nevasport.com

Enviado: 14-01-2010 13:37
Registrado: 16 años antes
Mensajes: 517
A todos los que dudais de la calenfriologia:

Arrepentios ahora que aun estais a tiempo, porque los caminos del Señor son tortuosos e inexplicables!


Articulo reciente de Latif y otros en Nature:

" Our results suggest that global surface temperature may not increase over the next decade, as natural climate variations in the North Atlantic and tropical Pacific temporarily offset the projected anthropogenic warming."

"Nuestros resultados sugieren que la temperatura de la superficie terrestre puede no aumentar durante la próxima década, ya que las variaciones climáticas naturales en el Atlántico Norte y del Pacífico tropical compensan temporalmente el calentamiento antropogénico previsto"

Eso es newspeak para negarse a reconocer que no se tiene ni idea de lo que va a pasar. Hace poco la variabilidad natural era insuficiente para explicar los cambios de temperatura, que solo podian justificarse por las emisiones de CO2, ahora resulta que la variacion natural es mas importante y camufla los pecados de los mortales..... en fin

Lo que me parece penoso es que Nature, Science y afines sigan dando credito y voz a tal cumulo de contradicciones y explicaciones ad hoc para salir del atolladero.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 14-01-2010 14:10
Registrado: 17 años antes
Mensajes: 559
Cita
Viking
Eso es newspeak para negarse a reconocer que no se tiene ni idea de lo que va a pasar. Hace poco la variabilidad natural era insuficiente para explicar los cambios de temperatura, que solo podian justificarse por las emisiones de CO2, ahora resulta que la variacion natural es mas importante y camufla los pecados de los mortales..... en fin

Lo que me parece penoso es que Nature, Science y afines sigan dando credito y voz a tal cumulo de contradicciones y explicaciones ad hoc para salir del atolladero.

pulgar arribax100
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Cita
Chilingo
¿Cómo veis la climatologia para este fin de semana? estaba pensando en subir este fin de semana. ¿¿Creeis que vana a abrir los 77 km que prometen??

El tiempo va a ser bueno con sol,temperaturas suaves y poco viento. Ahora bien, las previsiones de km ya no te los puedo decir,faltan "muchas horas" y cetursa es imprevisible en los diferentes modelos de predicción kilométricarisas
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Parece que lleva una buena parte del día nevando en todas las cotas de la estación. Esta vez Snowfix lo ha clavado y Snowforecast ha estado a por uvas. Todo indica que podríamos tener un fin de semana con nieve polvo fresquita y no el panorama de húmeda/dura que pintaba hasta hoy. Es que esta sierra es imprevisible.

Saludos,

Breogan
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 14-01-2010 18:10
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 4.665
Está nevando de lo lindo y además en Pradollano tambien. Hace apenas una hora se veia el tobogan ese negro del suelo en el Mirlo Blanco. Ahora en la webcam puede tener al menos 5cms que lo tapa y se ve blanco.



Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Cita
poyo
el lunes como lo veis????no se si tirarme al charco,en la pagina de cetrursa dan viento fuerte...
A día de hoy no será en principio un mal día por el sur, pero algunos modelos situan una baja atlántica entrando a la península(unos le dan más profundidad,aunque situada muy al norte y otros la hacen "desaparecer"guiño. Pero como quedan unos días hay que esperar por lo menos hasta el sábado para ver que hace finalmente esa baja.

Por cierto, día curioso en SN, donde las nubes postfrontales han dejado buenas precipitaciones de nieve. A ese fenómeno me refería Bananin, cuando alguna vez me cometabas que porqué si ya pasaba el frente yo continuaba dando más horas de precipitación, aunque ésta vez ni los modelos veian ésta retención de nubosidad. Si os habeis fijado en las imágenes del satélite de hoy,por la tarde, la única nubosidad que se veia eran las retenidas en los grandes sistemas montañosos del norte, centro y sur .
Saludos
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Muy buena respuesta Karlosso, da gusto cuando alguien habla con conocimiento. Yo me voy el fin de semana a Sierra Nevada... a ver qué tal está...
Salu2
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 15-01-2010 22:42
Registrado: 17 años antes
Mensajes: 559
Aunque el viento siempre es la gran incógnita parece que nos da un respiro hasta el lunes. Pinta a que el martes será un día algo más venteado y el resto de semana más calmado... pero bueno, para estar más o menos seguros hay que verlo el día de antes.

Al menos Eolo parece que estará tranquilo este fin de semana.

Un saludo


Editado 1 vez/veces. Última edición el 16/01/2010 03:47 por Fernando W..
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 17-01-2010 10:57
Admin
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 8.216
AVISO RECORDATORIO: Todas las preguntas del tipo "que tiempo hará tal día" o "se podrá esquiar este otro día" serán eliminadas para mantener el post límpio y que éste cumpla su función de ofrecer previsiones meteorológicas. Esto no debe ser un consultorio.

Un saludo. Miguel M.



Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 18-01-2010 10:03
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 4.665
Pues de cara a final de mes podriamos tener fiesta. Como a mi me gusta, los AO y NAO se nos vuelven a ir de paseo a los "bajos fondos" con valores negativossmiling smiley Me pongo a ver mapas, ¿y que me aparece?, esto:sorprendidosorprendido



Ese azoriano nos puede traer buenas noticias, con una entrada directa de aire del norte. A menos dias, el UKMO parece que le da menos intensidad a esas altas presiones. Sin embargo a 252 Hrs, no he conseguido verlo.

A ver Xcorpion y compañia como veis esto, porque podríamos tener fiesta de nuevo, y frio sobre todoguiño



Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Hola buenos dias a todos, me suelo meter mucho por aki pero la mayoria de veces no me entero...
Estoy un poco preocupado por las altisimas temperaturas, para cuando viene frio que puedan encender los cañones aunque sea?
Un saludo y gracias
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Cita
wayber
Hola buenos dias a todos, me suelo meter mucho por aki pero la mayoria de veces no me entero...
Estoy un poco preocupado por las altisimas temperaturas, para cuando viene frio que puedan encender los cañones aunque sea?
Un saludo y gracias

No te preocupes tanto, que aunque las temperaturas son más altas de lo normal, tampoco son altísimas, y en enero, con los rayos de sol más bajitos,y la nieve tan compacta y durita que hay, prácticamente no se va a ver muy afectada.(otros años ha habido temperaturas de 12 en Pradollano y 8 en Borreguiles en enero y la nieve aguantó bien).
En cuanto a si bajarán, parece que el miércoles pueden bajar algo(pero no mucho)y mantenerse hasta el viernes,a patir del cual,comenzarán a bajar algo más con la posible entrada de una borrasca que dejaría nieve en todas las cotas durante el día del sábado. Todavía quedan unos días,por lo tanto ya informaremos
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 18-01-2010 13:53
Registrado: 17 años antes
Mensajes: 559
Cita
Jose Rompesquis
A ver Xcorpion y compañia como veis esto, porque podríamos tener fiesta de nuevo, y frio sobre todoguiño

Mi apuesta coge forma... risasrisas A partir del mapa-caricato que puso Xcorpion yo pronostiqué azoriano entrada fria para finales de mes. Los modelos estan un poco locos pero el gfs parece insitir al menos en la posicion de la H en las Azores, a ver si acierta.

Yo creo que vamos a tener una entrada de mes bastante interesante.

Un saludo
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 18-01-2010 20:16
Registrado: 17 años antes
Mensajes: 876
Hola a todos,

Después de tanto leeros y aprender, me atrevo a escribir en este foro para aportar mi opinión. Según estoy viendo, parece que la cosa se anima a partir del sábado, con bajada importante de las temperaturas y precipitaciones durante varios días de inestabilidad. Una preguntilla del diagrama de ensambles: Lo más fiable es la línea negra de GFS? Y qué significa la línea gorda azul? Sería también fiable la línea roja, que es la media entre todos los resultados de los distintos métodos de análisis? Un saludo a todos y que nieve que nieve!!!!



Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 19-01-2010 00:23
Registrado: 17 años antes
Mensajes: 559
Cita
miguelsn
Hola a todos,

Después de tanto leeros y aprender, me atrevo a escribir en este foro para aportar mi opinión. Según estoy viendo, parece que la cosa se anima a partir del sábado, con bajada importante de las temperaturas y precipitaciones durante varios días de inestabilidad. Una preguntilla del diagrama de ensambles: Lo más fiable es la línea negra de GFS? Y qué significa la línea gorda azul? Sería también fiable la línea roja, que es la media entre todos los resultados de los distintos métodos de análisis?

Hola miguelsn,

Te contesto aunque mi respuesta no sea demasiado correcta...

La linea negra es la que se extrae del GFS, no es que sea la más fiable, simplemente es lo que pronostica el GFS. Si para ti el GFS es fiable pues entonces esa linea lo será también.

Como sabes hay varios modelos de predicción y digamos que muchas veces "no se ponen de acuerdo". La línea roja es un promedio de los resultados de estos modelos (para mi esta línea es la más fiable). Además como cualquier otra media será más fiable cuanta menos dispersión haya. Te pongo un ejemplo si tenemos 2 niños de 5 años y 2 abueletes de 75 y calculamos la media de edad nos dará 40 (lo cual quizá no sea muy representativo ni de unos de los otros). Repite el mismo ejemplo con 2 personas de 35 y 2 de 45, la media es 40 y realmente es un dato más "acertado" o fiel a la realidad. Con los ensembles pasa igual, la linea roja es la más fiable y aun más si la dispersión entre modelos no es muy grande.

La linea azul es de control (pero no se como la extraen, no se si se basa en históricos o en que exactamente) yo no le hago mucho caso sinceramente, aunque me gustaría que Xcorpion nos aclarara esto un poquito.

No se si te he respondido o te he liado más. Pero la intencion es lo que cuenta smiling smiley

Un saludo
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Me han eliminado un mensaje por la cara, cuando yo solo pedía exactamente lo que el titulo del hilo dice: las previsiones meteorológicas de nuestros expertos del foro de cara al fin de semana próximo.
No sé si las cosas hay que decirlas en inglés para que se entiendan.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 19-01-2010 09:25
Registrado: 15 años antes
Mensajes: 99
En la pagina de meteociel.fr me podríais decir como puedo obtener los datos de los ensembles GEFS para Sierra Nevada (donde introducir longitud, latitud, altura???)
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 19-01-2010 10:49
Registrado: 17 años antes
Mensajes: 1.090
Hola a todos...

Muchas dudas en el foro, a ver si puedo ir contestandolas todas, voy de atras para adelante

Pepillogrillo

en la pagina de meteociel no te salen donde introducir las coordenadas lo mas aproximado es un mapa de euripa, tu pinchas mas o menos donde esta SN y se te abre el ensemble. Esta en esta direccion.

Ensembles

MiguelSN y Tombita en este enlace explican como se hacen las salidas de los ensembles
Ensembles

El sistema de Ensembles es un forma diferente de prediccion que aunque utiliza la salida de los modelos (en este caso GFS) lo que hace es comparar esa salida con las que se producirian si se variaran las condiciones iniciales. Por si alguno no se quiere leer el articulo, en el diagrama aparecen 23 lineas, una es la salida del modelo GFS, no es que sea la mejor, ni la mas probable, sencillamente es la que el modelo pronostica. La siguiente es la Salida de control, la salida de control es la primera salida que se hace con los datos sin modificar pero bajando la resolucion del modelo, ahora os lo explico un poco mas claro. Luego estan las 20 perturbaciones del modelo, y por ultimo la media de todas las perturbaciones.

Un ejemplo. Yo parto de unas condiciones meteorologicas iniciales 1030mb, viento de 15Km/h y 30º de T. en un punto en concreto, medido con mis sensores. Lanzo el modelo GFS, y obtengo la linea de salida del modelo (linea Negra). Ahora, en vez de decirle al modelo que me de la prevision en un punto, le digo que me interesa una zona, mas amplia (no es exactamente asi, pero es para entendernos) le cambio la resolucion vertical y horizontal y lanzo el modelo, esa es la salida de control. (linea azul). Ahora, pienso que mi sensor puede tener error y por eso le meto al modelo diferentes presiones, viento y Temperaturas, (1029, 1031, 1028, 1032) , por arriba y por abajo de la que me dice mi sensor (31, 29, 28, 32), y hago correr el modelo con cada uno de los cambios. Obteniendo las 20 perturbaciones en cada una de las lineas, y por fin calculo la media de todas las salidas.

Este es mas o menos el fundamento del sistema de ensembles, utilizo un modelo determinista ( aquel que de una condiciones iniciales me da UNA y solo UNA condicion final) para elaborar un modelo probabilistico (de una condiciones iniciales me da las probabilidades de que exista UNA condicion final) como se determina la probabilidad? pues graficamente cuando las lineas estan muy juntas. Si por ejemplo en este Ensemble



vamos a ver algo sencillo y que esta claro. Cual es la probabilidad de que el dia 26 a las 00h la Temperatura a 500hpa este POR ENCIMA de los -15ºC?? vamos al diagrama y vemos que solo hay dos lineas de 22, luego, por resumir la probabilidad seria de 2/22, 1/11, en porcentaje 9.09%. Asi es como mas o menos funciona el sistema de ensembles, para entendernos. Hay varios de ellos los grandes tienen los suyos (GFS y ECMWF) y tambien en meteociel estan los del CMC-GEM (canadienses).

Espero que haya quedado un poco mas claro.

Respecto a lo que comentas Jose, sinceramente no se que decirte. Yo tengo la sensacion de que algo se esta cociendo, pero los modelos no terminan de verlo. La AO, la NAO, el calentamiento estratosferico, la aparicion de anomalias positivas de temperatura sobre asia, tambien se prevee un desplazamiento del Vortice polar, altas presiones y temperaturas elevadas en el polo, el Jet en nuestra zona se ha debilitado muchismo... Todo eso me da en la nariz que se esta preparando algo, ya sea otra ola de frio, ya sea otro carrusel de borrascas, no se... ahora mismo el Europeo apunta a otra siberiana, el gfs no termina de verlo, pero para mi, ningun modelo ahora mismo fiabilidad ninguna mas alla de la Baja presion que señala Karlosso que nos entrara para el fin de semana.

Seguiremos atentos... Un saludo y espero que se hayan aclarado algunas dudas.


Editado 1 vez/veces. Última edición el 19/01/2010 10:50 por Xcorpion.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 19-01-2010 11:18
Registrado: 17 años antes
Mensajes: 1.090
Se me paso el tiempo de edicion risasrisasrisas

Otro enlace muy bueno y muy clarito sobre meteo y en el que se explican muy bien los modelos es este, el sistema de ensembles es el punto 7, pero os recomiendo la lectura.

Respecto a la probabilidad y a la estadisitica, no puedo menos que recordar las palabras de un profe de estadisitica, que comenzaba las clases cada año, diciendo " Si nos vamos de copas un amigo y yo, y el se toma 50 copas y yo ninguna, estadisticamente los dos habremos tomado 25, y si olvido las condiciones iniciales y atiendo al dato estadistico, los dos tendremos la misma probabilidad de ser multados en un control de alcolemia o de tener un accidente, por lo que da igual quien conduza"
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 19-01-2010 11:38
Registrado: 16 años antes
Mensajes: 517
Si se mantiene el GFS (cosa que no suele pasar a 6 días vista, salvo en los anticiclones veraniegos), el domingo puede ser épico: nieve fresca, vientos moderados a flojos y sol. Eso sí, el modelo no preveee las colas, aunque sea un dato fácil de predecir.


Fuente
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 19-01-2010 12:06
Admin
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 17.305
Cita
Javilop
Me han eliminado un mensaje por la cara, cuando yo solo pedía exactamente lo que el titulo del hilo dice: las previsiones meteorológicas de nuestros expertos del foro de cara al fin de semana próximo.
No sé si las cosas hay que decirlas en inglés para que se entiendan.


Mira 7 mensajes más arriba de éste, y verás la explicación, escrita con letras rojas para que resalte bien, y muy clarito... guiño pulgar arriba


Efectivamente, a veces no sabemos si las cosas hay que decirlas en inglés, para que se entiendan... guiño
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Efectivamente, por eso mismo lo digo, porque en el mensaje eliminado solo pedía la previsión sobre la meteorología del próximo finde (evidentemente porque tengo intención de ir)
No se la diferencia exacta entre "consultar" la previsión y "ofrecer" dicha previsión, tal como se dice en letras rojas.
Pero en fín, solo espero que me respondan, no solo a mí, sino a todos los interesados en las "previsiones a medio plazo"
Espero no haber molestado a nadie, pero creo sinceramente que mi mensaje no era del tipo consultorio sentimental, como hay una piara de ellos
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 19-01-2010 12:36
Admin
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 8.216
Cita
Javilop
Efectivamente, por eso mismo lo digo, porque en el mensaje eliminado solo pedía la previsión sobre la meteorología del próximo finde (evidentemente porque tengo intención de ir)
No se la diferencia exacta entre "consultar" la previsión y "ofrecer" dicha previsión, tal como se dice en letras rojas.
Pero en fín, solo espero que me respondan, no solo a mí, sino a todos los interesados en las "previsiones a medio plazo"
Espero no haber molestado a nadie, pero creo sinceramente que mi mensaje no era del tipo consultorio sentimental, como hay una piara de ellos

Pues yo creo que está bien clarito la frase que dice que no se permiten preguntas del tipo "que tiempo va a hacer tal día?" No entiendo

Javilop, si dejamos preguntas como la que has hecho de "que tiempo hará este finde" es cuando esto se convierte en un consultorio meteorológico, y esa no es la intención de este post. Y al final esto acaba con más preguntas de ese tipo que respuestas, porque a los foreros que desinteresadamente hacen previsiones les es muy cansino estar todo el tiempo respondiendo a preguntas de ese tipo (y te lo digo por experiencia propia).

Si te lees el mensaje que abre el hilo te explica un poco el funcionamiento de este post. Si quieres saber que tiempo va a hacer unos días concretos solo tienes que leer las previsiones que se hacen, no necesitas preguntarlo.

Si sigues el tema verás tu pregunta respondida sin necesidad de realizarla, ya que con las previsiones que los foreros desinteresadamente postean van a ser más que suficientes para que puedas sacar tus conclusiones.

Para ver si queda un poco más claro, digamos que este post es para realizar previsiones meteorológicas, no para preguntar sobre que tiempo va a hacer el día X.

Un saludo. Miguel M.



Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 19-01-2010 14:03
Registrado: 17 años antes
Mensajes: 1.090
Cita
Viking
Si se mantiene el GFS (cosa que no suele pasar a 6 días vista, salvo en los anticiclones veraniegos), el domingo puede ser épico: nieve fresca, vientos moderados a flojos y sol. Eso sí, el modelo no preveee las colas, aunque sea un dato fácil de predecir.

Eso esta complicado ECMWF le da mas persistencia a esa baja presion que marca el GFS, mientras que este último, la ventila en un solo dia. De hecho en su ultima salida, ya se aprecian bastantes mas lineas con precipitaciones.


Como curiosidad esta bueno el viento para el domingo, a este paso vamos a tener que dar la previsiones casi por remontes.risasrisasrisas Os imaginais¿? En TCs. al-andalus y borreguiles, vientos del este, al igual que el jara y estacion inferior del stadium, y sabika. TS principiantes, y estaciones inferiores veleta II y Veleta, vientos del Sur: Stadium superior, monachil superior, y veleta, sureste y Ts laguna (estacion superior) y Zayas Vientos de donde quieran venir. Aprovechando el mapa de Miguel M, quedaria algo asi.



De todos modos el modelo que a mi me gusta para las previsiones es el WRF que se puede consultar en la pagina de meteoxploration y por ahora solo llega al dia 23 en su ultima acualizacion. Se puede consultar aqui seleccionando "sistema penibetico" y despues
Prevision

para la parte baja de la estacion

Prevision para la parte alta
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 19-01-2010 22:21
Registrado: 16 años antes
Mensajes: 918
en snow-forecast marcan 19 cms el sábado o_O heavy heavy si XDD
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 19-01-2010 22:34
Registrado: 15 años antes
Mensajes: 19
Alguien tiene snow-forecast a 9 días??a ver si lo puede pegar o mandarme por un privado....para compararlos con los mapas de gfs y seguir aprendiendo a interpretarlos...thanksss!!!
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 19-01-2010 23:06
Registrado: 17 años antes
Mensajes: 876
Muchas gracias por las explicaciones, ahora me queda mucho más claro.

Las últimas salidas dan mucha nieve a partir del finde, con frío. Dependiendo de si la borrasca se queda cerca o se aleja un poco, podemos tener una nevada que deje la sierra de lujo.

Saludos a todos
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 19-01-2010 23:39
Registrado: 17 años antes
Mensajes: 1.090
Los modelos empiezan a menearse de manera clara ya...



Compararlo con la salida de horas y dias anteriores en esta misma pagina un poco más arriba.

Algo muy gordo viene en camino. Os aconsejo que sigais de cerca esta situacion que podria quedarse en nada, pero que por el contrario tambien podria ser historica. De entrada parece que Asia primero y norte de EEUU y Canada van a pasar un poco de frio, En Europa, Italia, Grecia y la zona de los Balcanes. Ya veremos lo que nos toca de todo esto.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 20-01-2010 12:35
Registrado: 16 años antes
Mensajes: 517
Cita
Xcorpion

Eso esta complicado ECMWF le da mas persistencia a esa baja presion que marca el GFS, mientras que este último, la ventila en un solo dia. De hecho en su ultima salida, ya se aprecian bastantes mas lineas con precipitaciones.

Efectivamente, el claro del domingo se ha desvanecido, pero el frio llega antes y hay mas precipitaciones en forma de nive, lo cual no viene mal.

[www.meteoexploration.com]
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Hola a todos,

es la primera vez que participo y no tengo muy claro que sepa interpretar estas curvas. Creo que el sábado día 23 estará sin precipitaciones hasta la tarde, cayendo bien durante la noche y remitiendo durante la mañana del domigo?

Gracias por vuestra ayuda de antemano.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Lo sentimos, no puede responder a este tema. Ha sido cerrado.