nevasport.com

Enviado: 24-01-2010 09:14
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¿Han tenido que venir de fuera para decirnos lo que ya todos veníamos reivindicando?

https://www.nevasport.com/noticias/d/18643/el-disenador-de-whistler-asesora-a-sierra-nevada
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Dinsoaurius-park.
Enviado: 24-01-2010 09:43
Hola a todos: Esto de Whitsler es divertido y viene de lejos risas

De cuando los fastos y carísimos eventos del Campeonato del Mundo de Esquí, Jerónimo Páez se llevó a Jesús del Valle, entonces arquitecto de moda de Granada y por cierto, elegido sin concurso público, a pesar de ser Cetursa una empresa de capital andaluz, para que hiciera un "pastiche" de Whitsler en nuestra sierra Triste

Porque la Plaza de Andalucía es simplemente eso, un "pastiche" o copia de un pueblo canadiense, que por cierto nos pilla por aquí al lado risas

Así que ahora, faltos de imaginación, y por supuesto de técnicos, otra vaz andamos buscando a canadienses errantes ( de error) para que nos digan lo que queremos oir.No entiendo

O mejor dicho, para que NO nos digan lo que NO queremos oir:

a) Que hay que ampliar el dominio esquiable
b) Que hay limitar el acceso y circulación de automóviles prticulares a Sierra Nevada, poniendo un sistema de transporte que no contamine y que tenga una gran capacidad, o sea un telecabina desde Granada a Sierra Nevada.

Para eso no hay que venir desde Whitsler, simplemente hay que no traer "prestigiosos técnicos" a nuestra siera, pagándoles el viaje y demás gastos, para salir en la prensa diciéndote lo bien que estás haciendo las cosas.

O quizá sea que ya están empezando una "movida" al estilo Campeonato del Mundo del 95, con técnicos pagados a millón, colocación de amigos, paniaguados y protegidos y especulación inmobiliaria con fondos públicos.Enfadado - Angry

Esto es como la foto del TS La Laguna, una informacíón NO veraz, a la que tanto nos tienen acostumbrados nuestros políticos.

Un saludo
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Dinsoaurius-park.
Hola a todos: Esto de Whitsler es divertido y viene de lejos risas

De cuando los fastos y carísimos eventos del Campeonato del Mundo de Esquí, Jerónimo Páez se llevó a Jesús del Valle, entonces arquitecto de moda de Granada y por cierto, elegido sin concurso público, a pesar de ser Cetursa una empresa de capital andaluz, para que hiciera un "pastiche" de Whitsler en nuestra sierra Triste

Porque la Plaza de Andalucía es simplemente eso, un "pastiche" o copia de un pueblo canadiense, que por cierto nos pilla por aquí al lado risas

Así que ahora, faltos de imaginación, y por supuesto de técnicos, otra vaz andamos buscando a canadienses errantes ( de error) para que nos digan lo que queremos oir.No entiendo

O mejor dicho, para que NO nos digan lo que NO queremos oir:

a) Que hay que ampliar el dominio esquiable
b) Que hay limitar el acceso y circulación de automóviles prticulares a Sierra Nevada, poniendo un sistema de transporte que no contamine y que tenga una gran capacidad, o sea un telecabina desde Granada a Sierra Nevada.

Para eso no hay que venir desde Whitsler, simplemente hay que no traer "prestigiosos técnicos" a nuestra siera, pagándoles el viaje y demás gastos, para salir en la prensa diciéndote lo bien que estás haciendo las cosas.

O quizá sea que ya están empezando una "movida" al estilo Campeonato del Mundo del 95, con técnicos pagados a millón, colocación de amigos, paniaguados y protegidos y especulación inmobiliaria con fondos públicos.Enfadado - Angry

Esto es como la foto del TS La Laguna, una informacíón NO veraz, a la que tanto nos tienen acostumbrados nuestros políticos.

Un saludo

La opción b) la voto desde ya!!!

Entiendo que sería un obrón de la leche, pero mejoraría todo: accesos, circulación (por cierto, ya que tanto 'copiamos', por qué no copiamos de las estaciones de los Alpes en las que NO se puede entrar con coches y hay buses eléctricos, coches de caballos - tan andaluces - o cualquier otro sistema de transporte alternativo), colas.... Todo. Es más, con la obra de 'metro' que unirá los pueblos de alrededor (incluído el que la que suscribe habita cuando va para allá), si pensaran con la cabeza, podrían organizarlo, con unas buenas taquillas guardaesquíes, para que subiéramos directos... Pero eso ya es un sueño. Me conformo con el telecabina en Granada o Cenes como mucho, con un buen parking, gratuito a ser posible... Por qué no lo hacen, Dino, tú que todo lo sabes??? He oído explicaciones variopintas, incluído que nos cargamos el parque, pero... Es eso cierto? Son los ecologistas los 'culpables'? Y es que el Pirineo Andorrano (estoy pensando en el Funicular de Encamp) no está protegido??? Y los Alpes así en general, que tienen cabinas, funiculares y trenes cremallera por todas partes????
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Dinosaurius-park.
Enviado: 24-01-2010 11:14
Hol Anab: Yo no lo se todo ¡ que más quisiera! Triste

Además, si lo supiera todo, ya no tendría oportunidad de aprender cosas, que es lo que más me gusta smiling smiley

El problema de nuestra sierra es que está dirigida/manejada por políticos y además por políticos foráneos, a los que yo llamo los Vándalos del Oeste, que junto con algunos traidores a sueldo de Granada son los que "todo lo saben", ellos sí, sobre nuestra sierra, aunque la mayoría de ellos no la hayan pisado/esquiado nunca.

Cuando en mala hora ( digo en mala hora porque yo siempre creí que era buena cosa que el capital público andaluz interviniese en nuestra sierra, pero claro, para ayudar, no para joder la marrana Enfadado - Angry) se metieron en ella, primero comprando Cetursa y luego ( y siempre por este orden) haciendo con el BOJA en la mano el Parque Nacional de Sierra Nevada tomaron una decisión que es inamovible, lo digan los de Whitsler, los de Austria, o los de la madre que los parió....Enfadado - Angry que aquí no se esquía fuera del entorno que ELLOS, los políticos, han decidido Enfadado - Angry

Suerte tuvimos de que primero compraron Cetursa y luego hicieron el Parque Nacional porque si eso hubiera sido al revés, no se hubiera podido esquiar en Sierra Nevada, con gran alivio por parte de los Vándalos del Oeste ( Sevilla) por poder cortar uno de los pocos y raros "brotes verdes" de la economía granadina Triste

La razones que daban, y no me las invento porque uno de ellos me las ha dicho a mí en la cara, eran desde que "el esquí era cosa de ricos", hasta la obviedad
de que "Sierra Nevada no son los Alpes" ( aunque tampoco es Javalambre, con perdón, como dice Pepe Nevasport, el pro-yanki risas).

Hicieron un "perímetro sanitario" alrededor de lo que entonces era la estación de esquí, a la que convirtieron en un basurero y en un foco de especulación inmobiliaria, especulación que encabezó Cetrusa con sus presiones al corrupto ayuntamiento de Monachil para modificar las Normas Subisidiarias de Planeamiento Urbanístico y construir ese "pastiche" whitsleriano que además de anitéstético y fuera de lugar ( si S.N. no son los Alpes, mucho menos es la Columbia Canadiense sorprendido) que además fué ruinoso económicamente ( Promonevada) y veremos a ver lo que dura en pié, con esos techos de "pizarrita" y esos " soportales" mal soportados con toneladas de nieve/hielo encima, porque esto es Sierra Nevada, no la Columbia Canadiense. Llorón

Pero descubrieron, que Sierra Nevada era un negociete para muchos. Y con los eventos del 95 Granada parecía la " Ciudad de los Prodigios" de Eduardo Mendoza. Se compraban cuevas de flamenco, hotelitos en el realejo a los amigos, e incluso a un "asesor" se le regaló un automovil Porsche, por su desinteresada colaboración. En la barra del Cunini de Sierra Nevada se firmaban cheques a "colaboradores" varios, y restaurantes, parkings y demás negocios cetursinos se "gestionaban" por obra, gracia y concesión "a divinis" del Todepoderoso Diossss de Sierra Nevada.

Luego han descubierto que la sierra sirve para colocar a "descolgados de listas electorales ( Terrones y Ratitas), para practicar políticas sociales ( trasladando las colas del INEM a las taquillas de Sierra Nevada Diablillo) e incluso para sacarse fotos con los ecolomierdas risas

Porque mientras la Ratita o quien le suceda siga dependiendo de las circulares de los Vandalos ( que por cierto no son redondas sino rectangulares, como diría el lepero Diablillo) y de las opiniones de los ecolomierdas, a Sierra Nevada le va a pasar como a la economía española, con ZP "asesorándose" de los sindicatos para aumentar el empleo y la productividad risas

Lo del telecabina Granada- Sierra Nevada fué y sigue siendo una idea excelente y además era una inversión a efectuar con capital privado, como lo fué a comienzos del siglo pasado el funicular Güejar-Sierra Nevada del Duque de San Pedro de Galatino, pero los Vándalos del Oeste se lo cargaron, previo envió de unos cuantos ecolomierdas con unas cuantas pancartas en defensa de no se que "alimoche" o tortuga de secano risas

Europa se alineó con el pregreso, en el Renacimiento y posteriormente con la Ilustración, pero en Granada sólo tiene una cuesta. Lo demás es volver a nuestro pasado "nazarí" del que tan orgullosos están algunos. sorprendido( y luego quieren que no nos invada Bin Laden Diablillo)

No hay ningún razonamiento ni económico, ni científico, ni ecológico para limitar el acceso de vehículos en invierno a Pradollano, poner un sistema técnicamenta avanzado ( como el telecabina S3 de Kitzbühel), entre Granada y Sierra Nevada y no hay ningún razonamiento que impida una ampliación razonable y sostenible del dominio esquiable en nuestra Sierra.

Hay razones políticss. Solamente eso.

Y seguirán pagando asesores, caros y baratos y a periodistas ignorantes y adeptos para que les den la razón.Cuando en cualquier negocio o empresa, es el cliente el que siempre la lleva.Para ellos, el cliente es un número, una estadística para seguir tomándonos el pelo Enfadado - Angry

Un saludo
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Dinosaurius-park.
Enviado: 24-01-2010 11:19
Rectificación: Me refería al Cunini de Granada, porque para entonces el de S. nevada ya había desaprecido Triste
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valeron
Enviado: 24-01-2010 12:29
Dinosaurio un gran resumen de lo que es la politica por desgraciapulgar arriba
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Enviado: 24-01-2010 13:01
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pulgar arriba
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Enviado: 24-01-2010 17:13
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Interpreto que a esos que llama "Vándalos del Oeste" solo se referira a la clase política y no a la gente de bien que mora por estos lares.
Pues esa clase política he de decirle que no necesariamente pone en sus DNI nacidos en Sevilla, se sorprendería de cuantos políticos de la Junta son "Suevos del Este".
En esa estación de esquí a la que usted hace referencia (donde tantos se conforman con tan poco) he de decir que según mi experiencia por lo que llevo visto desde hace años, ustedes mismos los "Suevos del Este" la han convertido en lo que es hoy día.
Reclamemos a los políticos su mala gestión de los recursos, la dejadez y el desastre organizativo y a los empresarios, propietarios de apartamentos, hosteleros... reclamemosle los precios abusivos, el pesimo servicio, la hosteleria de lamentable nivel, etc.
Que entre todos la mataron y ella sola se murio...Triste



NAZIO PÁ EJQUIÁ
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Enviado: 24-01-2010 18:15
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Efectivamente enfermeitor. El que la sede central de la Junta de Andalucía este aquí en Sevilla, no quiere decir que nosotros los Sevillanos tengamos culpa de lo que en la tan querida Sierra Nevada se cuece.
Muchos de los que gestionan mal Sierra Nevada son nacidos allí mismo, a los pies del veleta.
Restaurantes con precios abusivos, dueños de apartamentos ofreciendo cuchitriles a precios desorbitados, comunidades de propietarios acampando allí a sus anchas, y el mismo ayuntamiento de Monachil, queriendo hacer su propio agosto a costa de estos que viven por aquí por el Oeste, y que el mismo derecho tenemos a disfrutar de la Sierra que cualquier otra persona del mundo.
La sierra no debería ser propiedad de nadie como quieren hacer de ella.....una cosa es gestionar unos servicios, y otra es hacerse propietario de la Madre Naturaleza.

Me consta que Dinosaurius-Park, no se refiere al ciudadano de a pie de Sevilla, porque como persona culta la tolerancia y el respeto siempre a sido nota dominante en sus declaraciones.
Pero ojo con todo aquel que PUDIERA confundirse, y creerse que nosotros los Sevillanos, somos el problema de la Sierra, porque nosotros somos precisamente de los pocos ( junto con Gaditanos ) que sufrimos por ella y nos duele en el alma la mala gestion que se practica en ella. ( he visto como gente de Granada, pero sobre todo de Málaga, maltrata y cuida muy poco la Sierra ).


Editado 1 vez/veces. Última edición el 24/01/2010 18:18 por beniplus.
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Enviado: 24-01-2010 18:35
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Permitirme apuntar que el problema de nuestra Sierra no es Sevilla sino la indolencia de la sociedad granadina que en general mientras el resto de provincias trabajan y luchan por salir adelante, aqui lo unico que hace es darse al "quejio" permanente. La Ratita es granaina, como motrileño era su antecesor y como todos los que la han saqueado han sido hijos de esta tierra. Aunque nunca he termiando de entender porque aqui quienes ven las cosas con sentido comun son castigados sin piedad, a lo mejor es lo que nos merecemos, quien sabe! La semana pasada la pase en Grandvalira en la que disfrute de lo lindo pero donde senti sana envidia y vergüenza de lo que aqui pasa.
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Enviado: 24-01-2010 20:52
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beniplus
Pero ojo con todo aquel que PUDIERA confundirse, y creerse que nosotros los Sevillanos, somos el problema de la Sierra, porque nosotros somos precisamente de los pocos ( junto con Gaditanos ) que sufrimos por ella y nos duele en el alma la mala gestion que se practica en ella. ( he visto como gente de Granada, pero sobre todo de Málaga, maltrata y cuida muy poco la Sierra ).

De risa...Ahora va a ser que esto es una cuestion geografica...pues nada, que a los malagueños y granadinos nos prohiban la entrada, y para los sevillanos y gaditanos FF gratis...Tocate los cojones! jaja , sin animo de ofender pero no me parece para nada acertado esto que has dicho.
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Enviado: 24-01-2010 21:42
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Nada nada nada, los tiros no van por ahí, ni he querido referirme a eso. Y por supuesto FF gratis para nadie. Que cada uno pague el suyo religiosamente como todo cristiano ( incluido los políticos chupatintas y cortijeros que por aquí encontramos ).
Lo que he querido decir, es que la gente que venimos de zonas mas lejanas de Andalucía ( Sevilla y Cadiz ) sufrimos mucho los abusos que en Sierra Nevada se dan para con el consumidor. Y lo sufrimos mas que un Malagueño o que un Granadino, por el simple hecho del trabajo y dinero que nos cuesta ir a la Sierra.
Un granadino no se puede imaginar lo que es organizar una escapada a la sierra, levantarte a las 5:30 de la mañana para llegar tempranito arriba, y cuando llegas, te encuentras lo que te encuentras muchas veces. Desorganización y mas desorganización. Y todas las incomodidades que plantea Sierra Nevada, porque los precios son prohibitivos. ( ni que decir tiene el mal servicio que prestan por el precio que cobran )


P.D. : Por favor pido...no hagamos de un tema político, otro demográfico, porque ni los granadinos, sevillanos, malagueños ni gaditanos tenemos culpa de esta incompetencia de estos gestores.
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Enviado: 24-01-2010 22:53
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beniplus
Nada nada nada, los tiros no van por ahí, ni he querido referirme a eso. Y por supuesto FF gratis para nadie. Que cada uno pague el suyo religiosamente como todo cristiano ( incluido los políticos chupatintas y cortijeros que por aquí encontramos ).
Lo que he querido decir, es que la gente que venimos de zonas mas lejanas de Andalucía ( Sevilla y Cadiz ) sufrimos mucho los abusos que en Sierra Nevada se dan para con el consumidor. Y lo sufrimos mas que un Malagueño o que un Granadino, por el simple hecho del trabajo y dinero que nos cuesta ir a la Sierra.
Un granadino no se puede imaginar lo que es organizar una escapada a la sierra, levantarte a las 5:30 de la mañana para llegar tempranito arriba, y cuando llegas, te encuentras lo que te encuentras muchas veces. Desorganización y mas desorganización. Y todas las incomodidades que plantea Sierra Nevada, porque los precios son prohibitivos. ( ni que decir tiene el mal servicio que prestan por el precio que cobran )


P.D. : Por favor pido...no hagamos de un tema político, otro demográfico, porque ni los granadinos, sevillanos, malagueños ni gaditanos tenemos culpa de esta incompetencia de estos gestores.

Co*o Beni. ni almerienses, ni jienenses, ni onuvenses, ni cordobeses,...que de todo hay en la Sierra, que parece que solo esquiais cuatro...risasrisasrisasrisas
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Enviado: 24-01-2010 23:22
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risasrisasrisaspulgar arribapulgar arribapulgar arriba
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Dinosaurius-park.
Enviado: 25-01-2010 09:00
Hola beniplus y demás: Ojalá no hubiera que hablar de "política" en este asunto Triste Y no me refiero a esa entidad total del hombre como ser "eminentemente político, el famoso "oi ton politicón" que decía Aristóteles, sino porque PRECISAMENTE porque Sierra Nevada se gestiona con criterios políticos y por gestores políticos es por lo que sufrimos las consecuencias de sus absurdas y perjudiciales decisiones Enfadado - Angry

Y una vez más, aclarar que cuando hablo de los Vándalos del Oeste, en absoluto me refiero a los sevillanos, sino a esa clase política que con residencia en Sevilla que ha hecho de Andalucía su "cortijo" y que desprecia a sus ciudadanos.

La actitud de "perdonavidas" y de chulería que se gasta esa clase política, no solo en nuestra Sierra, sino en Granada y en general en el resto de la comunidad es sencillamente intolerable Enfadado - Angry

saludos
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Enviado: 25-01-2010 17:22
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Dinsoaurius-park.
Hola a todos: Esto de Whitsler es divertido y viene de lejos risas

De cuando los fastos y carísimos eventos del Campeonato del Mundo de Esquí, Jerónimo Páez se llevó a Jesús del Valle, entonces arquitecto de moda de Granada y por cierto, elegido sin concurso público, a pesar de ser Cetursa una empresa de capital andaluz, para que hiciera un "pastiche" de Whitsler en nuestra sierra Triste

Porque la Plaza de Andalucía es simplemente eso, un "pastiche" o copia de un pueblo canadiense, que por cierto nos pilla por aquí al lado risas

Así que ahora, faltos de imaginación, y por supuesto de técnicos, otra vaz andamos buscando a canadienses errantes ( de error) para que nos digan lo que queremos oir.No entiendo

O mejor dicho, para que NO nos digan lo que NO queremos oir:

a) Que hay que ampliar el dominio esquiable
b) Que hay limitar el acceso y circulación de automóviles prticulares a Sierra Nevada, poniendo un sistema de transporte que no contamine y que tenga una gran capacidad, o sea un telecabina desde Granada a Sierra Nevada.

Para eso no hay que venir desde Whitsler, simplemente hay que no traer "prestigiosos técnicos" a nuestra siera, pagándoles el viaje y demás gastos, para salir en la prensa diciéndote lo bien que estás haciendo las cosas.

O quizá sea que ya están empezando una "movida" al estilo Campeonato del Mundo del 95, con técnicos pagados a millón, colocación de amigos, paniaguados y protegidos y especulación inmobiliaria con fondos públicos.Enfadado - Angry

Esto es como la foto del TS La Laguna, una informacíón NO veraz, a la que tanto nos tienen acostumbrados nuestros políticos.

Un saludo

buenas dino.

siempre leo tus post y me encanta la manera que escribes.

en este tengo que darte la razon en que el dominio deberia ampliarse, pero no estoy en nada de acuerdo con lo del famoso telecabina.

si la carretera (que es publica) la hemos pagado entre todos los españoles, y la seguimos pagando ya que hay que mantenerla. por que no voy a poder usarla siempre que me venga en gana.

yo subi el pasado fin de semana del 16 17 de enero y al bajar el domingo tuve que aguantar una cola de una hora de bajada. a cualquiera le fastidia semejante atasco pero pensandolo friamente todos tenemos el mismo derecho a estar alli atascados. tanto tu que eres propietario (y se que estuviste puesto que te vi desde la silla de la urbanizacion) como yo que no lo soy.

para ti es facil estar a favor del telecabina pues al ser propietario no te podran restringir el acceso en tu vehiculo privado.

realmente piensas que el telecabina va a servir de algo? va a ser mas economico? nos va a ahorrar tiempo de subida y bajada a granada??

saludossmiling smiley
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Puaj Alepro
Enviado: 25-01-2010 18:27
Fácil respuesta Josecadiz el tema del teleférico.

Pregunta en Andorra, donde este tipo de cabina funciona desde hace años desde las poblaciones de Emcamp ( a unos 20 km de la estación) y Canillo (también a unos 20 de Pas) y te dirán que gracias a eso se abrieron nuevas áreas de restauración, hoteleras y de servicios (alquileres, tiendas, ...), así como a los usuarios que pueden tener más opciones para pernoctar (no todo el mundo tiene el mismo "bolsillo"guiño. Finalmente, dado que facilita el tráfico, al no estar la carretera colapsada, pueda optar por coger su coche si quiere. La época de navidades también se colapsa todo, pero normalmente no hay problema.

Parecidas o iguales soluciones puedes ver por estaciones de todo el mundo. Un teleférico, trenes cremallera (Tignes), trenes tradicionales (Zermat), lanzaderas, autobuses eléctricos, ... todo menos lo de SN, donde sólo con la densidad de los edificios de la estación supera con creces la capacidad de su carretera, el eventual desalojo incendio, una emergencia médica, si hay nieve, son cosas que es mejor ni pensar....

¿Por que aquí no se implementa alguna de estas soluciones? Pregunte al maestro "comisionero"... Diablillo

PD. Dino, un día sería interesante que nos ilustrases con alguna historia acerca de la Zona "C", su calificación urbanística actual y lo que van a rondar a la "morena"... ¿Universiada?
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Dinosaurius-park.
Enviado: 25-01-2010 19:45
Bueno, José Cadiz, respeto tu opinión sobre el tema del telecabina entre Granada y Sierra Nevada. Pero da la casualidad que cuando se planteó la posibilidad de los JJ.OO. de invierno en Sierra Nevada ( por cierto, posibilidad más lógica que en Barcelona), los que después se han opuesto el telecabina, llevaban en el anteproyecto nada más y nada menos que un ¡monorail desde el aeropuerto de Granada a Sierra Nevada! risas

O sea, que si nos hubieran dado los JJ.OO. hubiera habido monorail, pero como no ha habido JJ.OO. resulta que el telecabina es antieconómico y antiecológico.Así funcionan las cosas de nuestra clase política. Enfadado - Angry

No soy un experto en movimientos de masas ni en urbanísmo, y ni siquiera en ecología, pero yo no creo que meter los fines de semana la cantidad de vehículos de todo tipo que se meten en la sierra sea defendible desde cualquier punto de vista que se mire ( salvo el del negociete del parking, aunque en Tasch también hay un parking y no dejan subir automóviles a Zermatt). Hay que desincentivar el uso del vehículo particular para subir a la Sierra, y desde luego no es con ese invento de los autobuses ( otros vehículos más) como se arregla el asunto.

Pero es que estamos discutiendo un tema que en los Alpes, en la mayoría de los sitios ya está resuelto. No se construye en la montaña y los pueblos del entorno se comunican mediante rápidos, eficientes y caudalosos medios de transporte. pero aquí es que somos más listos que nadie.Incluso la nieve es más lista que en ningún lado porque nieve de lado, la muy puñetera, como le cuentan a la Ratita sus asesores risas

Y hay que impedir que todo el que suba a Sierra Nevada tenga que pasar obligatoriamente por medio de la estación.

En fin, que aquí todo da igual, porque quejarse no sirve de nada como dicen por ahí.A veces pienso que lo que están buscando son excusas para que la estación colapse porque a los que la gobiernan ya los colocarán en algún sitio Enfadado - Angry

Un saludo
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Enviado: 25-01-2010 20:01
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Dino, hay alguna forma de hacer oposición a Cetursa o de crear alguna plataforma para intentar llevar mejoras a la Sierra y convatir el caciquismo que se está llevando a cabo.
¿podría llegar a gestarse un grupo para luchar por conseguir algún día una estación puntera no solo en España, sino en Europa?
Sierra Nevada tiene un potencial con perdón de todos vosotros acojonante para ser una estación de referencia ( como se pretendió hacer en su día ).
Veo que aquí hay gente que conoce la Sierra, gente "añeja" en esto de los deportes de invierno, gente preparada y con formación.....¿ no se podría hacer algo a través de una plataforma o asociación?
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Enviado: 25-01-2010 20:10
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Poder se puede. Pero ten en cuenta que no estas luchando contra Cetursa como empresa, si no que te estas enfrentando a los "señores politicos andaluces" (llamados caciques) y esto claro, hace que sea mas grande el tema y mas dificil de combatir. Aun asi, a todo lo que sea derrocar a los "pamplinas" que llevan ahora mismo la sierra me apunto smiling smiley



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Enviado: 25-01-2010 20:15
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beniplus
Dino, hay alguna forma de hacer oposición a Cetursa o de crear alguna plataforma para intentar llevar mejoras a la Sierra y convatir el caciquismo que se está llevando a cabo.
¿podría llegar a gestarse un grupo para luchar por conseguir algún día una estación puntera no solo en España, sino en Europa?
Sierra Nevada tiene un potencial con perdón de todos vosotros acojonante para ser una estación de referencia ( como se pretendió hacer en su día ).
Veo que aquí hay gente que conoce la Sierra, gente "añeja" en esto de los deportes de invierno, gente preparada y con formación.....¿ no se podría hacer algo a través de una plataforma o asociación?

Hombre, yo creo que lo de "estación puntera en Europa" es un poco exagerado, ¿no crees?
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Dinosaurius-park.
Enviado: 25-01-2010 20:25
Hola Puaj: Las Normas Susidiarias de Planeamiento Urbanístico del Ayuntamiento de Monachil no las respeta ni el propio Ayuntamiento, dos de cuyos ediles han terminado siendo presuntos convictos de tropelía inmobiliaria Triste

Pero es que además son un instrumento que de norma no tienen nada y mucho menos de planeamiento. Sencillamente son un instrumento de especulación para que los que están en el secreto o tienen esos conocimientos especiales de que habla Jinm pulgar arribasaquen tajada.

Antes de que los Vándalos llegaran a Sierra Nevada, la zona "C" era la única posibilidad de que se pudiera construir en Sierra Nevada. Incluso Cetursa entonces hizo una estructura de edificios que los Vándalos echaron abajo No entiendo

¿Porqué echaron abajo esa estructura? Pues porque el Diosssss de la Sierra pactó con el Ayuntamiento NO construir en esa zona a cambio de edificar en lo que antes era un parking, y hoy es un macizo de hormigón llamado Plaza de Andalucía Triste

Los moros notables de Sierra Nevada protestaban porque la presión horizontal marxista de la competencia se iba a instalar en los locales que en ese sitio se iban a construir. Se dirigieron en tropel al Diosssss de la sierra y este les prometíó solemnemente que en Sierra Nevada "no se pondría un ladrillo más" ( por si quedara alguna duda de si en la sierra manda el ayuntamiento o Cetursa) Diablillo

Los moros notables por un lado protetaban y por otro le firmaban letras a Cetursa para instalarse en esos nuevos locales, que todo hay que decirlo Diablillo

Pero como lo natural en nuestros políticos es la mentira, resulta que encargaron un estudio sobre como urbanizar la Zona C, esa en la que dijo el Diossss de la sierra que no se iba construir. Y lo tienen guardado en un cajón. Se trata de chalecitos adosados, con algún que otro hotel.

Para eso, taimadamente, y utlizando eso que ellos sólo saben ( Jinm dixit, al final terminaré siendo su amigo y esquiando en la Visera Diablillo) primero hicieron un parking de automóviles. luego uno de caravanes y por fin pusieron el Telecabina Virgen de las Nieves, según ellos para descongestionar la estación y agilizar los accesos a Borreguiles.

Y ahora viene el de Whitsler y habla de un telecabina que una Pradollano con el TB Virgen del Veleta. Está claro que se quieren potenciar medios de remonte para los futuros usuarios y residentes de la Zona C.Un aliciente para futuros inversores inmobiliarios.

Pero es más. Cetursa, con los inagotables fondos de la Copa del Mundo del 95 compra el Parador Nacional de Turismo de Sierra Nevada, Una joya que debió protegerse desde cualquier puento de vista: histórico, arquitectónico e incluso ecológico. Pero mire Vd. por donde, el edificio "abandonado" arde DiablilloPero queda el solar, que revierte a la Universidad, de donde se desagregó.

Resulta que piden una fantasmal Universiada, que nos dan porque a nadie le interesa y entonces empiezan a negociar en secreto con la Universidad para construir en la zona que está al otro lado de la carretera y por encima de la zona C. Dicen que son hoteles y demás. Ya veremos.

La Urbanización Solynieve ahora tendrá como los pueblos que contaba Juan Valera "su barrio de arriba" y su "barrio de abajo". Los ecolomierdas, bien calladitos, subvencionados y contentos con la promesa de que no se va esquiar en san Juan ni se va a poner un telecabina desde Granada ( ¿como iban a lavar sus coches los dominos los de los "adosados" si no pueden subir con sus coches al tercer´Peñón de san Francisco? Enfadado - Angry) callan y otorgan Enfadado - Angry

Los moros notables se preparan para firmarle más letras a Cetursa. Ya habrá la "farmacia de arriba y la farmacia de abajo" Diablillo la "EOE de Arriba y la EOE de abajo" Diablillo " la parafarmacia de arriba y la parafarmacia de abajo" Diablilloy así en régimen de monopolio repetido se forjan las grandes fortunas ( alguno como el Kwaití ya se solaza en lejanas playas Diablillo) porque en este país, la razón del éxito es alinear los intereses privados con los públicos. Y si no se pueden alinear los públicos pues se les endereza a base de modificaciones de la norma urbanística, que para eso somos demócratas, modernos y positivistas.....risas

Pues todavía hay quien dice que lo divertido de este foro es hablar de las isobaras y de lo que va a caer la semana que viene risas

Cuando no tienen ni puñetera idea de lo que les va a caer dentro de unos años Enfadado - AngryLlorónEnfadado - AngryLlorón

Lo que pasa es que en mi caso, yo digo lo que mi admirado Marcel Duchamp: "No habrá ninguna diferencia entre cuando esté muerto y ahora, porque no me voy a enterar" risas

Un genio, sencillamente un genio
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Dinsaurius-park.
Enviado: 25-01-2010 20:31
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beniplus
Dino, hay alguna forma de hacer oposición a Cetursa o de crear alguna plataforma para intentar llevar mejoras a la Sierra y convatir el caciquismo que se está llevando a cabo.
¿podría llegar a gestarse un grupo para luchar por conseguir algún día una estación puntera no solo en España, sino en Europa?
Sierra Nevada tiene un potencial con perdón de todos vosotros acojonante para ser una estación de referencia ( como se pretendió hacer en su día ).
Veo que aquí hay gente que conoce la Sierra, gente "añeja" en esto de los deportes de invierno, gente preparada y con formación.....¿ no se podría hacer algo a través de una plataforma o asociación?

Pues ya lo dijo Alberti: ¡ a cabalgar, a cabalgar....hasta arrojarlos a la mar.....! Diablillo

Pero si os quedais tan conformes en las colas ante las urnas que en las colas ante los remontes, estais apañados....Triste
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Enviado: 25-01-2010 20:55
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Pues me gustaría saber y si alguien esta ducho en el tema, que posibilidades hay de luchar contra todo esto, y de luchar por conseguir que Sierra Nevada funcione como una estación modelica en cuanto a gestión.
Me gustaría debatir aquí, o donde fuese necesario sobre las opciones reales que hay y por donde habría que empezar. Para eso sería necesaria entre otras cosas colaboración de personas conocedoras y sobre todo amantes de Sierra Nevada.
Cual sería el primer paso a dar en esta aventura? ¿sería el actual gobierno socialista andaluz un muro "imposible" imposible de derrumbar, al ser Cetursa empresa con 98% de capital de Junta de Andalucia?
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Enviado: 26-01-2010 01:54
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Dinosaurius-park.
Bueno, José Cadiz, respeto tu opinión sobre el tema del telecabina entre Granada y Sierra Nevada. Pero da la casualidad que cuando se planteó la posibilidad de los JJ.OO. de invierno en Sierra Nevada ( por cierto, posibilidad más lógica que en Barcelona), los que después se han opuesto el telecabina, llevaban en el anteproyecto nada más y nada menos que un ¡monorail desde el aeropuerto de Granada a Sierra Nevada! risas

O sea, que si nos hubieran dado los JJ.OO. hubiera habido monorail, pero como no ha habido JJ.OO. resulta que el telecabina es antieconómico y antiecológico.Así funcionan las cosas de nuestra clase política. Enfadado - Angry

No soy un experto en movimientos de masas ni en urbanísmo, y ni siquiera en ecología, pero yo no creo que meter los fines de semana la cantidad de vehículos de todo tipo que se meten en la sierra sea defendible desde cualquier punto de vista que se mire ( salvo el del negociete del parking, aunque en Tasch también hay un parking y no dejan subir automóviles a Zermatt). Hay que desincentivar el uso del vehículo particular para subir a la Sierra, y desde luego no es con ese invento de los autobuses ( otros vehículos más) como se arregla el asunto.

Pero es que estamos discutiendo un tema que en los Alpes, en la mayoría de los sitios ya está resuelto. No se construye en la montaña y los pueblos del entorno se comunican mediante rápidos, eficientes y caudalosos medios de transporte. pero aquí es que somos más listos que nadie.Incluso la nieve es más lista que en ningún lado porque nieve de lado, la muy puñetera, como le cuentan a la Ratita sus asesores risas

Y hay que impedir que todo el que suba a Sierra Nevada tenga que pasar obligatoriamente por medio de la estación.

En fin, que aquí todo da igual, porque quejarse no sirve de nada como dicen por ahí.A veces pienso que lo que están buscando son excusas para que la estación colapse porque a los que la gobiernan ya los colocarán en algún sitio Enfadado - Angry

Un saludo

el asunto querido dino es que querer comparar los alpes y sierra nevada sigue siendo cuanto menos ridiculo, mas que nos pese.Triste

te doy la razon en que el principal problema es politico. ya que si esos politicos admitieran la posibilidad de ampliar el dominio esquiable igual se podia admitir mas accesos. y quizas en lugar de querer urbanizar en la zona c lo que deberia hacerse es hacerlo mas lejos y establecer desde ahi un telecabina, que yo nunca lo descarto siempre que sirva para algo.

las veces que he ido a los alpes, he visto estaciones de esqui con varios accesos, diferentes pueblos a los que se puede acceder con coche, lineas de autobuses que funcionan perfectamente... ademas de telecabinas por supuesto. es decir... dar diversas posibilidades de acceso. y asi de paso no todos tienen que pasar por medio de la estacion.

mientras no se amplie la estacion y no se de un acceso alternativo yo creo que la opcion del telecabina es solo un mal parche por el que encima van a pagar los usuarios. o sea... "un chapú" al mas tipico estilo "andalú"risas

saludossmiling smiley
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No sé, Josecadiz, el telecabina puede y debe descongestionar la carretera y por tanto, es beneficioso sí o sí. El hecho de que exista un telecabina desde Granada no tiene por qué implicar, como dices, que se te va a prohibir el acceso por carretera, es simplemente una alternativa. Es, como creo que tú mismo has dicho, y si no, sorry, pero alguien lo ha dicho, igual que el Funicamp para Granvalira. Tienes la opción de irte en coche a Soldeu o a Pas, pero tb te puedes quedar en Encamp o incluso en Andorra la Vella y cogerte tranquilamente tu telecabina, que tarda 20 minutos más o menos, es cierto, pero te ahorras un porrón de coche. Es rápido, tienes tus taquillas, creo recordar que tb una consigna... Qué más se puede pedir? Estoy de acuerdo en que compararnos con los Alpes es un sueño, pero con Andorra no creo que estemos tan alejados...

Vamos, por si no queda claro, que yo estoy totalmente a favor del TC desde Granada y sí, creo que solucionaría muchos problemas. La pena es que yo me jubilaré del esquí antes de que suceda, pero mantengo la esperanza de que mi hijo sí que lo disfrute...
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Enviado: 26-01-2010 10:24
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Anab
No sé, Josecadiz, el telecabina puede y debe descongestionar la carretera y por tanto, es beneficioso sí o sí. El hecho de que exista un telecabina desde Granada no tiene por qué implicar, como dices, que se te va a prohibir el acceso por carretera, es simplemente una alternativa. Es, como creo que tú mismo has dicho, y si no, sorry, pero alguien lo ha dicho, igual que el Funicamp para Granvalira. Tienes la opción de irte en coche a Soldeu o a Pas, pero tb te puedes quedar en Encamp o incluso en Andorra la Vella y cogerte tranquilamente tu telecabina, que tarda 20 minutos más o menos, es cierto, pero te ahorras un porrón de coche. Es rápido, tienes tus taquillas, creo recordar que tb una consigna... Qué más se puede pedir? Estoy de acuerdo en que compararnos con los Alpes es un sueño, pero con Andorra no creo que estemos tan alejados...

Vamos, por si no queda claro, que yo estoy totalmente a favor del TC desde Granada y sí, creo que solucionaría muchos problemas. La pena es que yo me jubilaré del esquí antes de que suceda, pero mantengo la esperanza de que mi hijo sí que lo disfrute...

pero es que de lo que se ha venido hablando aqui siempre es de cerrar la carretera al trafico (salvo a residentes) y todo dios por el telecabina.
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Josecadiz, es que yo a eso no le veo ningún sentido, nunca lo había leído como 'oficial', una cosa es cerrar y otra limitar. Aparte de que el pollo que se puede montar para distinguir quién es propietario de quien no...

He estado poco por Alpes, pero creo que tampoco en Alpes impiden llegar ni cortan la carretera; lo que impiden es el tráfico DENTRO de la estación y yo, la verdad, eso lo veo bien también en SN y además es más fácil para controlar quién pasa y quién no. Pero no dejar subir por la carretera directamente es que no sé a quién se le puede haber ocurrido...
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Dinosaurius-park.
Enviado: 26-01-2010 11:40
Ya lo he dicho en varias ocasiones que lo primero que hay que hacer es saber qué tipo de estación de esquí queremos y luego diseñar una estrategia para conseguirla pulgar arriba

Una de las cosas que han hecho mal estos Vándalos de Oeste, tan democráticos ellos, es que SI saben el tipo de estación de esquí que quieren, pero JAMÄS lo han sometido a debate. Porque en este tipo de rara "democracia orgánica" ( partitocracia) el que gana cada cuatro años, se cree que no solo está en el poder, sino que además tienen la razón y que no es conveniente abrir debates Triste

A nuestros políticos, los debates y los foros abiertos los ponen de los nervios Llorón son así de democráticos ellos Enfadado - Angry

Uno va sacando conclusiones por lo que ve y lo que escucha y se va haciendo una idea de lo que quieren, pero no tienen la valentía ni la decencia de decir, por ejemplo, que tras la fantasmal Universiada, se esconde un "aquelarre" de gasto público injustificado, enchufismo de adeptos y amiguetes y sobre todo especulación inmobiliaria al por mayor, como sucedió en la Copa del Mundo de 1995 Enfadado - Angry

Esperemos que la crisis lo impida smiling smiley

Dicho lo cual, yo creo que los temas de debate deberían moverse dentro de los siguientes ejes:

1) No construir más en la montaña e intentar arreglar el caos de Pradollano, que obviamente no se soluciona construyendo más.Mal que le pese al corrupto ayuntamiento de Monachil.

2) Sierra Nevada es una estación de las llamadas de "proximidad" Y eso tiene sus ventajas e inconvenientes. Los inconvenientes son que hay una gran población con facilisimo acceso ( yo creo que es la estación de esquí que mejor acceso a pistas del mundo) y la ventaja de que se pueden y se deben potenciar a la ciudad de Granada y a los municipios de alrededor como lugar de residencia alternativa a la de Pradollano

3) El punto 2) debería llevar a plantearse el problema de una conexión eficaz, rápida y ecologicamente sostenible entre Granada, los pueblos de alrededor y Sierra Nevada

4) No puede ser que ahora esquien 20.000 personas en el mismo sitio donde antes lo hacían 3.000 o 3.500, por mucho que se "inventen" nuevas pistas para competir con Baqueira.. El espectacular crecimiento de la afición al esquí en Andalucía, motivo de legítimo orgullo para los políticos andaluces, debería ser un compromiso para no transformarlo en crispación de los clientes, mediante una razonable y sostenible ampliación del dominio esquiable.

Pero para ello, la postura soberbia, intolerante y tozuda del "sostenella y no enmendalla" de los del Parque Nacional debe cesar porque está haciendo mucho daño a la estación de esquí, a Granada y a su economía.

Es curioso, que a Granada con una excelente universidad, con profesionales y técnicos de primer orden, se le esté hurtando este debate, que requeriría de "luz y taquígrafos" y no del secretismo y la falsa propaganda de ser " la mejor estación del mundo", gastos en oropeles de eventos que a nada conducen, más que al ilegítimo enriquecimiento de unos cuantos, y sobre todo de un hacerse las víctimas de la crítica, cuando en realidad lo que se están comportando es como los dueños de un cortijo, que por cierto no es suyo.

No, no es un problema de gestión, es un problema de talante ( como diría su jefe ZP), de talante abierto y democrático.

Saludos
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Enviado: 26-01-2010 13:03
Registrado: 17 años antes
Mensajes: 590
Beniplus,
leete este post y verás lo poco que se puede hacer contra estos politicos.

[www.nevasport.com]

Se creó una asociacion de usuarios de sierra nevada pero no sirvió para nada.

¿Porque?

Porque a la gente le gusta criticar en los foros y en la calle pero a la hora de mojarse, la gente pasa del tema.

Así somos y así seguiremos.

Saludos
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