vaya tela lo que hay que leer por aquí,(cetursos de kk) Seguro que en el canada y en la conchinchina con mucha niebla, te dirán lo que hay y es cosa tuya subir o no, pero aquí, como bien dicen si es que sabéis leer(repito), dieron mala información, ¿¿os parece justo eso??

y me parece muy bien que seáis unos máquinas con la niebla pero no todo el mundo es tan perfecto como vds, aunque luego abría que veros..

Pero, ¿es que no se veían las nubes desde abajo? o ¿es que subís con los ojos cerrados?

Estoy pasmado con la situación.

Esto es lo que nos pasa con la popularización de la montaña. Cuando los que subíamos a las montañas eramos montañeros no le echabamos la culpa a nadie de nuestras meteduras de pata, que la metíamos (y seguimos metiendo, que conste).

Mucha suerte, espero que, a partir de ahora, vayáis dónde vayáis, preguntéis por el tiempo y os den la información 100% cierta. Si conseguís esto, esto que habréis ganado de la experiencia. También es posible, que hayáis aprendido a leer un parte y que sepáis en que sitios podéis encontrar esta información. Que os aseguro, en toda estación de esquí, incluida Sierra Nevada, está disponible.

También me alegro de que no sufrierais ningún percance y pudieseis llegar sanos y salvos a Pradollano.

Cita
telemarker rojo
Pero, ¿es que no se veían las nubes desde abajo? o ¿es que subís con los ojos cerrados?

Estoy pasmado con la situación.

Esto es lo que nos pasa con la popularización de la montaña. Cuando los que subíamos a las montañas eramos montañeros no le echabamos la culpa a nadie de nuestras meteduras de pata, que la metíamos (y seguimos metiendo, que conste).

Mucha suerte, espero que, a partir de ahora, vayáis dónde vayáis, preguntéis por el tiempo y os den la información 100% cierta. Si conseguís esto, esto que habréis ganado de la experiencia. También es posible, que hayáis aprendido a leer un parte y que sepáis en que sitios podéis encontrar esta información. Que os aseguro, en toda estación de esquí, incluida Sierra Nevada, está disponible.

También me alegro de que no sufrierais ningún percance y pudieseis llegar sanos y salvos a Pradollano.

A mí me alegrarían varias cosas: que aprendas a leer algo más que un parte (interesado y falso). Se llama "lectura comprensiva", puedes empezar por el comienzo del post porque creo que te lo saltaste. Eso sí, hazlo cuando dejes de estar pasmado.

También me alegraría lo siguiente: que opinaras de lo que has visto. Que cuando se nos dé una información no esté trucada a propósito. Que dejes de escudarte en que eres un montañero fantástico para querer crear una exclusividad en el uso de la montaña. Que no, que no es vuestra, y que entre la élite nunca habríais podido tener las instalaciones que hay ahora ni dar trabajo a tanta gente.

Y piensa, si no te es molesto, que la mayoría no queremos ser Alberto Tomba, que no nacimos como vosotros con todo aprendido y nos conformamos con bajar las pistas que podemos e ir mejorando. Que no tenemos que ser metereólogos ni "Ojo de Halcón" para ver desde Pradollano la densidad exacta de la niebla de borreguiles para arriba, porque para eso hay una empresa encargada de informarnos de FORMA FIABLE. Y Que no nos pegamos cientos de kilómetros para hacer montañismo porque lo que queremos es esquiar.

Un saludo

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osuna

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telemarker rojo
Pero, ¿es que no se veían las nubes desde abajo? o ¿es que subís con los ojos cerrados?

Estoy pasmado con la situación.

Esto es lo que nos pasa con la popularización de la montaña. Cuando los que subíamos a las montañas eramos montañeros no le echabamos la culpa a nadie de nuestras meteduras de pata, que la metíamos (y seguimos metiendo, que conste).

Mucha suerte, espero que, a partir de ahora, vayáis dónde vayáis, preguntéis por el tiempo y os den la información 100% cierta. Si conseguís esto, esto que habréis ganado de la experiencia. También es posible, que hayáis aprendido a leer un parte y que sepáis en que sitios podéis encontrar esta información. Que os aseguro, en toda estación de esquí, incluida Sierra Nevada, está disponible.

También me alegro de que no sufrierais ningún percance y pudieseis llegar sanos y salvos a Pradollano.

A mí me alegrarían varias cosas: que aprendas a leer algo más que un parte (interesado y falso). Se llama "lectura comprensiva", puedes empezar por el comienzo del post porque creo que te lo saltaste. Eso sí, hazlo cuando dejes de estar pasmado.

También me alegraría lo siguiente: que opinaras de lo que has visto. Que cuando se nos dé una información no esté trucada a propósito. Que dejes de escudarte en que eres un montañero fantástico para querer crear una exclusividad en el uso de la montaña. Que no, que no es vuestra, y que entre la élite nunca habríais podido tener las instalaciones que hay ahora ni dar trabajo a tanta gente.

Y piensa, si no te es molesto, que la mayoría no queremos ser Alberto Tomba, que no nacimos como vosotros con todo aprendido y nos conformamos con bajar las pistas que podemos e ir mejorando. Que no tenemos que ser metereólogos ni "Ojo de Halcón" para ver desde Pradollano la densidad exacta de la niebla de borreguiles para arriba, porque para eso hay una empresa encargada de informarnos de FORMA FIABLE. Y Que no nos pegamos cientos de kilómetros para hacer montañismo porque lo que queremos es esquiar.

Un saludo

no se puede decir mas :D a ver si entendéis de una vezzz... q torpes estos super montañistas joe :P

vosotros si que sólo entendéis lo que os da la gana.
Chao, majos.

Cita
osuna
El pasado día 22, a eso de las nueve y veinte, cogíamos el telesilla jara con la idea de enlazar al monachil y bajar desde ahí a borreguiles. En Pradollano la visibilidad era aceptable a esas horas. Según subíamos nos dimos cuenta de que íbamos a tener problemas con la niebla. Cuando nos bajamos del monachil no se veía prácticamente nada. Los que conocéis la bajada a borreguiles sabéis que es sencilla, y puede que en malas condiciones se baje sin problemas si ya se conoce de haberla bajado varias veces. Yo solamente la había bajado una vez y fue el año pasado por lo que no la recordaba. Bajarla fue un martirio, no se veía a dos metros, los palos de indicación congelados, y los carteles que marcaban el nombre de las pistas ilegibles. Ya sabéis lo que fue el jueves: un día para no haber subido. Ya de por sí el tema económico es importante cuando pagas varios forfaits -tres en este caso- pero es preocupante la desinformación que tiene el esquiador
y que le puede poner en complicaciones. A saber, la niebla no vino de improviso, ni a media mañana, fue desde primera hora. los remonteros sabían que no se podía esquiar así, y por lo tanto, sus jefes también. Habría bastado con advertirlo en el primer remonte, pero parece primar hacer caja. Resultado: mal rato pasado, situación peligrosa sin necesidad y tres forfaits tirados a la basura. Y lo que Cetursa apuntaba de visibilidad solo reducida no se lo cree nadie, supimos que estábamos en borreguiles después de pararnos por no ver ni un solo palo indicativo y escuchar el ruido del telesilla al fondo.
Un saludo.

No entiendo muy bien el problema ¿que había niebla en las pistas? vaya por Dios! niebla en las montañas y estos de Cetursa sin suministrar linternas

Efectivamente, las señalizaciones son siempre mejorables, pero con una niebla densa de poco sirven, lo que si es importante es usar la CABEZA en la montaña y no pensar que esto de Sierra Nevada es una noria de un parque de atracciones (aunque a veces lo parezca!)

Algunas preguntillas:

- ¿Consultaste el parte de meteo (viento, visibilidad, etc...) disponible a diario en las oficinas de cetursa antes de comprar el FF?

- Si te diste cuenta de que ibas a tener problemas y no conocías la pista ¿por qué no te bajaste en el telesilla en vez de iniciar esa aventura por una montaña que no conoces?

- Y ya que estabas bajando ¿por qué no esperaste a que bajara alguien con más conocimiento de la pista para seguirle o pedirle orientación?

Ese día que comentas yo estuve en pistas y la zona del Río tenía la suficiente visibilidad, así que no entiendo por qué dices que tiraste los FF a la basura

El problema muchas veces sí es económico, si los esquiadores recibieran más clases de esquí, invirtieran más en su formación y como hacer frente a los problemas en una montaña, estas situaciones podrían evitarse.

Buenas noches.

Pepe

---

Editado 2 vez/veces. Última edición el 28/01/2009 01:21 por nevasport.

Hola, Pepe. Veo que, siguiendo los pasos de otros y buscándole tres pies al gato, también a ti se te ha olvidado leer.
--Sí, consulté la hoja de cetursa donde me alojaba. Perfectamente impresa de internet. Para nada hablaba de una niebla como la que hubo desde primera hora. Visibilidad reducida. MENTIRA, MENTIRA. VISIBILIDAD NULA A DOS METROS. Preguntando a operarios de Cetursa: “Algo de niebla”. MENTIRA, MENTIRA.

--La ironía de de las linternas sobra. A ti te sobra también cuando te digo que hubo riesgo físico. Nunca dije nada de las señalizaciones como responsabilidad de la empresa. O no lees o mientes. Me he quejado de que MIENTAN en las condiciones. Lo han dicho otros foreros. ¿Vais a seguir inventando para desviar el tema?

--Ya dije en este mismo post, aclarando lo que telemarker llamaba contradicciones y que a mí me sonaba a que yo no estaba diciendo la verdad, que el FF lo compré la semana anterior por internet ya que soy del Club Sierra Nevada. ¿Lo has leído ahora? Seguro que aparecerá alguien más a decir que por qué compré el FF.

--Creo que el único telesilla que te permite bajar es el Jara. Subimos en el Monachil y uno de los que íbamos sí conocía algo más la pista, y de lo que yo recordaba no era muy complicada. Y subimos hasta allí fiándonos de Cetursa. No rices el rizo con el tema económico, eso es demagogia barata. Bajo perfectamente esas pistas, hasta ahora no me he atascado en ninguna roja –hablamos de una azul sencilla, y en ese momento iba a recibir clases por tercer año consecutivo de cinco días habiendo ido varios años más

--Esperar a alguien. Si hubieras leído, Pepe, leer, habrías visto que subimos muy pronto. Nada más bajar esperamos unos minutos para ver si la niebla despejaba algo. Recordarás que dos días antes hubo un día nublado pero que de vez en cuando abría y podías seguir. En el tiempo que esperamos, en el tiempo que tardamos en bajar nadie más llegó. Si no bajamos estamos todavía allí.

--Si hubieras leído, en otra parte del post puse que bajé el río a última hora de la mañana, y que de eso no me quejo porque ya sabía lo que me iba a encontrar. Y yo te digo que podía bajarse, lo bajamos, aunque entre que había niebla y las gafas se helaban continuamente con lo que estaba cayendo veías pararse a la gente cada dos por tres y maldecir. Como para repetir.

--Los forfaits tirados a la basura. ¿Acaso es mentira? ¿Crees que a la mayoría de la gente que bajó el río repitió? Y vuelves a manipular, el río no estuvo todo el día igual. Cuando nosotros bajamos al mediodía sí que se veía algo. Se sentó a nuestro lado en la cafetería a eso de las doce un profesor con varios chicos y le dijo al nuestro que habían bajado el río porque era lo único que podía bajarse pero que no volvía porque era muy peligroso.

Cuando inicié el post no quería generar un debate pro-anti cetursa. No lo hice para ir contra Sierra Nevada. Ya dije que me encanta ir, que he ido seis años y que volveré en cuanto pueda. No estoy en la línea de nadie que constantemente ataca vuestra estación, simplemente creo que hay cosas por pulir. Pero dejadme que os diga algo: le hacéis un flaco favor a esa hermosa sierra los que matáis a los mensajeros, y resulta patético en ocasiones que ataquéis a todo aquél que pone de manifiesto algo que es mejorable.

Y no, no es tema económico, pero lee esto: hay una diferencia grande entre gastar dinero y tener la impresión de que te han sableado. La mayoría de la gente no esquió ni media hora porque MINTIERON desde antes de abrir y si les hubieran informado bien muchos ni hubieran subido.

Y, por supuesto, a veces esto parece un parque de atracciones, lo estáis convirtiendo vosotros pegando palos a todo lo que se mueve.

Un saludo.

segun el parte de cetursa el cual conservo como el de todos los dias ,dice cubierto y nevando tanto en pradollano como en borreguiles,vinetos fuertes en borrguiles y flojos en pradollano y sobre todo visibilidad parcial ( eso significa que la cosa esta jodida para subir y a veces se ve como a veces no se ve nada )
si tu subistes a probar,en este caso la cagastes tu ,sepas o no sepas esquiar,cetursa cuando vende forfaits no pregunta el nivel de ski a no ser que las pistas de principiantes esten cerradas ,en este dia no lo estaban

Cita
osuna
Hola, Pepe. Veo que, siguiendo los pasos de otros y buscándole tres pies al gato, también a ti se te ha olvidado leer.
--Sí, consulté la hoja de cetursa donde me alojaba. Perfectamente impresa de internet. Para nada hablaba de una niebla como la que hubo desde primera hora. Visibilidad reducida. MENTIRA, MENTIRA. VISIBILIDAD NULA A DOS METROS. Preguntando a operarios de Cetursa: “Algo de niebla”. MENTIRA, MENTIRA.

--La ironía de de las linternas sobra. A ti te sobra también cuando te digo que hubo riesgo físico. Nunca dije nada de las señalizaciones como responsabilidad de la empresa. O no lees o mientes. Me he quejado de que MIENTAN en las condiciones. Lo han dicho otros foreros. ¿Vais a seguir inventando para desviar el tema?

--Ya dije en este mismo post, aclarando lo que telemarker llamaba contradicciones y que a mí me sonaba a que yo no estaba diciendo la verdad, que el FF lo compré la semana anterior por internet ya que soy del Club Sierra Nevada. ¿Lo has leído ahora? Seguro que aparecerá alguien más a decir que por qué compré el FF.

--Creo que el único telesilla que te permite bajar es el Jara. Subimos en el Monachil y uno de los que íbamos sí conocía algo más la pista, y de lo que yo recordaba no era muy complicada. Y subimos hasta allí fiándonos de Cetursa. No rices el rizo con el tema económico, eso es demagogia barata. Bajo perfectamente esas pistas, hasta ahora no me he atascado en ninguna roja –hablamos de una azul sencilla, y en ese momento iba a recibir clases por tercer año consecutivo de cinco días habiendo ido varios años más

--Esperar a alguien. Si hubieras leído, Pepe, leer, habrías visto que subimos muy pronto. Nada más bajar esperamos unos minutos para ver si la niebla despejaba algo. Recordarás que dos días antes hubo un día nublado pero que de vez en cuando abría y podías seguir. En el tiempo que esperamos, en el tiempo que tardamos en bajar nadie más llegó. Si no bajamos estamos todavía allí.

--Si hubieras leído, en otra parte del post puse que bajé el río a última hora de la mañana, y que de eso no me quejo porque ya sabía lo que me iba a encontrar. Y yo te digo que podía bajarse, lo bajamos, aunque entre que había niebla y las gafas se helaban continuamente con lo que estaba cayendo veías pararse a la gente cada dos por tres y maldecir. Como para repetir.

--Los forfaits tirados a la basura. ¿Acaso es mentira? ¿Crees que a la mayoría de la gente que bajó el río repitió? Y vuelves a manipular, el río no estuvo todo el día igual. Cuando nosotros bajamos al mediodía sí que se veía algo. Se sentó a nuestro lado en la cafetería a eso de las doce un profesor con varios chicos y le dijo al nuestro que habían bajado el río porque era lo único que podía bajarse pero que no volvía porque era muy peligroso.

Cuando inicié el post no quería generar un debate pro-anti cetursa. No lo hice para ir contra Sierra Nevada. Ya dije que me encanta ir, que he ido seis años y que volveré en cuanto pueda. No estoy en la línea de nadie que constantemente ataca vuestra estación, simplemente creo que hay cosas por pulir. Pero dejadme que os diga algo: le hacéis un flaco favor a esa hermosa sierra los que matáis a los mensajeros, y resulta patético en ocasiones que ataquéis a todo aquél que pone de manifiesto algo que es mejorable.

Y no, no es tema económico, pero lee esto: hay una diferencia grande entre gastar dinero y tener la impresión de que te han sableado. La mayoría de la gente no esquió ni media hora porque MINTIERON desde antes de abrir y si les hubieran informado bien muchos ni hubieran subido.

Y, por supuesto, a veces esto parece un parque de atracciones, lo estáis convirtiendo vosotros pegando palos a todo lo que se mueve.

Un saludo.

Osuna, la niebla no es en ningún caso causa de cierre de una estación, ni aquí ni en ningún lado, si bien en SN a causa de ser una montaña muy expuesta y muy alta suele ser más intensa durante las borrascas.

El acceso más seguro y más cómodo para gente que no conoce la estación son los telecabinas, una vez en Borreguiles tendrías la posibilidad de analizar la situación sin poner en riesgo tu integridad.

Si quieres consejos para esquiar en niebla te los doy, si no eres capaz de aceptar unos consejos, pues sigue quejándote de Cetursa.

Pepe

---

Gracias por los consejos, los recibí lunes y martes, en los que hubo niebla, por parte de nuestro profesor. Por eso bajamos a borreguiles, despacito, pero bajamos. Nadie dice que haya que cerrar nada, repito visibilidad parcial no había, era nula. ¿Conoce rancio la diferencia entra parcial y nulo? Te la voy a decir, y no de diccionario: si a la gente le dices nulo en toda la estación excepto el río la gente no sube hasta ver cómo va el día. Si le dices parcial piensa que es como lunes y martes y sí suben.

Si preguntas a trabajadores de Cetursa y te dicen que hay algo de niebla, pero en realidad no se ve a dos metros, MIENTEN.

Lo de conocer la estación es otro tema, Loma Dílar la he bajado un montón de veces desde ese remonte, con poca visibilidad y pistas más complicadas de la que hablamos. Esa la conocía menos porque es muy corta y siempre elegimos otros itinerarios. Te aseguro que no habría subido por ahí de haber informado bien quien tendría que informar.

Seguís liando algo demasiado simple como es el hecho, demasiado repetido por parte de esa empresa, de falsear la realidad. Ser parte interesada quita objetividad. Cada vez que alguien tira por tierra lo que váis inventando sacáis algo para ver si desacreditáis al que escribe y no os dáis cuenta de que váis perdiendo la poca credibilidad que os queda en el afán de dar por bueno todo lo que allí ocurre.

Y no desviéis el tema. MINTIERON. De ahí vino todo.

Un saludo.

Cita
osuna
Cada vez que alguien tira por tierra lo que váis inventando sacáis algo para ver si desacreditáis al que escribe y no os dáis cuenta de que váis perdiendo la poca credibilidad que os queda en el afán de dar por bueno todo lo que allí ocurre.

Qué poco nos conoces Osuna, aquí le hemos dado caña a Cetursa desde hace muuuchos años, mucho antes de que tu aparecieras por aquí, si tiraras de hemeroteca y no te dejaras guiar por ese estado permanente de crispación que algunos pretenden, te darías cuenta que aquí decimos lo que nos sale de los cojones sobre Cetursa y nadie tiene intención de "maquillar", otra cosa es que cada vez que opinemos que algo no es culpa de Cetursa se nos acuse de "parciales". Vamos, que si quieres te doy la razón, pero creo que deberías intentar reflexionar sobre lo que te pasó y pensar si hiciste lo correcto o simplemente fuiste víctima de una ESTAFA que puso en riesgo tu vida.

Medir la densidad de la niebla en TODAS las pistas de SN es imposible, lo mismo se mete una nube más densa que te sale un claro de la leche, es una situación inestable y hay que estar preparado y alerta en esas situaciones. En el caso del Jueves 22, en esta web ya se habló de que sería un día de inestabilidad que iría empeorando a lo largo del día, con subidas de temperaturas y entrada de un frente cálido, la información estaba ahí, venir ahora con victimismos y llamando MENTIROSOS a unos trabajadores me parece que no es la forma adecuada de proceder, pero oye, es tu opinión ¿tengo derecho a tener yo la mía o me vas a acusar de parcial cada vez que no te la de?

No olvides que aquí estamos para discutir, sin otra intención que la de pasar un buen rato y tratar de aclarar las ideas

Un saludo.

Pepe

---

Estimado Pepe, el post inicial no tenía otra intención que hacer ver lo que supone que alguien te diga algo a sabiendas que no es cierto y, si era posible, evitarlo en un futuro para otras gentes.

¿Mentirososos quien dice algo que no es cierto? Juzga tú según varias cosas que he expuesto:

.. Ceturso (abajo) que te habla a primera hora de que hay algo de niebla, pero se puede esquíar bien.

.. Ceturso arriba que te dice que lleva así desde antes de abrir cuando le preguntas si ha ocurrido de repente.

.. Misma opinión de trabajadores de cafetería.

.. Parte que no se correspondió con la realidad

Bien, mentiroso o desinformado, ¿Con cuál te quedas?, el resultado de cara a nosotros es los mismo.

Ahora es victimismo. Exponer algo que creí importante ha sido adjudicado por varios de vosotros a:

inexperiencia
no saber leer un parte
no saber leer las nubes
no saber que parcial es igual a total, ni reducido a nada
a que es por los euros
a que hay que dar más clases
a victimismo

Supongo que hay más, pero no me merece la pena buscarlo.
Mi opinión sobre ese día no es única, la han vertido otros foreros, muchos de los cuales no son de los que se dedican a quejarse por todo.

Hay un nivel para mirar hasta qué punto mete uno la pata, y es hablar con otras gentes. A primera hora fuimos varios en el hotel hablando sobre las previsiones. Tendrías que haber escuchado los comentarios de esa misma gente a la vuelta por la tarde. Lo más suave era que le habían tomado el pelo y que era vergonzoso.

Por lo demás, no tengo ninguna intención de ser irrespetuoso con nadie, después del post inicial me he dedicado a responder a cosas que han ido desde que engañé en el relato hasta hasta que pasan estas cosas porque se ha popularizado la montaña y claro, sube todo el mundo.

No habría habido polémica si alguien dice simplemente: "fue un error de coordinación e intentaremos que no vuelva a ocurrir". Pero es más sencillo atacar usando cualquier argumento.

Un saludo, y mis disculpas para quien, sin tener arte ni parte, se pueda haber sentido ofendidos. Para los otros, en el pecado llevarán la penitencia.

Cita
osuna
Estimado Pepe, el post inicial no tenía otra intención que hacer ver lo que supone que alguien te diga algo a sabiendas que no es cierto y, si era posible, evitarlo en un futuro para otras gentes.

¿Mentirososos quien dice algo que no es cierto? Juzga tú según varias cosas que he expuesto:

.. Ceturso (abajo) que te habla a primera hora de que hay algo de niebla, pero se puede esquíar bien.

.. Ceturso arriba que te dice que lleva así desde antes de abrir cuando le preguntas si ha ocurrido de repente.

.. Misma opinión de trabajadores de cafetería.

.. Parte que no se correspondió con la realidad

Bien, mentiroso o desinformado, ¿Con cuál te quedas?, el resultado de cara a nosotros es los mismo.

Ahora es victimismo. Exponer algo que creí importante ha sido adjudicado por varios de vosotros a:

inexperiencia
no saber leer un parte
no saber leer las nubes
no saber que parcial es igual a total, ni reducido a nada
a que es por los euros
a que hay que dar más clases
a victimismo

Supongo que hay más, pero no me merece la pena buscarlo.
Mi opinión sobre ese día no es única, la han vertido otros foreros, muchos de los cuales no son de los que se dedican a quejarse por todo.

Hay un nivel para mirar hasta qué punto mete uno la pata, y es hablar con otras gentes. A primera hora fuimos varios en el hotel hablando sobre las previsiones. Tendrías que haber escuchado los comentarios de esa misma gente a la vuelta por la tarde. Lo más suave era que le habían tomado el pelo y que era vergonzoso.

Por lo demás, no tengo ninguna intención de ser irrespetuoso con nadie, después del post inicial me he dedicado a responder a cosas que han ido desde que engañé en el relato hasta hasta que pasan estas cosas porque se ha popularizado la montaña y claro, sube todo el mundo.

No habría habido polémica si alguien dice simplemente: "fue un error de coordinación e intentaremos que no vuelva a ocurrir". Pero es más sencillo atacar usando cualquier argumento.

Un saludo, y mis disculpas para quien, sin tener arte ni parte, se pueda haber sentido ofendidos. Para los otros, en el pecado llevarán la penitencia.

Veo que discutes bien y con razonamientos interesantes y bien planteados, aunque no esté del todo de acuerdo con lo que comentas.

¿te imaginas si en vez de parcialmente nuboso hubiera escampado e hiciera un sol de la leche? a que entonces no hubieras llamado mentiroso sino "Santo" al que te dijo que no estaba tan mal la cosa?

Una mala jornada de esquí nos ha ocurrido a todos, si te ocurre en Austria es cosa de del tiempo, si ocurre en SN es siempre culpa de Cetursa, eso sin contar que lo que para unos es un mal día de esquí para otros es una delicia.

Y repito, es IMPOSIBLE saber la visibilidad en metros en cada zona de la estación, tampoco es posible predecir si la visibilidad en la loma dilar será de 2, 10 o 0 metros, si quieres un consejo, cuando veas nubes muy oscuras encima de Pradollano ve siempre con cuidado diga lo que diga el parte, es lo que tienen las borrascas, son muy inestables y cambian en cada metro de la estación. Es probable que el Ceturso se equivocara al informarte, pero dudo mucho que su intención fuera la de mentirte y convertirte en un cliente insatisfecho que cuando vuelva a casa se quejará en el foro de SN

Y en otro orden de cosas, a ver si un día tenemos la suerte de conocernos y esquiar un rato juntos, que esto de los foros a veces es muy impersonal y provoca malos entendidos.

Me voy a comer, un saludo!

Pepe

---

Editado 1 vez/veces. Última edición el 28/01/2009 15:16 por nevasport.

Interesante discusión ... y con un final de película.

¡¡Qué se besen!!, ¡¡qué se besen!!

ya tengo la conclusion pepe del asunto
no fue a esquiar ,sino a hacer encuestas para el ine
por cierto a mi no me pregunto y fijate que dice que le pregunto a gente.....

Cita
rancio
ya tengo la conclusion pepe del asunto
no fue a esquiar ,sino a hacer encuestas para el ine
por cierto a mi no me pregunto y fijate que dice que le pregunto a gente.....

Podría decirte el porqué la gente pregunta cuando quiere saber, y porqué eso fue algo normal aquella mañana entre los que estábamos allí, pero tengo dudas de que el cerebro te dé para algo más que reirte de las cosas que tú mismo dices.

No sé si hay más trolls queriendo joder a Sierra Nevada con lo que sea o al otro lado de la barrera.

Cita
nevasport

¿te imaginas si en vez de parcialmente nuboso hubiera escampado e hiciera un sol de la leche? a que entonces no hubieras llamado mentiroso sino "Santo" al que te dijo que no estaba tan mal la cosa?

Una mala jornada de esquí nos ha ocurrido a todos, si te ocurre en Austria es cosa de del tiempo, si ocurre en SN es siempre culpa de Cetursa, eso sin contar que lo que para unos es un mal día de esquí para otros es una delicia.

Y repito, es IMPOSIBLE saber la visibilidad en metros en cada zona de la estación, tampoco es posible predecir si la visibilidad en la loma dilar será de 2, 10 o 0 metros, si quieres un consejo, cuando veas nubes muy oscuras encima de Pradollano ve siempre con cuidado diga lo que diga el parte, es lo que tienen las borrascas, son muy inestables y cambian en cada metro de la estación. Es probable que el Ceturso se equivocara al informarte, pero dudo mucho que su intención fuera la de mentirte y convertirte en un cliente insatisfecho que cuando vuelva a casa se quejará en el foro de SN

Y en otro orden de cosas, a ver si un día tenemos la suerte de conocernos y esquiar un rato juntos, que esto de los foros a veces es muy impersonal y provoca malos entendidos.

Me voy a comer, un saludo!

Pepe

Agradezco el tono de tu respuesta. Ahora déjame darte unas opiniones.

Que se equivoquen y haga mejor día del previsto. Hablando de prevención siempre se debe tender a pecar por exceso. Las cadenas se llevan por si nieva y no pasa el quitanieves, si no hay que ponerlas mejor y no le dices nada al que te recomienda llevarlas. Si aquél día sale el sol no habría motivo de queja porque nunca habría existido ningún riesgo para nadie.

Un mal día (para la mayoría) terminó siendo el martes. Niebla, nieve... Nadie se ha quejado ni señalado culpables.

Es imposible saber la visibilidad. Cierto. Pero hay algo que se llama organización. Te recuerdo que fue desde antes de abrir los remontes. Teléfono, walkie, lo que sea del remontero de arriba para decir cómo está. Nosotros pasamos solos, puede que fuésemos los primeros del Jara. Tan sencillo como que te lo digan, luego tú decides si subes y apechugas con lo que te ocurra.

Te agradezco (no es ironía) el consejo de las nubes de pradollano. Mentiría si te dijera que no las había aunque tengo el recuerdo de que abajo todo parecía normal cuando íbamos a subir. Sé que la visibilidad desde la zona media de la urbanización hasta la plaza era correcta y que se podía esquiar perfectamente desde allí. De todas formas, creo que la mayor parte de los esquiadores que van no tienen conocimiento de esas circunstancias, por eso preguntan.

Y sobre las mentiras, pues no voy a poner en duda la ética de la gente con la que hablo, sobre todo sabiendo que ellos dan la información que le suministran y que no son parte interesada. Da qué pensar que tanta gente se sintiera engañada por lo que le dijeron. La elección que te propuse antes sigue en pie: mentira o incompetencia. Me gustaría saber tu opinión.

Y, por supuesto, no tengo ningún inconveniente en hacer unas bajadas contigo y tomar unas alhambras.

Un saludo.

Cita
osuna
Es imposible saber la visibilidad. Cierto. Pero hay algo que se llama organización. Te recuerdo que fue desde antes de abrir los remontes. Teléfono, walkie, lo que sea del remontero de arriba para decir cómo está. Nosotros pasamos solos, puede que fuésemos los primeros del Jara. Tan sencillo como que te lo digan, luego tú decides si subes y apechugas con lo que te ocurra.

Siempre se puede hacer mejor, y en este caso, comunicar desde el Monachil al Jara que avisen a la gente de que no se ve un carajo habría sido una opción muy apreciada por muchos

Cita
osuna
La elección que te propuse antes sigue en pie: mentira o incompetencia. Me gustaría saber tu opinión.

No me gustaría llamar incompetentes ni mentirosos a los trabajadores de Cetursa, sobretodo a los que están al pié del cañón todos los días y cumplen órdenes. No son ni una cosa ni la otra sino todo lo contrario

Otra cosa son los gestores, el núcleo "duro" de la organización, con Terrón a la cabeza, al que considero un incompetente de los pies a la cabeza y máximo responsable de la mala imagen que tiene Cetursa frente a sus usuarios

Pepe

---

Editado 1 vez/veces. Última edición el 28/01/2009 18:48 por nevasport.

Bien, de acuerdo contigo. Cuando te pedí opinión me interpretaste mal. No me refería a los trabajadores de Cetursa. Unas líneas antes te comentaba que ellos se limitan a transmitir lo que otros les dicen, que no son parte interesada en que subas o no y, además, no tienen medio de saber lo que ocurre a mucha distancia de donde están. Tómalo referido al sistema organizativo, a los que gestionan la información, nunca a los currantes para quienes casi todo el mundo tiene palabras de elogio.

Un saludo.

Cita
slazar
Es como si: vamos a la playa, alquilamos una tumbona y no sale el sol en todo el día..... "que hijo de p...." el que nos alquila la tumbona....

No. No es lo mismo.

- Lo primero porque por tumbarme en la tumbona no corro riesgo de sufrir un grave accidente.
- Lo segundo porque por una tumbona pago 2 euros, no el dineral del FF.
- Y tercero porque cuando tu compras el FF en taquilla, no sabes como está el tiempo o visibilidad en las cotas más altas. Te tienes que fiar de la honradez del de la taquilla y de lo que te digan.

Es como si vas a alquilar un patinete por telefono y preguntas si el mar está bien, te dicen que está fenomenal, y cuando llegas al agua hay una tormenta y olas de 5 metros.

No creo que le estén pidiendo a Cetursa que controle la meteorología, solo que no de informaciones falsas para hacer caja, y más aún cuando puede poner en peligro a las personas.

Si desde un principio de dicen la verdad, quedaría bajo tu responsabilidad subir o no subir. Y si después de ser bien informado subes y te sucede algo, sería única y exclusivamente tu culpa. Pero si falsean la información, la culpa es de ellos.

Creo que lo he dejado claro.