nevasport.com

Enviado: 23-12-2008 12:32
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 4.052
No me vale migattor, y no es por ver acciones oscuras. el feriante al colocar el cartel lo que busca es evitar su posible responsabilidad, ane un eventua accidente, es como de "colocar las medicinas fuera del alcance de José Miguel" Diablillo . quizás la respuesta est´en la concesión de la explotación dela estación, la que le da potestad a Cetursa para resringir el paso. Este post se repite todos los años y siempre preguno lo mismo hasta ahora nadie me ha aclarado el tema. Seguramente Dino, o Remigio sepan la repuesta. Siento ser erre que erre, es que soy un romántico de la libertad del individuoguiño



[jasdenevadareportajes.blogspot.com]

Miembro de la sección jubilados de "Fatiguita teams"
Miembro de casualidad "Familia Carrión
Cuerpos de élites montaña,mar y aire
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 23-12-2008 15:01
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 2.515
Cita
José Miguel
No me vale migattor, y no es por ver acciones oscuras. el feriante al colocar el cartel lo que busca es evitar su posible responsabilidad, ane un eventua accidente, es como de "colocar las medicinas fuera del alcance de José Miguel" Diablillo . quizás la respuesta est´en la concesión de la explotación dela estación, la que le da potestad a Cetursa para resringir el paso. Este post se repite todos los años y siempre preguno lo mismo hasta ahora nadie me ha aclarado el tema. Seguramente Dino, o Remigio sepan la repuesta. Siento ser erre que erre, es que soy un romántico de la libertad del individuoguiño

Yo pienso igual que tú, pero no confundamos libertad con libertinaje.

Las normas son para respetarlas, y si estamos en contra impugnarlas.

Si alguien con trineo se mete en una pista equivocada y se mata a ver a quien le echamos los perros.

Y respecto a lo que alguien comentaba sobre las normas F.I.S. pues ya me dirás, si yo calzo unos esquis tengo que respetarlas, pero el que lleva trineo no...?

El uso de una pista de esquí (al menos yo) entiendo que implica conocer sus normas de uso y respetarlas.



Estúpido Flanders...

#snhoy
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 23-12-2008 16:07
Registrado: 18 años antes
Mensajes: 259
Pues a mi si me molesta que la peña se meta con trineos en una zona en la que yo estoy pagando. Si alguno se traga la tabla luego vendran los problemas, como siempre. Por esa regla de 3 me voy con la tabla donde me apetezca, y a quien le moleste... ajo y agua.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 23-12-2008 17:03
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 1.399
Cita
shone
Pues a mi si me molesta que la peña se meta con trineos en una zona en la que yo estoy pagando. Si alguno se traga la tabla luego vendran los problemas, como siempre. Por esa regla de 3 me voy con la tabla donde me apetezca, y a quien le moleste... ajo y agua.

Si esque con el pedazo parque de atracciones que tiene montado Cetursa que hasta dicen que cuidan más a los no esquiadores que a los esquiadores no entiendo porque esta gente se sigue teniendo que colar en las pistas a tirarse con los putos trineos.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 23-12-2008 17:08
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 3.822
Cita
Zafra
Cita
shone
Pues a mi si me molesta que la peña se meta con trineos en una zona en la que yo estoy pagando. Si alguno se traga la tabla luego vendran los problemas, como siempre. Por esa regla de 3 me voy con la tabla donde me apetezca, y a quien le moleste... ajo y agua.

Si esque con el pedazo parque de atracciones que tiene montado Cetursa que hasta dicen que cuidan más a los no esquiadores que a los esquiadores no entiendo porque esta gente se sigue teniendo que colar en las pistas a tirarse con los putos trineos.

Porque el parque de atracciones es de pago y meterse en medio de una pista es gratis... aunque les puede costar muy caro.



Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 23-12-2008 18:17
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 4.052
Cita
Fr@nkee
Yo pienso igual que tú, pero no confundamos libertad con libertinaje.

Las normas son para respetarlas, y si estamos en contra impugnarlas.

Ese es el caso Fr@nkee, que no tengo claro que exista esa norma, la norma FIS, no tienen rango de Ley, como no lo tiene las normas de Atudem, quzás estemos ante un vacío legal, o ante mi ignoranca más supina del tema, por eso me gustaría sabe si los que se tiran con su trineo por las pistas o simplemente quien quiere subir andando desde Pradollano y se le impide el acceso comenten o no una ilegalidad o infracción administrativa. Ques es un imprudencia, pues claro que lo es, pero tenemos más derecho que ellos, por pagar 40 €?, pago por usar unos remontes y bajar por unas pistas preparadas, eso me da exclusvidad?. En este país estamos muy mal acostumbrado a ser responsables de nuestros actos, no asumimoslas consecuencias de lo mismos, si provoco un accidente soy responsable de los daños, los haga con esquí, tabla, trineo, plástico o bici. Gracia por vuestras visión del asunto.



[jasdenevadareportajes.blogspot.com]

Miembro de la sección jubilados de "Fatiguita teams"
Miembro de casualidad "Familia Carrión
Cuerpos de élites montaña,mar y aire
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 23-12-2008 20:21
Registrado: 16 años antes
Mensajes: 137
Pues os digo una cosa, la responsable de todo eso seria Cetursa, creo yo, aunq tenga carteles y demas, como responsable de la gestion de la Estacion.

Caso analogo, en los campos de futbol, un irresponsable tira un objeto al campo de juego y le endiña a alguien, responsable el club, por no poner los medios de seguridad necesarios.

Si me ocurriera algo a mi, ya sea como esquiador/surfero o "conductor" de trineos, reclamaria responsabilidades a Cetursa x no cumplir su obligacion como cesionaria de la estación.




En el principio estaba el Mar
Mi primer dia 2008-09
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Amante de la montaña
Enviado: 23-12-2008 20:53
Cita
shone
Pues a mi si me molesta que la peña se meta con trineos en una zona en la que yo estoy pagando. Si alguno se traga la tabla luego vendran los problemas, como siempre. Por esa regla de 3 me voy con la tabla donde me apetezca, y a quien le moleste... ajo y agua.


Ojo! tú no estás pagando por utilizar ninguna zona, estás pagando por utilizar unos medios mecánicos.

El otro día cuando me disponía a hacer mi ascensión al veleta con mi mochila, raquetas y crampones me encontré un montón de descerebrados bajando a toda velocidad por las laderas de nuestra "preciosa" Sierra Nevada lo digo entre comillas, porque la verdad es que ahora no es tan bonita, unos señores de una empresa llamada Cetursa se han dedicado a ir colocando enormes pilonas de acero que hace que la sierra ahora parezca un parque temático, no contentos con ello, la han llenado de bares, de coches que hacen publicidad y de gente que se cree, que antes de ellos (esquiadores y surferos) no había allí nada, hasta las cabras se han tenido que ir porque estos que ahora se creen dueños de una montaña porque pagan 40 euros(que barata!) se dedican a destrozar un parque natural, allí las latas se tiran al suelo, como pago, que lo limpie cetursa. Si me tomo un bocata, ¿qué coño hago con el papel albal? pues tirarlo porque pago para que lo recojan. Si yo estoy pagando 40 euros por disfrutar de la sierra a mi manera ¿por qué coño le dejan a ese que se tire con un trineo si no ha pagado un duro?
En fin, que cada uno es libre de pensar lo que le dé la gana, pero una cosa debéis de tener bien claro, jamás nadie podrá ser dueño de un parque natural, ni de una playa, ni de un río, aunque haya gente que se empeñe en pensarlo. Si alguna vez vais a una playa de esas que dicen que son propiedad de un hotel o tal, llamad a la guardia civil y decidles que vais a entrar, ellos os animarán a hacerlo, les he llamado montones de veces para entrar a hacer espeleología en cuevas que estan dentro de fincas valladas y ellos me han dicho que entre, que no hay problema, ese tipo de cosas son patrimonio de las personas que quieren disfrutarlas, ni de cetursa ni de nadie, son de todos incluidos los de los trineos. ¿acaso son ellos más peligrosos que cualquiera de nostros con una tabla o unos esquís bajando a todas hostia?, pues no, porque sabemos que hay esquiadores y surferos que tienen más peligro que espinete en una fabrica de condones.
Bueno, que yo soy esquiador, pero sobre todo un amante de la naturaleza, y por eso tengo muy claro, que si un día voy a subir al mulhacen o al veleta, puedo hacerlo y que nadie me va a quitar ese derecho, ni siquiera los que pagan 40 euros por usar los remontes.
tendremos que aprender a convivir, y si nos molestan, pues tal vez ellos tenga el mismo derecho a estar ahí con sus trineos que nosotros con nuestros esquís ¿os gustaría que nos limitaran el esquí a las zonas que ahora hay para los trineos y a los trineos les dedicarán el resto de la estación?
SEAMOS TOLERANTES CON LOS DEMÁS USUARIOS DE LA SIERRA Y RESPETUOSOS CON EL MEDIO. CETURSA SÓLO PUEDE Y SÓLO DEBE DECIDIR QUIEN USA O NO SUS PRECIOSOS TELESILLAS PERO JAMÁS PODRÁ PONERLE PUERTAS A LA SIERRA, GRACIAS A DIOS.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 23-12-2008 22:19
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 586
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 24-12-2008 02:19
Registrado: 18 años antes
Mensajes: 259
Amante de la montaña no me convencen tus argumentos, y eso que yo tambien soy amante de la montaña, como tu (me tomo la libertad de tutearte para romper el hielo). Creo yo que el forfait no solo incluye el uso de los remontes, porque si no se lavarian las manos cuando ocurriese algo en pistas, y alguna que otra vez han tenido que apechugar con accidentes, rotura de tablas por modulos en mal estado, etc, culpa de cetursa, por supuesto. No entiendo mucho de leyes y la verdad es que me dan igual, puesto que no valen para casi nada, pero me gustaria buscar eso de la ley de remontes y tal que dicen estos cetursos para ver de que va exactamente.
Estoy de acuerdo en que la sierra es de todos, y es un parque tematico, pero ese parque tematico lo mantenemos los que subimos a pista y hacemos ese uso de los remontes, o medios mecanicos, o como quieras llamarlo; y me parece un disparate que la peña se meta en pista, puesto que en primer lugar me estan poniendo en peligro a mi, y despues se ponen en peligro ellos. Como siempre, si hay un accidente se tratara de buscar culpables, y como siempre la tendra el esquiador/surfero que iba como un descerebrado.
Otros años igual me entraba en mente que la gente entrara en pista a buscar nieve puesto que no habia nieve en casi ningun sitio salvo en pista, pero este año... por la virgen de las nieves!!!!

Como siempre, hay puntos de vista para todo esto, yo he sido plastiquero, y me he ido a otras zonas, o me he ido al puerto de la ragua, donde se ha podido (cuando habia nieve), y no veo logica la postura de invadir las pistas. Que ya se que la montaña es de todos y se pueden meter donde kieran, que ya entrare yo en las urbanizaciones con mi tablita flamante a meter bulla, o con mi skate a rebentar plazas y a cada uno le tocara joderse con lo que toque, puesto que la calle tambien es de todos, y como yo ya pago impuestos desde hace un tiempo, los bancos tambien son mios, y si me apetece rebentar un banco, pues lo hare xDDDDDDDDD.

Pd: no he tirado un papel en la sierra en mi vida, y ya no es cuestion de quien sea la sierra, es un poco de conciencia medioambiental, aunque exista un cuerpo de limpieza de la sierra. Y el que lo hace es un puto marrano xDD.


salu2
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 24-12-2008 10:30
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 1.399
Si el problema esta en que los que se meten con trineo se meten dentro de las pistas. Si cogen y se van al Valle de San Juan o a una zona fuera de pistas de la estación no pasaría nada pero si se meten en pistas balizadas que han sido pisadas para los que pagamos el Forfait ya que pagamos el Forfait por los remontes + pistas balizadas y pisadas. Además de por nuestra seguridad. A mi no me molesta para nada la gente que viene a la montaña con raquetas y crampones y suben por un ladito o por fuera de pistas a hacer montañismo. Eso yo también lo he hecho. Lo que si me molesta es los domingueros que cojen sus trineos y se meten en MEDIO de las pistas poniendo en peligro la seguridad de los esquiadores tirandose por las pistas. Como digo el Parque es muy grande y tiene nieve por muchas zonas como para que tengan que venir justo a las pistas a tocar las pelotas.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Amante de la montaña
Enviado: 24-12-2008 15:08
Yo no digo que no sea peligroso el que la gente con trineos se meta en las pistas, estoy de acuerdo en eso, pero tienen el mismo derecho que los que pagan o pagamos el forfait, puesto que lo único a lo que nos da derecho es a montarnos en los remontes, ¿acaso pensáis que si alguien sube con sus esquis de travesia y baja esquiando pueden decirle que no lo haga?, pues no, puesto que eso no lo pueden cobrar. Claro que pisan la nieve y preparan las pistas, pero no porque paguemos eso, sino porque si no las pisaran la gente no compraría el forfait para subir en los remontes. A lo mejor no nos molestan los montañeros que suben por el margen de las pistas, pero quizás si que les molestemos nosotros porque quizás tengan que elegir una ruta más dura para velar por su seguridad. ¿por qué tienen los plastiqueros que ver limitada sus zonas a unos pocos sitios? anda que no nos jode que nos cierren una zona cuando sabemos que hay nieve.
y con respecto a la peligrosidad, pues creo que un trineo en una pista de esquí puede ser tan peligroso como un esquiador puesto que hay valientes que se meten por rojas el segundo día de esquí y eso le puede costar la vida a una persona igual que un trineo.

por otro lado, me gustaría decirle a shone que me parece patético su argumento de que porque las calles sean de todos nos de derecho a destrozarlas, eso es lo que piensan muchos de los que pagan su forfait y por eso está como está la sierra, llena de mierda. yo procuro cuidar muchísimo las cosas que son mías, por eso me jode que la gente sea una cerda.
¿qué pasa, que sólo los que tenemos dinero para pagar el fofait podemos disfrutar de sierra nevada? pues no, yo soy montañero y esquiador, aunque me jode ver como se quedan las montañas con las pilonas y los bares, pero tambien me gusta esquiar así que tengo que aprender a convivir con los inconvenientes causados por el esquí, pero cuando llego a una zona en la que hay trineos, puedo reducir mi velocidad y frenar en caso de peligro, cosa que no todos los esquiadores pueden hacer y ahí si que hay peligro. ¿por qué no os quejáis de los que se paran en el rio a última hora de la tarde bloqueando casi la totalidad de la pista? ¿conocemos todos el llamado valle de los caidos? bueno, pues que la única solución justa es la prudencia y el respeto hacia todos los que conviven en la sierra, y que cada uno disfrute de ella como le de la gana, siempre que tenga en mente estas premisas de prudencia y respeto
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 25-12-2008 14:07
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 2.515
Bueno, al menos a mi me parece que esta discusión transcurre sobre dos extremos.

1 El derecho o no que tenemos a usar los espacios públicos. En la parte cívica estoy seguro que estamos tod@s de acuerdo.

2 La responsabilidad y potestad que tiene la empresa explotadora de las pistas de esquí y los usuarios de las mismas.

Tratar ambos al mismo tiempo es un camino sin fín.

¿Algún abogado en la sala?

Por cierto, la estación de esquí si no me equivoco no está en el parque nacional, de ahí el famoso telesilla-torsión-raro de la Laguna.



Estúpido Flanders...

#snhoy
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 27-12-2008 15:39
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 4.052
Espero que se vea la foto y sobretodo los detalles, es una demostración de respeto y tolerancia y sobretodo ser responsable, es una de mis estaciones preferidas





[jasdenevadareportajes.blogspot.com]

Miembro de la sección jubilados de "Fatiguita teams"
Miembro de casualidad "Familia Carrión
Cuerpos de élites montaña,mar y aire
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Auate
Enviado: 27-12-2008 19:44
¿ Podríais vosotros que tan bien conocéis la Sierra recomendar algunos espacios en los que sin molestar a los esquiadores se pueda disfrutar de la Sierra, tirarse en trineo, etc ?
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 27-12-2008 19:48
Registrado: 18 años antes
Mensajes: 3.144
mas que molestar.... yo te recomendaria la hoya de la mora, por que es de los pocos sitios en los que podreis tiraros en trineo.... y CETURSA NO PODRA COBRAROS/timaros por ello. (vamos; que es gratis)

otra cosa es el alquiler de trineos en los puestos de alli, pero eso son particulares.



Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Escribe tu respuesta




AVISO: La IP de los usuarios queda registrada. Los comentarios aquí publicados no reflejan de ningún modo la opinión de nevasport.com. Esta web se reserva el derecho a eliminar los mensajes que no considere apropiados para este contenido. Cualquier comentario ofensivo será eliminado sin previo aviso.