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José Miguel
Vane, cariño, la diferencia está que aún llevando las cadenas, si llegas al km 31 y tienes que ponerla pra subir a Peñones, es un coñazo, por lo que acabas dejando el coche en el parking de la plaza.




Pd.: gracias po el sms

En primer lugar, las paneles informativos, deben de estar para INFORMAR y no para ENGANÑAR. Además, vaya gracia poner las cadenas para nada.
En segundo lugar, creo q no es aconsejable para los neumaticos rodar con las cadenas puestas, mas aun, si no hay nieve/hielo.

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Maria Jose77

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veterano de granada
De quién es competencia la información en dichos paneles?

El otro día me comentaron que esa información está centralizada en Sevilla...

Y q importancia tiene q el aprieta el boton este en Sevilla o en Burgos, o es q va todos os dias uno de Sevilla a ver como esta la carretera para darle al botoncito luego!!. Me imagino q existira alguien en Granada q le comunicará al del centro de control de la DGT, q es lo q debe poner, o no?

Por cierto no depende de Sevilla sino de la Jefatura Provincial de Trafico de Granada

Aqui podeis verla estructura orgánica de la DGT:
[dgt.es]

Estimo q a veces hablar gratuitamente para ensuciar es facil.

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Dragon de Agua

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José Miguel
Vane, cariño, la diferencia está que aún llevando las cadenas, si llegas al km 31 y tienes que ponerla pra subir a Peñones, es un coñazo, por lo que acabas dejando el coche en el parking de la plaza.




Pd.: gracias po el sms

En primer lugar, las paneles informativos, deben de estar para INFORMAR y no para ENGANÑAR. Además, vaya gracia poner las cadenas para nada.
En segundo lugar, creo q no es aconsejable para los neumaticos rodar con las cadenas puestas, mas aun, si no hay nieve/hielo.

En primer no te consta que sea un engaño en lugar de un error.
En segundo lugar, las cadenas se deben poner cuando tu ojo y tu "muñeca" perciba la más mínima señal de hielo; y no cuando te lo diga un cartel, que jamás te dirá el punto exacto de localizacion de hielo.
Y no, no es aconsejable rodar con cadenas y sin nieve/hielo por los neumaticos, pero tambien por el asfalto (que se deteriora muchisimo), por las cadenas (que es probable que se rompan) y por tu propia seguridad (el coche se vuelve inestable por la falta de "agarre".

Como que consta que es un engaño, ¿es que no está claro? lavane. Por favor.

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lavane

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Dragon de Agua

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José Miguel
Vane, cariño, la diferencia está que aún llevando las cadenas, si llegas al km 31 y tienes que ponerla pra subir a Peñones, es un coñazo, por lo que acabas dejando el coche en el parking de la plaza.




Pd.: gracias po el sms

En primer lugar, las paneles informativos, deben de estar para INFORMAR y no para ENGANÑAR. Además, vaya gracia poner las cadenas para nada.
En segundo lugar, creo q no es aconsejable para los neumaticos rodar con las cadenas puestas, mas aun, si no hay nieve/hielo.

En primer no te consta que sea un engaño en lugar de un error.
En segundo lugar, las cadenas se deben poner cuando tu ojo y tu "muñeca" perciba la más mínima señal de hielo; y no cuando te lo diga un cartel, que jamás te dirá el punto exacto de localizacion de hielo.
Y no, no es aconsejable rodar con cadenas y sin nieve/hielo por los neumaticos, pero tambien por el asfalto (que se deteriora muchisimo), por las cadenas (que es probable que se rompan) y por tu propia seguridad (el coche se vuelve inestable por la falta de "agarre".

lavane, tus denodados esfuerzos por defender a cetursa en contra de toda lógica, entran dentro de lo que se llama demencia senil.

Me encanta ver como un valiente escondido tras su teclado insulta a mis amigas, ¡que bonito!

No creo que haya llegado a ser un insulto. A lavane, que es una habitual del foro, hay que agradecerle muchos aportes.

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No, era un diagnóstico

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lavane

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Dragon de Agua

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José Miguel
Vane, cariño, la diferencia está que aún llevando las cadenas, si llegas al km 31 y tienes que ponerla pra subir a Peñones, es un coñazo, por lo que acabas dejando el coche en el parking de la plaza.




Pd.: gracias po el sms

En primer lugar, las paneles informativos, deben de estar para INFORMAR y no para ENGAÑAR. Además, vaya gracia poner las cadenas para nada.
En segundo lugar, creo q no es aconsejable para los neumaticos rodar con las cadenas puestas, mas aun, si no hay nieve/hielo.

En primer no te consta que sea un engaño en lugar de un error.
En segundo lugar, las cadenas se deben poner cuando tu ojo y tu "muñeca" perciba la más mínima señal de hielo; y no cuando te lo diga un cartel, que jamás te dirá el punto exacto de localizacion de hielo.
Y no, no es aconsejable rodar con cadenas y sin nieve/hielo por los neumaticos, pero tambien por el asfalto (que se deteriora muchisimo), por las cadenas (que es probable que se rompan) y por tu propia seguridad (el coche se vuelve inestable por la falta de "agarre".

Tu crees q puede tratar de un error q se repite desde al menos el dia 22/12??. Lo he estado viendo personalmente de forma regular desde al menos esa fecha. Por lo tanto, me reafirmo en q se trato de un engaño, lo q no juzgo es la intención, eso allá cada uno. No quero decir q todos los dias era falos, sino q la mayoria de dias q se anunciaban cadenas, el asfalto estaba despejado.

Seguramente, tu estarás acostumbrada a conducir en la nieve y tendras buen ojo y buen tacto con las placas de hielo. Sin embargo, sospecho q el 90% de las personas q subimos a SN, no lo estamos, x lo q si veo un cartel q dice cadenas a partir del Km31, pues 2 opciones o te metes en el parking de abajo directamente, o siendo prudente, en el mismo km 31 pongo las cadenas, para luego ver q no hacen falta y asi me cargo un poco los neumáticos y un poco el asfalto, como tu bien apuntas.

Te pregunto: Tu crees q sea correcto q pongan eso en los carteles INFORMATIVOS, cuando no es asi, ademas de las consecuencias arriba explicadas?

Cual es tu opinion sobre este "error"?

Creo q esta vez tus palabras no estan siendo nada razonables y no entiendo la razón.

@mluna

Cita
mluna
Pues yo no veo ningun problema en que te indiquen que hace falta llevar cadenas en el coche por lo que pueda ocurrir, es más, me parece lo mas razonable. Sobre todo con el tiempo que tenemos ultimamente.

No es q te digan q tienes q llevar cadenas, si no USO OBLIGARTORIO DE CADENAS cuando luego la carretera está limpia.
El llevar cadenas siempre es obligatorio x tu propio interés.

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iezu
Por cierto ahora mismo esta igual desde el Km 31. Nivel Rojo...



...y ojo a la leyenda de la definicion de la DGT de Nivel Rojo:

Circulación muy lenta con paradas frecuentes y prolongadas (congestión circulatoria). Para incidencias meteorológicas indica que la calzada se encuentra completamente cubierta de nieve, siendo sólo posible la circulación haciendo uso de las cadenas o neumáticos especiales, a una velocidad máxima de 30 Km/h. Esta situación se da con más frecuencia en los puertos de montaña. Se prohíbe la circulación de vehículos articulados, camiones y autobuses.

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Que el anuncio del panel esté mal puesto, es innegable y que haya motivos "políticos" detrás de ello mas que probable.

Totalmente de acuerdo Kickass.

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Dragon de Agua

Cita
lavane

Cita
Dragon de Agua

Cita
José Miguel
Vane, cariño, la diferencia está que aún llevando las cadenas, si llegas al km 31 y tienes que ponerla pra subir a Peñones, es un coñazo, por lo que acabas dejando el coche en el parking de la plaza.




Pd.: gracias po el sms

En primer lugar, las paneles informativos, deben de estar para INFORMAR y no para ENGAÑAR. Además, vaya gracia poner las cadenas para nada.
En segundo lugar, creo q no es aconsejable para los neumaticos rodar con las cadenas puestas, mas aun, si no hay nieve/hielo.

En primer no te consta que sea un engaño en lugar de un error.
En segundo lugar, las cadenas se deben poner cuando tu ojo y tu "muñeca" perciba la más mínima señal de hielo; y no cuando te lo diga un cartel, que jamás te dirá el punto exacto de localizacion de hielo.
Y no, no es aconsejable rodar con cadenas y sin nieve/hielo por los neumaticos, pero tambien por el asfalto (que se deteriora muchisimo), por las cadenas (que es probable que se rompan) y por tu propia seguridad (el coche se vuelve inestable por la falta de "agarre".

Tu crees q puede tratar de un error q se repite desde al menos el dia 22/12??. Lo he estado viendo personalmente de forma regular desde al menos esa fecha. Por lo tanto, me reafirmo en q se trato de un engaño, lo q no juzgo es la intención, eso allá cada uno. No quero decir q todos los dias era falos, sino q la mayoria de dias q se anunciaban cadenas, el asfalto estaba despejado.

Seguramente, tu estarás acostumbrada a conducir en la nieve y tendras buen ojo y buen tacto con las placas de hielo. Sin embargo, sospecho q el 90% de las personas q subimos a SN, no lo estamos, x lo q si veo un cartel q dice cadenas a partir del Km31, pues 2 opciones o te metes en el parking de abajo directamente, o siendo prudente, en el mismo km 31 pongo las cadenas, para luego ver q no hacen falta y asi me cargo un poco los neumáticos y un poco el asfalto, como tu bien apuntas.

Te pregunto: Tu crees q sea correcto q pongan eso en los carteles INFORMATIVOS, cuando no es asi, ademas de las consecuencias arriba explicadas?

Cual es tu opinion sobre este "error"?

Creo q esta vez tus palabras no estan siendo nada razonables y no entiendo la razón.

@mluna

Cita
mluna
Pues yo no veo ningun problema en que te indiquen que hace falta llevar cadenas en el coche por lo que pueda ocurrir, es más, me parece lo mas razonable. Sobre todo con el tiempo que tenemos ultimamente.

No es q te digan q tienes q llevar cadenas, si no USO OBLIGARTORIO DE CADENAS cuando luego la carretera está limpia.
El llevar cadenas siempre es obligatorio x tu propio interés.

Cita
iezu
Por cierto ahora mismo esta igual desde el Km 31. Nivel Rojo...



...y ojo a la leyenda de la definicion de la DGT de Nivel Rojo:

Circulación muy lenta con paradas frecuentes y prolongadas (congestión circulatoria). Para incidencias meteorológicas indica que la calzada se encuentra completamente cubierta de nieve, siendo sólo posible la circulación haciendo uso de las cadenas o neumáticos especiales, a una velocidad máxima de 30 Km/h. Esta situación se da con más frecuencia en los puertos de montaña. Se prohíbe la circulación de vehículos articulados, camiones y autobuses.

Tus argumentos son logicos e incontestables, pero no se lo digas a lavane. lavane y lógica son dos conceptos antagónicos.

Pero vamos a ver...en que parte defiendo a Cetursa? de verdad que sois de un cansino con ese tema.....¿desde cuando la señalizacion de tráfico es responsabilidad de Cetursa?.

Kickasss....yo no puedo ser amiga de un tío que se amarga porque va a nevar en una estacion . Besotes.

Pero vamos a ver...en que parte defiendo a Cetursa? de verdad que sois de un cansino con ese tema.....¿desde cuando la señalizacion de tráfico es responsabilidad de Cetursa?.A mi me parece mas una cuestion de abandono o dejadez de funciones, muy tipica en algunos sitios de nuestra andalucia, que otra cosa. Pero son opiniones.

Kickasss....yo no puedo ser amiga de un tío que se amarga porque va a nevar en una estacion . Besotes.

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Dragon de Agua
Te pregunto: Tu crees q sea correcto q pongan eso en los carteles INFORMATIVOS, cuando no es asi, ademas de las consecuencias arriba explicadas?

Cual es tu opinion sobre este "error"?

Creo q esta vez tus palabras no estan siendo nada razonables y no entiendo la razón.

Aun esperamos tu opinión razonada o justificaciones a tales "errores"

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Ya he dado mi opinion Dragon, lee mas arriba.
Y habla por tí, en singular.

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lavane
Ya he dado mi opinion Dragon, lee mas arriba.
Y habla por tí, en singular.

Pues no veo nada sobre los errores reitartivos, la verdad!

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Yo tambien he picado en las dichosas señalizacionenes de cadenas en la caretera y saco mis propias conclusiones o reflexiones:

1. ¿Crear incertidumbre en una carretera de montaña es aconsejable a cambio de "robar unos cuantos euros mas" en el parking de la plaza?

2. ¿Es ético que la DGT que se supone que tiene que velar por la seguridad vial haga tratos con politicos que quieren llevarse un pellizco al bolsillo?

3. ¿Piensa alguien en la imagen que da la estacion con todos estos temas?

4. ¿Quién y cúando se le van a parar los pies a Cetursa?


El Miercoles 14 subi a esquiar y me volvi a encontrar estos carteles. De no ser porque el coche que llevaba delante al llegar al cruce siguió para arriba, hubiese aparcado en el parking por tal de perder tiempo en poner las cadenas.

Por supuesto la carretera estaba totalmente limpia, con lo que me ahorré dinerito en el parking de los peñones, tiempo (taquillas y remontes a 100 metros del coche) y aglomeraciones a la vuelta.

Ya os digo que esta vez no piqué, pero en otras ocasiones si lo hice. ¿HASTA CUANDO CETURSA, HASTA CUANDO...?

cuantas veces os tienen que explicar que cetursa no tiene nada que ver con la carretera ni su señalización para que lo entendais?
A veces nos merecemos que nos traten por tontos porque lo parecemos.

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friolero
cuantas veces os tienen que explicar que cetursa no tiene nada que ver con la carretera ni su señalización para que lo entendais?
A veces nos merecemos que nos traten por tontos porque lo parecemos.

Anda, leete el punto 2 de Antonio 9 a ver si te enteras.

Tan leido estaba antes como ahora y sigue siendo una tontería igual de grande, dicho por alguien que no tiene idea de lo que habla.

Cuando veas nieve en la carretera, pon las cadenas (llevandolas siempre en el maletero, claro), y si no la ves no las pongas, si no entendemos esto es que no damos más de si.

Cita
friolero
Tan leido estaba antes como ahora y sigue siendo una tontería igual de grande, dicho por alguien que no tiene idea de lo que habla.

Cuando veas nieve en la carretera, pon las cadenas (llevandolas siempre en el maletero, claro), y si no la ves no las pongas, si no entendemos esto es que no damos más de si.

Al margen de lo q comentas es de perogrullo y cualquiera q vea hielo pone cadenas, me gustaria invitarte a q exponieses tu opinion razonada a cerca de que los paneles luminosos no den una informacion que se corresponda con la realidad durante esta temporada?

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Yo estuve en la sierra la semana pasada y tanto el dia 12 como el miercoles 14 estaban los carteles anunciando cadenas,desde aqui quiero dar las gracias al foro,de poderme enterar que no hacia falta poner cadenas sino hubiera entrado al parking de cabeza.
Gracias por la información

Cita
lavane

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Dragon de Agua

Cita
José Miguel
Vane, cariño, la diferencia está que aún llevando las cadenas, si llegas al km 31 y tienes que ponerla pra subir a Peñones, es un coñazo, por lo que acabas dejando el coche en el parking de la plaza.




Pd.: gracias po el sms

En primer lugar, las paneles informativos, deben de estar para INFORMAR y no para ENGANÑAR. Además, vaya gracia poner las cadenas para nada.
En segundo lugar, creo q no es aconsejable para los neumaticos rodar con las cadenas puestas, mas aun, si no hay nieve/hielo.

En primer no te consta que sea un engaño en lugar de un error.
En segundo lugar, las cadenas se deben poner cuando tu ojo y tu "muñeca" perciba la más mínima señal de hielo; y no cuando te lo diga un cartel, que jamás te dirá el punto exacto de localizacion de hielo.
Y no, no es aconsejable rodar con cadenas y sin nieve/hielo por los neumaticos, pero tambien por el asfalto (que se deteriora muchisimo), por las cadenas (que es probable que se rompan) y por tu propia seguridad (el coche se vuelve inestable por la falta de "agarre".

Lavane no te empeñes en defender lo indefendible.

Nuestra Constitución consagra el derecho de todo ciudadano a recibir información VERAZ por parte de los poderes públicos.

Los paneles donde se señalan cadenas OBLIGATORIAS ( círculo redonde) no son opiniones ni errores, son señales verticales de circulación, que obligan a todos los conductores a circular CON CADENAS a partir del kilómetro señalado, por lo que cualquier vehículo que no lleve PUESTAS las cadenas a partir de ese kilómetro está infringiendo la ley.

NO se trata de llevarlas en el maletero, sino de llevarlas puestas OBLIGATORIAMENTE.

Pero cuando resulta que ni a partir del kilómetro 31 ni siquiera dentro de la urbanización no hay ni un trocito de nieve o hielo en la calzada el ciudadano no sólo no está recibiendo información veraz, sino que la autoridad competente está incurriendo, al menos en prevaricación virtual al dictar resoluciones falsas como es obligar a PONER cadenas, cuando no es necesario, sabiendo que no son necesarias.

Pero además, y ahí entra la picaresca de cetursa, beneficiaria del parking de Pradollano, es que la prohibición de circular SIN CADENAS es, mire Vd. por donde, a partir del km 31, ni desde el 30 ni desde el 34, sino que justo exactamente desde ese kilómetro, que mire Vd. por donde es el sitio donde el conductor debe optar por tirarse al suelo a poner cadenas, si es cumplidor de la ley o hacer caso de un cartelito verde que indica plazas vacantes en el parking.

Tampoco puede entrar en Pradollano para subir a su domicilio en la Urbanización, porque la dirección de ascenso esta prohibida, por lo que al conductor sólo le quedan tres opciones:

a) Poner cadenas aunque no vea un trocito de hielo en la carrtera, cosa que los desconocedores de la estación tendrían que hacer.

b) Meter el coche en el parking y soltarle la pasta a Cetursa

c) Hacer caso omiso a las señales de tráfico y seguir para arriba sin cadenas, comprobando que no hay que poner cadenas.

Además de prevaricación de las autoridades de tráfico por engañar al conductor, coacciones a los mismos para que le hagan el agosto a Cetursa, en pleno invierno en pleno contubernio.

Pero no os preocupeis, que como dice Zapatero, en cuanto tome posesión Obama, todo esto se arregla.

Saludos

Cita
friolero
Tan leido estaba antes como ahora y sigue siendo una tontería igual de grande, dicho por alguien que no tiene idea de lo que habla.

Cuando veas nieve en la carretera, pon las cadenas (llevandolas siempre en el maletero, claro), y si no la ves no las pongas, si no entendemos esto es que no damos más de si.

Se ve que tu si que tienes mucha idea de lo que hablas.

Llevas toda la razón.

A ver friolero, en primer lugar yo solo he dado mi humilde opinion, la cual puedes compartir o no, pero siempre respetarla.

Seguidamente te dire que yo no me atrevería a decir lo que tu puedes dar de si (esto es solo un foro y me podría llevar una gran sorpresa al sentarme contigo a charlar con un café dalante). Toma nota, por favor.

Y para terminar y no ser un pestiño, lo que me da pena de todo esto es que teniendo unas condiciones privilegiadas como tiene la Sierra, una mala gestion de Cetursa, la Junta, Terrón, DGT, Ayuntamiento de Monachil...o sea quien sea se equivoque, la impresión que se lleve el cliente que paga religiosamente su forfait es de que le estan tomando el pelo.

Por cierto, foreros como Dinosaurius-Park son los que que hacen falta por aqui.

y....... hoy las han puesto desde el km.16 ahi es pocoo

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Antonio 9
lo que me da pena de todo esto es que teniendo unas condiciones privilegiadas como tiene la Sierra, una mala gestion de Cetursa, la Junta, Terrón, DGT, Ayuntamiento de Monachil...o sea quien sea se equivoque, la impresión que se lleve el cliente que paga religiosamente su forfait es de que le estan tomando el pelo.

Yo insisto en que lo mas probable es que se trate de ooooootro caso de dejadez de funciones.
Eso de asegurar quien es el culpable de la mala señalizacion en la carretera lo dejo para los iluminados que todo lo saben.

En cualquier caso, ¿por qué no denunciais? o llamad a España directo que por tonterías mayores han echado muchos minutos de television en la sierra...esto es un asunto mucho mas importante, y 2 o 3 minutos en television nacional pueedn solucionarlo.

Y otra cosa, para Dino: sabes perfectamente que el "cuándo" poner cadenas es una cuestion de ojo y tacto. Que si te guías sólo por la indicacion luminosa te puedes llevar una desagradable y peligrosísima sorpresa. Asi que esta muy bien que hables del aspecto legal de la cuestion, pero el aspecto práctico me parece mucho mas importante destacarlo. Las cadenas se colocan CUANDO HAY HIELO O NIEVE, y si no hay ningun cartel que te lo diga, las debes colocar de todas formas. Y si te esperas a encontrar el hielo en el KM exacto que te dicen los carteles , mas te vale rear para que no te encuentres una placa antes.
Y no sé para qué te lo digo, si tu lo tienes mucho mas controlado que yo.

Y con esto no le quito hierro al asunto ni digo que Cetursa es "la mejón der mundo".

Al otro iluminao que dice que la logica y mi persona son conceptos antagónicos, gracias. Tu sí que vales.

Cita
lavane

Cita
Antonio 9
lo que me da pena de todo esto es que teniendo unas condiciones privilegiadas como tiene la Sierra, una mala gestion de Cetursa, la Junta, Terrón, DGT, Ayuntamiento de Monachil...o sea quien sea se equivoque, la impresión que se lleve el cliente que paga religiosamente su forfait es de que le estan tomando el pelo.

Yo insisto en que lo mas probable es que se trate de ooooootro caso de dejadez de funciones.
Eso de asegurar quien es el culpable de la mala señalizacion en la carretera lo dejo para los iluminados que todo lo saben.

En cualquier caso, ¿por qué no denunciais? o llamad a España directo que por tonterías mayores han echado muchos minutos de television en la sierra...esto es un asunto mucho mas importante, y 2 o 3 minutos en television nacional pueedn solucionarlo.

Y otra cosa, para Dino: sabes perfectamente que el "cuándo" poner cadenas es una cuestion de ojo y tacto. Que si te guías sólo por la indicacion luminosa te puedes llevar una desagradable y peligrosísima sorpresa. Asi que esta muy bien que hables del aspecto legal de la cuestion, pero el aspecto práctico me parece mucho mas importante destacarlo. Las cadenas se colocan CUANDO HAY HIELO O NIEVE, y si no hay ningun cartel que te lo diga, las debes colocar de todas formas. Y si te esperas a encontrar el hielo en el KM exacto que te dicen los carteles , mas te vale rear para que no te encuentres una placa antes.
Y no sé para qué te lo digo, si tu lo tienes mucho mas controlado que yo.

Y con esto no le quito hierro al asunto ni digo que Cetursa es "la mejón der mundo".

Al otro iluminao que dice que la logica y mi persona son conceptos antagónicos, gracias. Tu sí que vales.

Todo eso está muy bien, pero la administración tiene la obligación de dar información VERAZ y no mentir para sacarle el dínero de forma tramposa a los ciudadanos.