no son invenciones ni fantasías; esto lo he visto y oído repetidas veces en la tele, en la radio, en los periódicos y de viva voz de sus responsables, para echar balones fuera, cuando ha ocurrido algo porque no han hecho su trabajo... "no... es que había coches mal aparcados.... No... es que ha nevado mucho... No... es que...." ... E iual era verdad, pero tambien era venrdad, una verdad MUCHO MÁS GORDA y sangrante, que ellos estaban tocándose los güitos a dos manos llenas.

Y tú, que eres abogao, conoces bien el concepto, juas

Al enjuiciar por igual a dos sujetos con distinta responsabilidad, cometes una enorme injusticia, pues los Poderes Públicos, por lo que dije, tienen infinitamente mayor responsabilidad que nosotros; y resulta, además, para colmo de colmos, que la mayoría de nosotros actuamos con responsabilidad y diligencia, no pocas veces, encima de los encimas, ayudando a los demás allí donde unos cabrones que cobran por ello - y bien y seguro - no estaban haciendo su trabajo.

O sea que la comparación no es justa y sí, el Estado y sus Poderes llevan en el oficio el que nos podamos meter con él, exigirle y cagarnos en su santísma alma si hace falta cuando no cumple escrupulosa y puntualmente con sus obligaciones.

Yo suelo cumplir con las mías y sin cobrar. Es más, suelo cumplir con más obligaciones cívicas de las que tengo, como bien sabes tú que me conoces.... Sin ir más lejos, cada vez que en Sierra Nevada se liaba allí estaba yo, si me pillaba pasando por allí, con la pala que la tengo doblada de sacar coches de la urbanización o en la carretera ayudando a poner cadenas, remolcando coches o subiendo y bajando turistas despistados a comprar cadenas... Y eso en mi tiempo libre, claro, o robándoselo al trabajo, no digo más.

Para que luego me vengan a contar cuentos señores con sueldos de catorce pagas que, mientras, estaban en el CAR (el Cartujano, juas Diablillo ) o en El Balcón tomando cervecitas o en su casa porque "el horario es el horario".



Solo sé que Sócrates no sabía nada, o algo así era
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Enviado: 13-02-2010 17:27
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carolo
Ahora bien; entre eso y lo opuesto, el que un ciudadano sea igual de responsable que los poderes del Estado a su servicio hay una tremendísima, descomunal diferencia.


Cada uno tiene su responsabilidad, y cada uno debe cumplirla. Sin más. Punto pelota. Así lo veo yo.

No es cuestión de intentar eximirse de responsabilidad. Es que en el hipotético caso de que los poderes públicos lo hicieran PERFECTO, mientras haya ciudadanos que hagan lo que les salga de los mismisimos, en el caso concreto que estamos comentando, el resultado sería exactamente el mismo... Perdido

Ya haya 3 quitanieves que haya 8, si en mitad de un nevazo un autobús baja sin cadenas y se cruza en una curva, cuando la carretera está llena de coches p'arriba y p'abajo, el resultado es el mismo: COLAPSO.


Si tu prefieres echarle la culpa de eso al estado, me parece muy bien. Es lo que se estila ahora, nosotros nunca somos responsables de lo que nos pasa. Aunque en la tele lleven 2 días diciendo que se va a jinchar a nevar, que no se salga en coche salvo que sea absolutamente necesario, que lleven cadenas, el depósito lleno, mantas, etc.... luego el día del nevazo salen las cámaras de TV a las carreteras, y ahí están los típicos que van sin cadenas, se quedan tiraos, y encima la culpa es del estado, por no prever que si iba a caer ese nevazo (que caen 3 ó 4 al año), hacían falta unas 10 quitanieves para cubrir el itinerario que él iba a hacer... PerdidoPerdido Pos claro, hombre, pos claro... Un quitanives para cada ciudadano, es lo que hace falta... PerdidoPerdido
Verguenza de estado, que no lo prevé... sospechoso


En fins... cada uno puede opinar lo que le parezca oportuno, pero evitar estos episodios en carreteras como la nuestra llena de "incultos de la nieve" (dicho sea con todos los respetos, nadie nace sabiendo, no trato de menospreciar a nadie....) y de "incívicos", es tarea poco menos que imposible... PerdidoPerdido Eso si, la culpa, de la Adm. Pública... faltaría más... sospechoso


BUeno, deseadme suerte, que voy a intentar subir, a ver si mañana tuviéramos un día medio decentico... guiño cara de listillo risasrisasrisasrisas
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Enviado: 13-02-2010 17:35
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En puertos de montaña deberian ser obligatorio llevar cadenas en el coche, igual que triangulos y chalecos reflectantes, hicese buen o mal tiempo, y a quien no lo lleve pues multa.



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marbelli
Enviado: 13-02-2010 18:00
Pues eso, que la culpa sera de alguien, si avisan de que va a nevar mucho y que no se circule sin cadenas, las señales avisan de que son obligatorias, a lps incivicos, imprudentes, domingueros y demás personal alguien debe de obligarles a no hacer lo que les venga en gana, se les ebe parar en la carretera y no solo eso sino que con un buen multazo la proxima vez llevan cadenas y las ponen.
Es que ir a la nieve sin cadenas o con los zapatos de andar por Reyes Catolicos es como ir a la playa con pantalones de pana.
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Enviado: 13-02-2010 18:19
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Fernando W.
Si tu prefieres echarle la culpa de eso al estado, me parece muy bien. Es lo que se estila ahora, nosotros nunca somos responsables de lo que nos pasa.

Y dale....

Joder, si resumes todo lo que yo he dicho en esto, o no me has leído o yo que sé...

Quillo: que ya en el primer post reconocía mi parte de culpa macho, y por ende la de cada cual.

Pero en fin, de eso, precisamente se aprovecha nuestra mierda de Estado, hazmerreir de todo el Mundo desde el siglo XV por ser como es todavía hoy.

¿Culpa? A ver cómo lo explico en plan Barrio Sésamo:

QUE SÍIIIIIIIIIIIIIIIII; que los ciudadanos malillos tiene parte de cuUlpa, por ejemplo, culpa, digamos TRES

Pero esos poderes públicos irresponsables, ineficientes adrede y cínicos hasta la nausea tienen CUALITATIVA Y CUANTITATIVAMENTE, por todo eso que he dicho antes y muchas cosas más, muchísima más responsabilidad, digamos, TRES MIL

y TRES MIL es Muuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuucho más que TRES

Insisto, en cuanto a la cantidad y la calidad de la culpa

Así que si os mola hacerles el juego a tanto funcionario irresponsable y vago y tanto apesebrado hijo de la gran puta, minimizando esa descomunal responsabilidad al señalar la responsabilidad individual de algunos ciudadanos (que siiiiiiiiiiiiiiiiiii, que también la hay) adelante, me parece fantástico, pero no contéis conmigo para ponerme de parte, en este caso, del más fuerte y del más irresponsable y canalla.



Solo sé que Sócrates no sabía nada, o algo así era
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Enviado: 13-02-2010 18:52
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Juas, no lo he contado todavia pero cuando yo fui en enero volviendo el 10, tardamos casi ocho horas en llegar al Puerto De Santa Maria.A la bajada de 3 horas de SN a Granada hubo que sumarle otro tanto por un accidente multiple en la A-92.Nos desviaron por el pueblo de Loja (donde la que no es puta es coja risas, es coña, no me mateis los Lojos) y eso fue un desmadre.

Como volviamos de haber disfrutado como nunca de la sierra no nos importo pero fue largo de cojones.
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Enviado: 13-02-2010 19:08
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carolo
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Fernando W.
Si tu prefieres echarle la culpa de eso al estado, me parece muy bien. Es lo que se estila ahora, nosotros nunca somos responsables de lo que nos pasa.

Y dale....

Joder, si resumes todo lo que yo he dicho en esto, o no me has leído o yo que sé...

Quillo: que ya en el primer post reconocía mi parte de culpa macho, y por ende la de cada cual.

Pero en fin, de eso, precisamente se aprovecha nuestra mierda de Estado, hazmerreir de todo el Mundo desde el siglo XV por ser como es todavía hoy.

¿Culpa? A ver cómo lo explico en plan Barrio Sésamo:

QUE SÍIIIIIIIIIIIIIIIII; que los ciudadanos malillos tiene parte de cuUlpa, por ejemplo, culpa, digamos TRES

Pero esos poderes públicos irresponsables, ineficientes adrede y cínicos hasta la nausea tienen CUALITATIVA Y CUANTITATIVAMENTE, por todo eso que he dicho antes y muchas cosas más, muchísima más responsabilidad, digamos, TRES MIL

y TRES MIL es Muuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuucho más que TRES

Insisto, en cuanto a la cantidad y la calidad de la culpa

Así que si os mola hacerles el juego a tanto funcionario irresponsable y vago y tanto apesebrado hijo de la gran puta, minimizando esa descomunal responsabilidad al señalar la responsabilidad individual de algunos ciudadanos (que siiiiiiiiiiiiiiiiiii, que también la hay) adelante, me parece fantástico, pero no contéis conmigo para ponerme de parte, en este caso, del más fuerte y del más irresponsable y canalla.


mi sobrinita de 1 añito te entendió, jejeje, y a lo que as dicho : "AMEN"


Editado 1 vez/veces. Última edición el 13/02/2010 19:09 por loren78.
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Enviado: 13-02-2010 19:26
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Pues es tema de las cadenas es lo mismo q lo de la suciedad, las colillas,etc. Todo se reduce a la educación, civismo y otras virtudes que esta sociedad carece. Y lo q me duele re-afirmarme sobre esto. Ojala esto cambie alguna vez y lo pueda ver.



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Fran BACK
Enviado: 14-02-2010 12:21
Carolo, te explicas muy mal!!! prefiero al Fer W.

SAludos a los 2
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ferrank
Enviado: 14-02-2010 12:36
La administración por supuesto tiene culpa pero compartida al 50% con los usuarios. Muy buen ejemplo el de las colillas, bolsas de plástico, paquetes de tabaco tirados y mierda en cantidades ingentes que deja la gente al subir a la sierra (parque nacional creo recordar), a ver si de eso también va a tener culpa la administración, de que el ser humano sea un guarro. Tendrá culpa igual de no recogerla con celeridad pero no de que la gente la tire. Pues con la carretera dos tazas de lo mismo, culpa tendrá la administración de que un autobusero creyendose Fernando Alonso se cruce en la carretera y la deje colapsada.
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Enviado: 14-02-2010 13:17
Registrado: 16 años antes
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ferrank
La administración por supuesto tiene culpa pero compartida al 50% con los usuarios. Muy buen ejemplo el de las colillas, bolsas de plástico, paquetes de tabaco tirados y mierda en cantidades ingentes que deja la gente al subir a la sierra (parque nacional creo recordar), a ver si de eso también va a tener culpa la administración, de que el ser humano sea un guarro. Tendrá culpa igual de no recogerla con celeridad pero no de que la gente la tire. Pues con la carretera dos tazas de lo mismo, culpa tendrá la administración de que un autobusero creyendose Fernando Alonso se cruce en la carretera y la deje colapsada.

Gracias por tu comentario, pero no quería yo entrar en ese tema xq se nos puede escapar un poco de las manos, pero la administración y sobre todo la clase política tiene mas responsabilidad de la parece, ya q los valores q se lanzan desde el sistema educativo, sistema de justicia y demás organismos no contribuyen precisamente a ser mas civilizados. Hoy valores como la pilleria, la picaresca, el valor de conseguir las cosas con poco o sin esfuerzo están de moda. En fin como digo, aqui mejor no entrar xq esto es un foro de snow y esqui.



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Enviado: 14-02-2010 13:55
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Carolo/Fernando

Al fin y al cabo, buscar culpables no resuelve nada. Lo que hay que buscar son soluciones, y eso es lo que espero yo de "papa estado", que aporte ideas y soluciones. Y si esa solucion es poner más quitanieves, y agentes de la guardia civil que obligue a poner las cadenas, y ponga multas descomunales para que se le quite las ganas a la gente de andar por la nieve sin cadenas, eso es lo que hay que hacer.

Yo no culpo al estado ni a los funcionarios de los problemas, culpo a una minoría de los ciudadanos de eso. Pero culpo al estado de no buscar e implantar soluciones, que para eso pagamos impuestos!
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marbelli
Enviado: 14-02-2010 20:35
No se trata de buscar culpables pero si la gente no tiene algo de civismo y no cumple con la obliagacion de llevar cadenas y de volverse si se le exige que las lleve, se le para, multazo y vuelta para casa, Pero se la para prontito no cuando lien el follon.
Estoy cansado de ir para arriba despues de madrugar, con mis cadenas y tener que soportar el atasco del dominguero de turno que hace lo que le da la gana y no pasa nada, no lleva cadenas, no lleva ropa adecuada y encima protesta de que en la carretera hay mucha nieve y que las maqionas no pasan.
Por eso si esa minoria no se adaptan, no pueden molestar a la mayoria que procuramos hacer las cosas medio normales.
Y una ultima cosa si lo de los chorizos asados es verdad, es pa cerrar el chiringuito.
Cuidado estos dias con la carretera que viene una buena.
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Enviado: 14-02-2010 20:49
Admin
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Carolo/Fernando

Al fin y al cabo, buscar culpables no resuelve nada. Lo que hay que buscar son soluciones,


Pues si, en eso tienes mucha razón... pulgar arriba

Ayer noche cuando subí, había mucho menos tráfico y no tuve ningún problema, aunque en la zona de curvas antes del ahora hotel El Guerra, había un par de coches ya dando culazos, y arriba en las rectas, había un BMW grande empeñao en subir sin cadenas, pegando patinazos y cruzándose en la carretera continuamente... Perdidosospechososospechoso

Me crucé con 2 cuñas, y con 3 coches de la Guardia Civil...

En fin, desde luego algo tendrán que hacer, porque no es serio que cada vez que se lía un nevazo, se arme el follón.. sospechoso Yo creo que lo más fácil es lo ya comentado: obligación de poner cadenas y quien no cumpla, multazo y p'acasa... pulgar arriba
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Esquiadora
Enviado: 14-02-2010 20:57
El viernes sobre las 17.15 eché gasolina en Cenes y llegué a la Sierra a las 23.30!!!! La Guardia Civil no quiso dar paso a ningún coche de subida hasta que bajaron absolutamente todos. Increible pero cierto.
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Enviado: 14-02-2010 21:07
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Fran BACK
Carolo, te explicas muy mal!!! prefiero al Fer W.

SAludos a los 2

Lo explicaré más fácil a ver si se me entiende:

QUE NO LIMPIAN LA PUTA CARRETERA COJONES

O, si lo hacen, lo hacen a deshoras, mal y poco. A los hechos me remito.

Que llevo toda la vida dando trechas por estaciones grandes, pequeñas y medianas en sitios ricos, pobres y regulares

Y que lo dije en el primer post: JAMÁS DE LOS JAMASES he visto esto. Y estos son los hechos que digo.

Así que, repito, que no me cuenten cuentos; y menos un sitio al que le sale la pasta (nuestra) por las orejas y que tiene, entre otras cosas de lo más edificantes, el servicio de grúa más eficiente y rentable por metro cuadrado (lo que tiene la plaza de Pradollano, más o menos) del Mundo.

Ahora bien, que os mola más pensar que la culpa es del vecino, ése al que le tenéis esa manía cainita tan española aunque no lo conozcáis, pues bien colegas. Por eso se forran los políticos, porque nos conocen la mar de bien.



Solo sé que Sócrates no sabía nada, o algo así era


Editado 1 vez/veces. Última edición el 14/02/2010 21:12 por carolo.
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Enviado: 14-02-2010 21:24
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He de decir, que por ejemplo en Alemania, en sus ciudades como Hamburgo, los barrenderos añaden arena a la sal, porque como se sabe que a pesar de la sal, las aceras se congelan, asi el hielo lleva la arena dentro y no resbala tanto. Eso en SN, no lo he visto hacer nunca, y mas de una me he pegado por el hielo.

Alguna medida similar supongo que existira para las carreteras..


Editado 1 vez/veces. Última edición el 14/02/2010 21:25 por Xcorpion.
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Enviado: 14-02-2010 22:12
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Xcorpion
He de decir, que por ejemplo en Alemania, en sus ciudades como Hamburgo, los barrenderos añaden arena a la sal, porque como se sabe que a pesar de la sal, las aceras se congelan, asi el hielo lleva la arena dentro y no resbala tanto. Eso en SN, no lo he visto hacer nunca, y mas de una me he pegado por el hielo.

Alguna medida similar supongo que existira para las carreteras..

Sal, gravilla donde no está permitida la sal y, sobretodo, diligencia, guardias, turnos y horas de máquina, que en todo el Norte y el Centro de Europa limpian a diario decenas de miles de kilómetros de autopistas y carreteras de todo tipo de nevadas continuas. Que la carretera de Sierra Nevada no llega a 30 Km y desde donde cuaja la nieve aún menos...

Por cierto, que coches mal aparcados y tirados en los arcenes también hay en todos sitios, y nunca ha dejado de pasar una máquina por eso.



Solo sé que Sócrates no sabía nada, o algo así era
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Loren
Enviado: 14-02-2010 23:51
Bien dicho Carolo!
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Enviado: 15-02-2010 08:54
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Como ha dicho Juan Luis, En Austria por ejemplo, en carreteras secundarias, en cuanto nieva, ya empiezas a ver maquinas por todos lados. Quitanieves, fresadoras, Esparcidoras de sal. Alli nieve y no pasa nada, el trafico se hace mas lento, logicamente, pero no se corta.
En Usa y especificamente en la zona de Lake Tahoe, que dice Carolo, me acuerdo de que delimitan las zonas, y si son necesarias las cadenas, alli esta el Sheriff, diciendo o pones cadenas o no pasas. Eso si, tambien hay gente que monta su negociete en esas zonas
Ofreciendo poner cadenas (las tuyas si las llevas) o vendertelas si no las llevas. Cuando acaba la zona de cadenas. tambien se ofrecen a quitartelas, por un modico precio.
Aqui en España mas de uno o dos pagaria por estos servcios Poner y quitar cadenas.
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