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Dinosaurius-Park
Enviado: 12-10-2008 20:50
Dicen que desde el año 1929 no se había conocido una crisis económica como ésta, pero debo deciros que en ese año, mi padre (q.e.p.d.) ya esquiaba Saludos

Luego ha habido muchas crisis y siguíó esquiándose, incluso en la crisis más importante que tuvo Sierra Nevada a comienzos de los años 80, también se esquió Llorón

Eso no quiere decir, como dice Terrón que la crisis no se vaya a notar en Sierra Nevada, muy al contrario yo creo que se va a notar...pero para mejor pulgar arriba

En mi libro Memorias de un Dinosaurio, aún inconclusas (afortunadamente), el cápítulo de mi vida dedicado a la nieve, a la montaña y al esquí la llamo ¡qué passione! (en italiano parece que las cosas se hiperbolizan) porque para mí y para muchos de vosotr@s, el esquí la montaña y sierra neveda es eso: una pasión enamorado - love

Y contra las pasiones no hay crisis que valga. Por eso creo que esta crisis va a mejorar nuestra sierra, si es que los políticos que la dirigen dejan de hacer el pájaro bobo Loco - Crazy y dejan de decir chorradas, y lo que es peor, hacerlas.

Porque ahora a Sierra nevada subirán los apasionados de la nieve, los que saben lo que cuesta un a pasión, y alejará a los que van a "oler".No tiene sentido arramblar desde el otro extremo de Andalucía para tomarte un bocata a precio de oro en la Fuente del Mirlo y bajar en el trineo ruso y demás, en una situación de crisis económica.

Por fín a Sierra Nevada se va a ir a esquiar, incluso dicen que van a esquiar todos los directivos de Cetursa Diablillo y será una estación de esquiadores no de "zapateros" con minúscula, a los que mojar su trasero encima de un plástico les va a salir a precio de oro.

Eso quiere decir que las inversiones en remontes deberán hacerse mirando al esquiador, no al zapatero con minúscula, y eso nos lleva a la eterna cuestión de la ampliación del dominio esquiable, del que el Sr. Consejero de I+D+I no quiere saber nada.

Contra la crisis, 200 km de pistas esquiables, sólo con poner un telesilla desde la hoya de San Juan a la Virgen de las Nieves, para que la gente aproveche esa maravilla que es la hoya de San Juan, con la mejor nieve de Sierra Nevada.

Hora es que al igual que han hecho los alcaldes de los parques nacionales de los Alcornocales o de Cazorla, entre otros, se reclame a la Junta de Andalucía que deje de estrangular a los municipios que han tenido la "suerte" de sufrir esa protección mafiosa de la Consejería de Medio Ambiente, que calla ante las licencias del Ayuntamiento de Monachil y sistemáticamente veta cualquier actuación encaminada a habilitar más espacio esquiable, lo que redundaría directamente en una mayor competitividad de la estación de esquí de Sierra Nevada, de los pueblos de su entorno e incluso en la seguridad de los utilizamos la psiatas de esquí, al poder diseminarse en un espacio esquiable mayor.

Hora es de que se establezca una moratoria radical en la construcción residencial en la estacíón de esquí y de que se arreglen viales, jardines y bosques de la zona, no sólo la parte de la Fuente del Mirlo y las cercanías de los hoteles regentados por Cetursa.

Hora es de que se quiten trabas a quienes están dispuestos a instalar y a pagar de su bolsillo, sin cargo al erario público, un medio alternativo de transporte entre Granada y Sierra Nevada, descongestionando carretera, aparcamientos y urbanización.

Hora es de que el Ayuntamiento de Monachil deje de ordeñar la vaca de Pradollano y cumpla con sus obligaciones con quienes pagan los impuestos.

Sólo hace falta nieve y que los que cobran por hacernos la vida más comoda en sierra Nevada, transformen su frío cálculo político a corto plazo en una pasión.

Así las cosas irán mejor, estoy seguro.

Saludos
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Enviado: 12-10-2008 21:10
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Lo de la hoya de san juan siempre ha sido una buena idea, pero...

Si no abren la laguna como van a abrir san juan??

Cetursa esta temporada va a tener un grave problema y es su clientela. Estos últimos años ha enfocado el negocio a los clientes "zapateros" y a los clientes ocasionales de un día o fin de semana... Muchos de los que van por temporadas y paquetes se han ido a otras estaciones donde los servicios son mucho mejores.

Así que tendrán menos clientes y como dices de mayor calidad, pero cuantos? desde mi punto de vista muy pocos. Para los que podemos ir será genial ir sin apenas gente por las pistas pero... ¿Abrirán menos remontes? ¿Pisarán menos pistas y no las abriran como el año pasado con La Laguna? ¿Tendrán menos personal?

Me meto que este año será caótico, porque Cetursa en cuanto no ve gente se pone a cerrar remontes y pistas como locos con la excusa del viento...
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Enviado: 13-10-2008 02:15
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Dinosaurio, ojala se cumpliera todo lo que dices, SN sea alguna vez todo lo que se merece y como siempre un gusto leerte jejejjjejej atentamente un joven apasionado de grana!!! jajajjajaj
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Dinosaurius-Park
Enviado: 13-10-2008 11:16
Hola alpinete: Abrir la laguna puede ser más complicado que abrir la Hoya de San Juan. En la Hoya de San Juan siempre hay nieve y de buena calidad y sus accesos son fáciles. La Laguna de las Yeguas tiene problemas de nieve en su parte baja, y en su parte alta puede haber mucho hielo en según qué condiciones.

En su momento no se pensó en ese sitio y se optó por la Laguna porque esa zona formaba parte de la finca de Cetursa y la Hoya de San Juan, no. Tengo entendido que ahora la Hoya de San Juan ha sido adquirida por la consejería de MM.AA. para protegerla de nosotros, o sea de los esquiadores Enfadado - AngryEnfadado - Angry, es decir, para no dejarnos pasar por allí.

Hubo un tiempo en el que literalmente se "araban" las laderas nevadas con las máquinas pisapistas en sentido horizontal, haciéndola intransitable incluso para los amantes del fuera pista, y eso lo hacían con la pueril excusa de evitar aludes, que no son probables en esa zona, debido a las condiciones de la nieve y orientación de las pistas.

La Junta de Andalucía, literalmente quiere "ponerle puertas al campo" ( en este caso a la nieve) cabreado y confinarnos a todos en los espacios que designa la nefasta Consejería de Medioambiente, que sistemáticamente mira para otro lado, no personándose en los mil y un delitos urbanísticos que se perpretan en la costa andaluza. sin ir más lejos, dío su autorización para que se construyera El Hotel del Algarrobico en la costa almeriense.

Decía el otro día Justo Navarro en el País de Andalucía, a propósito de estos comportamientos arbitrarios y chulescos en los llamados Parques Nacionales, parajes naturales, etc.que ahora en Andalucía ya no ha "señoritos" de latifundio, ni caciques decimonónicos. Hay funcionarios, que parapetados tras un escritorio deciden a su libre albedrío que provincias, pueblos y comunidades se desarrollan y cuales no.

A eso le llaman "planificación del terriorio", pero todos sabemos que lo que se planifica es el chupar del bote, colocar a los familiares y a los del partido, mantener a distancia a la turba ecologeta, y en definitiva salvar los culos en las poltronas de los políticos andaluces, que constituyen una insoportable "clase caciquil" para esta sufrida tierra andaluza.

Dicen en "su himno" que pidamos "tierra y libertad", claro. Una tierra planificada y con los usos limitados por ellos; y de la libertad, para que hablarte. Nunca ha sido Andalucía menos libre que en manos de esta tropa de imbéciles. LO que pasa es que se mean encima de nosotros, que disciplinados, tras siglos de estar oprimidos por el poder decimos que está lloviendo, o mejor dicho, en este caso, nevando Triste

Saludos y perdonad el "coñazo" Diablillo
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Enviado: 13-10-2008 15:02
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¿No crees que teneis bastante "territorio humanizado" con todo esto? No entiendo No entiendo




Creo que es la primera vez que participo en este foro, pero por casualidad me he encontrado este post al buscar alguna cosa del San Juan, y todavía sigo sin terminar de creérmelo sorprendidosorprendido





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Dinosaurius-Park
En su momento no se pensó en ese sitio y se optó por la Laguna porque esa zona formaba parte de la finca de Cetursa y la Hoya de San Juan, no. Tengo entendido que ahora la Hoya de San Juan ha sido adquirida por la consejería de MM.AA. para protegerla de nosotros, o sea de los esquiadores , es decir, para no dejarnos pasar por allí.


A ver, lógicamente, si una parcela no es propiedad de quién la va a gestionar, dificilmente la podrán usar.

Si, además, a día de hoy, está fuera de los límites del área esquiable y dentro de un PARQUE NACIONAL, máxima figura de proteción medioambiental, más lógico que ni se nos pase por la cabeza su inclusión en zonas altamente degradadas en cuestiones de medioambiente, puesto que significaría que otro valle de la Sierra, muere por nuestro afán "capitalista" (si no generase beneficios, el esquí alpino no existiría).


Efectivamente, la naturaleza hay que protegerla de nosotros, los esquiadores, porque somos de los deportistas más cerdos que hay, y ME INCLUYO.

Varios ejemplos:

- Sierra Nevada: Vayamos en deshielo a zona de pistas, y comparemos su estado con los corrales del Veleta.

- Formigal: Vayamos en deshielo a zona de pistas, y comparemos su estado con la Canal de Izas.

- Candanchú: vayamos en deshielo a zona de pistas, y comparemos su estado con la Hoya del Aspe.

Pongo solo 3 ejemplos, pero es similar en todas las estaciones de esquí sospechosoLlorón.

Y lo más cojonudo, es que hablo de zonas que la diferencia de la zona de pistas al otro lado, es eso, el "otro lado", donde no pasa nadie que no vaya "por sus medios", o lo que es lo mismo, que la mierda que pueda dejar, o la lleva encima, o no la lleva, porque no le suben cómodamente sentado en una silla Diablillo



Me imagino, que por el Norte, como el caso de Formigal, que después de haber arrasado un valle en el que solo veías 2 o 4 personas un sábado haciendo esquí de travesía o raquetas (Espelunciecha), quiere arrasar también un valle virgen, como es el de Izas, es para eso, para evitar "crisis" en el bolsillo de sus directivos y accionistas, pero dudo que los "funcionarios" que se oponen a ellos (y me incluyo en funcionario, puesto que yo funciono también en invierno por Izas, ya sea esquiando, escalando en hielo, o simplemente paseando más solo que la una un martes cualquiera) Enfadado - Angry




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Dinosaurius-Park
En mi libro Memorias de un Dinosaurio, aún inconclusas (afortunadamente), el cápítulo de mi vida dedicado a la nieve, a la montaña y al esquí la llamo ¡qué passione! (en italiano parece que las cosas se hiperbolizan) porque para mí y para muchos de vosotr@s, el esquí la montaña y sierra neveda es eso: una pasión

Una pasión: efectivamente, la montaña y el esquí son una pasión que enganchan más que cualquier droga guiño

Eso no quita, que para esquiar haya que desmontar valles vírgenes, puesto que hay otras formas de disfrutar de verdadera "nieve virgen" (y no es precisamente la nieve transformada y tratada de una estación), como es el esquí de montaña, o simple y llanamente, si no se quiere invertir en otro equipo, me paso al Valle de San Juan, bajo hasta el límite de la nieve, y me subo andandico para los Peñones para volver a mis queridos remontes, que por hoy, ya habré hecho bastante deporte verde



Bueno, sin ánimo de molestar a nadie, ahí ha ido mi opinión sobre la "ampliación de la pasión", y conste, que me paso de finales de Noviembre a fin de temporada con 2 paratos llamados esquiseles bajo los pies en esos sitios llamados "estaciones de esquí" smiling smiley


Un saludo



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Enviado: 13-10-2008 15:59
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lavín que yuyu la firma del barrabés ¿no?





Editado 1 vez/veces. Última edición el 13/10/2008 15:59 por nevasport.
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Enviado: 13-10-2008 16:57
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esa firma es para asustar al personal...como es más bueno que el pan, necesita de una firma así Diablillo guiño

risas risas risas risas
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Enviado: 13-10-2008 17:55
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nevasport
lavín que yuyu la firma del barrabés ¿no?


Oyeeeeeeeeeeee, que me parece que soy un casi clásico del nevasport Diablillo risas risas risas risas risas



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Enviado: 13-10-2008 17:57
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lavane
esa firma es para asustar al personal...como está más bueno que el pan, necesita de una firma así Diablillo guiño

risas risas risas risas

Diablillo Diablillo guiño risas risas risas risas risas risas



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Enviado: 13-10-2008 18:00
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nevasport
lavín que yuyu la firma del barrabés ¿no?


Oyeeeeeeeeeeee, que me parece que soy un casi clásico del nevasport Diablillo risas risas risas risas risas

ya veo, eres de los pocos con id de 3 dígitos sorprendido

pepe



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Enviado: 13-10-2008 19:05
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nevasport
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Pincho
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nevasport
lavín que yuyu la firma del barrabés ¿no?


Oyeeeeeeeeeeee, que me parece que soy un casi clásico del nevasport Diablillo risas risas risas risas risas

ya veo, eres de los pocos con id de 3 dígitos sorprendido

Uy, Pincho, loquetadixo el Pepe!!!! risas Diablillo guiño

Un saludo.

Miguel M.



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Enviado: 13-10-2008 19:15
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DA mucho yuyu la firma, que mal royo me ha dado cuando lo he visto jajajajaj xD
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Enviado: 13-10-2008 19:26
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Enviado: 13-10-2008 19:54
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Ole Dinosaurius, creo que nunca te había leído con la suficiente atención.
Espero tus post.



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Dinosaurius-Park
Enviado: 13-10-2008 20:20
Hola Pincho: ¿Y porque voy yo a tener que subir andando desde el fondo de la Hoya, cosa que por cierto he hecho muchas más veces que tú, y no pueden subirme en un remonte?

¿Porqué hay que "defender" a la naturaleza de los esquiadores? ¿Le has preguntado tu a lo que llamas "naturaleza" si lo que estamos haciendo es malo para ella?No entiendo

¿Quien está autorizado a hablar en nombre de la naturaleza? En la edad media era el Papa y ahora lo hacen unos políticos mediocres.

Cuando yo empecé a esquiar hace ya bastante más de medio siglo cogía mis esquis al hombro, subía andando al Veleta y desde allí bajaba esquiando por nieve sin pisar hasta los albergues, por no hablarte la de jornadas y jornadas que me he pasado bajando en 1 minuto una pista en la Hoya de la Mora para luego subir con los esquis a cuestas media hora Escalador

Ni vosotros defendéis la naturaleza ni los burócratas de sevilla defienden la sierra, Vosotros quereis un cortijillo para divertiros unos cuantos y los de sevilla un cortijazo para ejercer su autoridad como Dios y la democracia mandan.

Ni tu ni ellos estais autorizados a hablar en nombre de la "naturaleza" ¿o es que os ha dado permiso? Ni tu ni ellos representais a la naturaleza y mucho menos haceis un pimiento para conervarla o como soberbiamente decis: protegerla. Vaya una estupidez: ¡proteger a la naturaleza! Pronto sereis como dioses.Sois usuarios de la naturaleza, y los polñiticos de sevilla ni eso.

Muchos fríos, muchos amaneceres, muchos calores, muchos días, muchos kilómetros de pistas y de veredas creo que me definen como un amante de sierra nevada.

Y la naturaleza está al servicio del hombre, que por cierto, también es naturaleza. Eso al menos desde que la tribu dejó de sacrificarle jóvenes a los volcanes para aplacar su ira.

Desde que los poderes públicos se han apoderado de ls sierra, lo único que han hecho es joder la marrana y utilizarla para ejercer su poder ante los ciudadanos, diciendo donde si y donde no se puede esquiar, defriniendo lo que es "natural" y lo que no es natural. P.e. no es natural un modesto telsilla en la hoya de San Juan y si es natural una urbanización desbordada en la cabecera del río genil Diablillo

NO soy más amantes de la naturaleza porque esquieis sin usar remontes, porque entre otras cosas, para llegar a donde esquiais en plan puretas, debeis utilizar carreteras, quemar combustibles fósiles y utilizar esquies que se fabrican con materales y procedimientos contaminantes, así como hospedaros en edificios contruidos en parques nacionales.

Así que dejad de confundir a la gente que ama a la naturaleza tanto como vosotros y se divierte esquiando y menos llamarnos sucios,porque no sois más que los tontos útiles de unos políticos de mierda a los que solo les gusta prohibir cosas, porque ya se sabe: en España, politico que no prohibe, pierde prestigio.

saludos
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Enviado: 13-10-2008 21:55
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Hola Dinosaurius-Park smiling smiley



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Dinosaurius-Park
Hola Pincho: ¿Y porque voy yo a tener que subir andando desde el fondo de la Hoya, cosa que por cierto he hecho muchas más veces que tú, y no pueden subirme en un remonte?


1.- Porque no hay remonte, y no lo va a haber guiño
2.- Si tantas veces has subido, porque ya has tenido que subir veces para afirmar lo que dices sin conocer al de enfrente, poco te costará, compañero verde




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Dinosaurius-Park

¿Porqué hay que "defender" a la naturaleza de los esquiadores? ¿Le has preguntado tu a lo que llamas "naturaleza" si lo que estamos haciendo es malo para ella?No entiendo


Yo soy parte de la naturaleza, y tú, y los esquiadores, y todo el conjunto de este planeta llamado Tierra, es la Naturaleza smiling smiley

Con lo cual, afirmo, hay que defender la naturaleza de lo que sea malo para ella, es decir, nosotros, y si tantos años llevas esquiando, tú mismo nos podrás decir como era la Sierra cuando todavía era menos "humana" y no habíamos nacido, y como es ahora.






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Dinosaurius-Park
¿Quien está autorizado a hablar en nombre de la naturaleza? En la edad media era el Papa y ahora lo hacen unos políticos mediocres.

Todos estamos autorizados a hablar en su nombre, hasta ese famoso personaje, que dijo que para evitar los incendios forestales iba a talar el 80% de los bosques de su pais Diablillorisasrisas


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Dinosaurius-Park
Cuando yo empecé a esquiar hace ya bastante más de medio siglo cogía mis esquis al hombro, subía andando al Veleta y desde allí bajaba esquiando por nieve sin pisar hasta los albergues, por no hablarte la de jornadas y jornadas que me he pasado bajando en 1 minuto una pista en la Hoya de la Mora para luego subir con los esquis a cuestas media hora Escalador

chino amablechino amable





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Dinosaurius-Park
Ni vosotros defendéis la naturaleza ni los burócratas de sevilla defienden la sierra, Vosotros quereis un cortijillo para divertiros unos cuantos y los de sevilla un cortijazo para ejercer su autoridad como Dios y la democracia mandan.


Falso, señor guiño

Yo hablo por mí, no soy parte integrante de ningún colectivo reivindicativo ni de nada parecido, y desde luego, de cortijillo, ná de ná guiño

Toda persona es libre de ir a donde le plazca, con lo cual, el que quiera disfrutar del monte, adelante.






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Dinosaurius-Park
Muchos fríos, muchos amaneceres, muchos calores, muchos días, muchos kilómetros de pistas y de veredas creo que me definen como un amante de sierra nevada.

Enhorabuena, igual hasta nos hemos cruzado en alguna ocasión por una de esas veredas, o puede que al salir yo por el Lastrón con mis herramientas de hielo, tú estuvieses bajando a mi lado, y los 2 sin saberlo Viva la cerveza




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Dinosaurius-Park
Desde que los poderes públicos se han apoderado de ls sierra, lo único que han hecho es joder la marrana y utilizarla para ejercer su poder ante los ciudadanos, diciendo donde si y donde no se puede esquiar, defriniendo lo que es "natural" y lo que no es natural. P.e. no es natural un modesto telsilla en la hoya de San Juan y si es natural una urbanización desbordada en la cabecera del río genil Diablillo


Totalmente de acuerdo, menos en lo del "modesto telesilla" Diablillo

Y es que el "modesto telesilla", provocaría seguramente que hubiese un "modesto chiringuito" al que se llegaría por un "modesto carril para todo-caminos", y claro está, habría un "modesto vertedero" al final de temporada, que nadie se encargaría de limpiar sospechoso

Y repito, para esquiar, lo único que hace falta es: Nieve, el equipo y ganas cara de listillo


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Dinosaurius-Park
NO soy más amantes de la naturaleza porque esquieis sin usar remontes, porque entre otras cosas, para llegar a donde esquiais en plan puretas, debeis utilizar carreteras, quemar combustibles fósiles y utilizar esquies que se fabrican con materales y procedimientos contaminantes, así como hospedaros en edificios contruidos en parques nacionales.


Tienes razón, no tenemos porqué ser más amantes de la naturaleza, eso va con la persona, no con el deporte pulgar arriba

Respecto a mí, efectivamente, conduzco por la carretera contaminando, me pongo mi equipo que se fabrica con materales y procedimientos contaminantes, y suelo tirarme un par de pedos de metano contaminante en cuabto paso de los 2.800-3.000 m., oye, cosas de la altura, pero te aseguro, que cuando vuelo al coche, lo único que he dejado allí, es la huella de mis esquiseles por la nieve, que el tiempo, el viento, la nieve o otro esquiador se encargarán de borrar smiling smiley




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Dinosaurius-Park
Así que dejad de confundir a la gente que ama a la naturaleza tanto como vosotros y se divierte esquiando y menos llamarnos sucios,porque no sois más que los tontos útiles de unos políticos de mierda a los que solo les gusta prohibir cosas, porque ya se sabe: en España, politico que no prohibe, pierde prestigio.


Me he llamado sucio a mí mismo, porque soy esquiador, y por desgracia, pese a ser unos pocos, eso nos afecta a todos, con lo cual, SOMOS SUCIOS sospechoso

Mira, cuando tú empezaste a esquiar, yo, no había nacido, pero llevo unos cuantos de años temporada tras temporada desde el primer día hasta el último en pistas, y hablo de lunes a viernes, que esquiar en fín de semana es de pobres Diablillo, o sea, que algún CERDO veo por allí, ya sea tirando una "inofensiva colilla", una "modesta lata de refresco" o dejando un esquí roto al lado de la pista, porque total, ya lo quitarán cabreado


Bueno, para este mensaje ya he escrito bastante Acalorado


Un saludo, y a seguir discrepando, que eso es bueno para acercar posturas Viva la cerveza



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Enviado: 13-10-2008 23:06
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smiling smiley Huy que tufillo a consorcio "pro teleferico" deja en el aire este post. Su teoria de mas hierros y hormigon en la Sierra creo que ya esta superada afortunadamente.
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Enviado: 13-10-2008 23:50
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Dinosaurius-Park
Ni tu ni ellos estais autorizados a hablar en nombre de la "naturaleza" ¿o es que os ha dado permiso? Ni tu ni ellos representais a la naturaleza y mucho menos haceis un pimiento para conervarla o como soberbiamente decis: protegerla. Vaya una estupidez: ¡proteger a la naturaleza! Pronto sereis como dioses.Sois usuarios de la naturaleza, y los polñiticos de sevilla ni eso.


sorprendido sorprendido sorprendido sorprendido sorprendido sorprendido sorprendido sorprendido sorprendido

Lo leo y no lo creo... No entiendo ¿no estarás cayendo en lo que tanto denostas y criticas...? No entiendo

¿No será más bien, como dice pincho, que TODOS estamos autorizados a hablar en nombre de la naturaleza... a dar nuestra opinión, como uno más...? No entiendo

¿O sólo puedes hacerlo tu, y la opinión que no comulgue con la tuya a tomá pol culo..? No entiendo No entiendo No entiendo


A mi me parece bien que tu quieras llenarlo to de hierros para poder esquiar más y mejor... no lo comparto, pero respeto tu opinión.. Perdido Haz el favor de hacer tu lo mismo, y respeta la opinión de quien no antepone sus intereses personales al disfrute egoista de una pasión que como bien sabes, tiene otras formas de disfrutarse... guiño Diablillo
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Enviado: 14-10-2008 01:03
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Fernando W.
y respeta la opinión de quien no antepone sus intereses personales al disfrute egoista de una pasión que como bien sabes, tiene otras formas de disfrutarse... guiño Diablillo

¿tu no eres parcial ni irrespetuoso con esta apreciación llamando egoista al que quiere la ampliación? al final todos somos iguales, nos movemos por intereses particulares y despreciamos la opinión del contrario, con más o menos smileys, pero la falta de respeto es la misma. guiño Diablillo

pepe



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Enviado: 14-10-2008 01:15
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Yo me refería a pincho, fiera, que ni le va ni le viene porque no es de aquí... guiño Diablillo risas risas risas risas

Yo claro que soy egoista, y prefiero que no amplíen... guiño Pero al menos no trato tan claramente de cerrar la boca a los que opinan distinto que yo, llamándolos "tontos" (literalmente de tu sr. padre) y negándoles "legitimación" para dar su opinión sobre lo que ellos piensan que opina la naturaleza... guiño


En cuanto a los smileys, tu eres quien los pone... y sabes su función... guiño Me limito a usarlos para expresar bien claro en qué sentido digo las cosas... guiño Si tu padre los usara, igual le quitaba hierro a algunas afirmaciones que personalmente, considero fuera de lugar, pero bueno, cada uno escribe como quiere... guiño

enas nooches... cara de listillo
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Enviado: 14-10-2008 01:51
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Fernando W.
Si tu padre los usara, igual le quitaba hierro a algunas afirmaciones que personalmente

en que quedamos? mi padre quita o pone hierros? risas

ya sabe defenderse él solito y buena cuenta dará de ti mañana desde su curro guiño

por mi parte, si metieran un pequeñiiiiito telearrastre al fondo del san juan que te suba al Albergue Universitario ya sería la leche, un pequeño telebaby aunque sea coño!!! prometo ir a dar de comer a las cabras en verano si lo ponen.

pepe





Editado 2 vez/veces. Última edición el 14/10/2008 01:53 por nevasport.
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Enviado: 14-10-2008 08:58
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nevasport
en que quedamos? mi padre quita o pone hierros? risas


risas risas risas risas risas pulgar arriba
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Enviado: 14-10-2008 09:48
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Siempre estamos con lo mismo.

El problema no es si se ponen remontes o no, sino como se ponen.

El problema de los ecolos es que se les ve la patita con la harina.

Para quejaros de algo primero deberíais demostrar de forma científica el impacto que tanto criticais.

Las pistas en verano pueden estar peladas o puedene estar sembradas, no es lo mismo. Y aún así estaría bien que se demostrase el impacto de las pilonas en el desarrollo de la fauna y flora. Y en el caso del teleférico no solo eso, sino tambien el impacto positivo de los vehículos que quitaría de la carretera y de la construcción que iría más abajo así como los habitantes de estas viviendas.

Es que los refugios de montaña no tienen impacto??

Es que no habeis visto la mierda que dejan estos en zonas mucho más apartadas de lo que se encuentran las estaciones de esquí?

En caso de que a lo soviético acabemos por prohibir las estaciones o en convertirlas en guetos que fuercen a la gente a hacer esquí de travesía en masa, os habeis parado a pensar en el impacto que supondría tener cientos de miles de personas practicando con asiduidad el esquí de travesía con sus consiguientes infraestructuras, rescates, etc...?

A caso los vehículos de los ecolojetas no contaminan, sus casas no forman parte de la presión urbanística y su consumo es igual al del resto de los humanos?

No se está deslegitimado al exigir o querer prohibir a los demás cuando uno mismo no predica con el ejemplo?
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Enviado: 14-10-2008 11:41
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No, si "tienes razón", wainai... las cosas como son....


Por un lado tenemos la "contaminación" que producen 200 montañeros que como mucho (y tirando por lo alto...) pueden pasearse por sierra nevada un fin de semana normal y corriente, y que van con su mochila a cuestas dando pasos sobre la tierra y piedras, y durmiendo en refugios a donde sólo se puede llegar andando... Si, probablemente algunos de ellos (los menos) dejen su basura en el refugio...


Por otro lado tenemos a 10.000 esquiadores subiendo en remontes que previamente han necesitado abrir carriles en la montaña para su instalación (sólo el Ts. Stadium se montó con helicóptero) que quedan ahí para siempre, y luego bajando por pistas que "roturan" cada verano para que la nieve aguante mejor... Si, roturan... como quien ara un campo, pues igual... se hacen movivmientos de tierras para quitar obstáculos, se aplana la tierra, se quitan rocas que puedan arañar las suelas de los esquís, y se abren zanjas de drenaje... Y luego se montan restaurantes, y todo tipo de atracciones para que la peña lo pase bien... en fin...



.... y tu me quieres comparar "la contaminación", el "impacto ambiental" que tienen esas dos actividades.... No entiendoNo entiendoNo entiendo ¿en serio...? No entiendoNo entiendoNo entiendo

Vamos, igualito que son una cosa y otra... Perdidosospechoso venga ya... Perdido
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Enviado: 14-10-2008 11:46
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Cita

prometo ir a dar de comer a las cabras en verano si lo ponen.

no lo digas dos veces a ver si alguno te piya la idea... y el proximo reportaje lo vemos en vez de rodeado de nieve, rodeado de cabras risas risas



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cansao
Enviado: 14-10-2008 13:10
a ver expertos de la naturaleza, medio ambiente, negocios, politica, urbanismo, economía y buenas maneras.
estoy cansado de leer chorradas como estas, asi que dejo de leer este foro de forma inmediata, que aquí no se habla de nieve, si no de las truculentas intenciones mafiosas de estos conservacionistas del medio ambiente cuya única intención es jodernos la vida a los esquiadores y no la de proteger el medio ambiente (esto va totalmente cargado de ironía, por si alguno le cuesta) es evidente que la infraestructura del esqui (remontes, cafeterías, tiendas, carreteras,...) erosiona el terreno en la sierra, se ve a todas luces, si bien es cierto que las zonas que ya tiene la sierra se podrían tratar de abrirse siempre que halla nieve no solo en relación con el numero de esquiadores, pero lo del viento, si se cae un telecabina o alguien de un telesilla, es que si pasa ya veo el post en el foro, "el cabrón del Terrón asesina a alguien".

quejaos por el precio del forfait, inferior que el de algunas estaciones de centro europa, que es muy alto en eso estoy de acuerdo, sobre todo cuando no abren todo el dominio esquiable, en otros sitios que he visitado si no son optimas las condiciones de la estación se suele hacer cierta rebaja.

Bueno un saludo y que lo paseis bien, alguna vez volveré por aquí y leere algun comentario pero desde luego no como antes, ha sido un placer porque a pesar de todo sois amantes de la nieve y este foro me ha servido para preparar algunos viajes.

Un SaLu0

PD: espero que no registreis mis datos porque sin firmar ningún acuerdo de privacidad eso es ilegal
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Dinosaurius-Park
Enviado: 14-10-2008 20:08
Hola Fernando: En absoluto desprecio las opiniones que no coinciden con la mía. De hecho estoy seguro, para bien de nuestra sierra, o mejor dicho de nuestra estación de invierno que muchos de los que me leen coinciden más contigo que conmigo. Pero así voy bien. No te preocupes por mí Diablillo

Sólo que no me gustaría volver a bajar la Hoya de la Mora y la de san Juan como hacía hace más de cincuenta años con tu padre y demás amigos. Tu ya naciste con los hierros puestos en la sierra y aprendiste a esquiar en esos hierros.Posiblemente ni siquiera esquiarías de haber tenido que hacerlo, en tu infancia y juventud, sin esos hierros que ahora detestas Escalador

Tampoco he puesto hierros en la sierra, ni uno sólo, ni siquiera clavijas y cables en el tajo del Veleta, palabrita del niño jesús risas

Tampoco pretendo llenar la sierra de hierros, incluso quitaría muchos de los que hay, pero pedir un humilde telesilla, rápido para poder esquiar tan ricamente la Hoya de san Juan no creo que sea un delito de lesa naturaleza.

Y no son 10.000 los que según tu suben a esquiar y a molestar a esos 300 divinos adoradoress de la naturaleza en nuestra sierra: son hasta ¡20.000! sorprendido según recientes declaraciones del Consejero de I+D+I.

Y resulta que contra toda lógica, y desafiando la seguridad de esos despreciados seres que tanto atacamos a la Madre naturaleza, o sea a esos 20.000 esquiadores los condenan a moverse a toda velocidad donde antes lo hacían 3.500 burla

La Junta de Andalucía se encuentra en una encrucijada que tiene que dilucidar: o se dedica al negocio de la explotación de una estación de nieve o se dedica al conservacionismo puro y duro.Que eche cuentas, pero que no siga poniéndole una vela a Doppelmaier y otra a San Francisco de Asis, el dulce y mínimo defensor de la madre tierra con todos sus habitantes.

Bueno, parece que ha optado por el Parque de Atracciones Fuente del Mirlo, Dios nos libre.

Hablas de hierro, pero no de hormigón y ladrillo sospechoso Lo que perjudica a la sierra no es un telesilla o un telecabina, o varios. Es esa demencia de urbanización en la cabecera del río Monachil, que permite residencias donde sólo debería permitirse ejercer una actividad deportiva o relajante.

De eso es de lo que me quejo, de la hipocresía de cerrar los ojos ante el hormigón y poner el grito en el cielo ante un telesilla.

En fin que eso es todo. A los demás ni les contesto, sólo pretendo puntualizar mi posición respecto al asunto:

1º) NO se puede tener esquiando a 20.000 personas donde antes esquiaban 3.500

2º) Un humilde telesilla desde el fondo de la Hoya de san Juan, por supuesto instalado como ahora se hace modernamente, sin roturar terreno ( el acceso a esa zona es muy fácil) crearía un desahogo muy conveniente para los esquiadores y para el prestigio de la estación.

3º) Ya nos encontraremos en estas páginas a ver que decís los ecologetas cuando, pasada la crisis, Cetursa empiece a hacer hoteles en la Fuente del Mirlo y a construir en la Zona C y en el entorno del Albergue Universitario y del antiguo parador.....

Creo que hablo bien claro, y sólo me hago responsable de lo que digo, no de lo que los demás quieren que diga o piensan que he dicho.

Saludos
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Enviado: 14-10-2008 20:42
Admin
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 17.305
Hola Fernando: En absoluto desprecio las opiniones que no coinciden con la mía. De hecho estoy seguro, para bien de nuestra sierra, o mejor dicho de nuestra estación de invierno que muchos de los que me leen coinciden más contigo que conmigo. Pero así voy bien. No te preocupes por mí Diablillo


Hombre, en el foro de esquí, es de suponer, aunque igual te sorprenderías, porque gracias a dios (o a quien sea... guiño ) pienso que la mentalidad de la gente sobre este asunto, está cambiando bastante, y ya se ve el respeto al medio ambiente de otra forma... smiling smiley pulgar arriba

Pero vamos, que vete al foro montañero a decir esto mismo, y verás como sales de allí... guiño Diablillo guiño risasrisasrisasrisasrisas





Sólo que no me gustaría volver a bajar la Hoya de la Mora y la de san Juan como hacía hace más de cincuenta años con tu padre y demás amigos.

estás en tu pleno derecho, y nadie te lo impide... guiño Sólo tienes que echar a esquiar to tieso p'abajo, y luego remontar igual que lo hacías hace 50 años, con mi padre y demás amigos... guiño pulgar arriba



Tu ya naciste con los hierros puestos en la sierra y aprendiste a esquiar en esos hierros.Posiblemente ni siquiera esquiarías de haber tenido que hacerlo, en tu infancia y juventud, sin esos hierros que ahora detestas Escalador

Pues vete tu a saber... No entiendo En cualquier caso, me parece aventurado decir que no esquiaría, máxime conociendo como conoces mis antecedentes familiares... guiño Mis dos abuelos esquiaban, todos mis tíos por parte de madre y mi madre incluída, y de la familia de mi padre, los que estudiaban aquí en granada... guiño

O sea que digo yo, que no es aventurado suponer que yo también lo hubiera hecho... guiño Aunque ciertamente, nunca se sabe... guiño


En todo caso, yo no detesto esos hierros, me parece cojonúo que haya una estación de esquí en la sierra, y de hecho la he disfrutado durante muchisimos años, y espero seguir haciéndolo cuando me apetezca hacerlo... smiling smiley Creo que ambas cosas (estación de esquí y respeto y conservación de la naturaleza) son compatibles...




Tampoco pretendo llenar la sierra de hierros, incluso quitaría muchos de los que hay, pero pedir un humilde telesilla, rápido para poder esquiar tan ricamente la Hoya de san Juan no creo que sea un delito de lesa naturaleza.

No, probablemente el mero hecho de poner un remonte no implicaria mucho daño... pero ya sabes qué pasa... detrás del remonte viene otro, y viene un restaurante, y como la nieve no se queda bien mejor se aplana un poco y se quita tal piedra, se rotura la pista tal para que la nieve se quede, etc, etc... Perdido Y eso es así. Al menos es lo que viene haciendo cetursa desde tiempo inmemorial.

Y no me gusta en absoluto, claro.... Perdido






Y resulta que contra toda lógica, y desafiando la seguridad de esos despreciados seres que tanto atacamos a la Madre naturaleza, o sea a esos 20.000 esquiadores los condenan a moverse a toda velocidad donde antes lo hacían 3.500 burla
La Junta de Andalucía se encuentra en una encrucijada que tiene que dilucidar: o se dedica al negocio de la explotación de una estación de nieve o se dedica al conservacionismo puro y duro.Que eche cuentas, pero que no siga poniéndole una vela a Doppelmaier y otra a San Francisco de Asis, el dulce y mínimo defensor de la madre tierra con todos sus habitantes.


Pues nada, si no caben, que no suban tantos... pero no es cuestión de ampliar por el mero hecho de que no quepan más... Perdido ya se que tu opinas distinto, pero bueno, esta es mi opinión... smiling smiley

A la sierra hay que protegerla, hay que conseguir que siga siendo una montaña en cierto modo "salvaje", alejada de la civilización, etc... smiling smiley Es mi opinión, y la de mucha más gente... .smiling smiley Y sigo siendo consciente de que la tuya es bien distinta, pero bueno, aquí queda la mía... smiling smiley Me gustaría que las futuras generaciones pudieran disfrutar de lo que yo tanto estoy disfrutando... smiling smiley




Hablas de hierro, pero no de hormigón y ladrillo sospechoso Lo que perjudica a la sierra no es un telesilla o un telecabina, o varios. Es esa demencia de urbanización en la cabecera del río Monachil, que permite residencias donde sólo debería permitirse ejercer una actividad deportiva o relajante.


Hablo de lo que se está hablando en este hilo. Si sacas el tema del hormigón y el ladrillo, también estoy totalmente en contra, más aun que de los remontes y la ampliación. pulgar abajo Faltaría más...



De eso es de lo que me quejo, de la hipocresía de cerrar los ojos ante el hormigón y poner el grito en el cielo ante un telesilla.

en absoluto, ya te digo que estoy totalmente en contra de las dos cocsas. Otra cosa es lo que haga la junta y el ayto de monachil. Ahí, totalmente de acuerdo. pulgar arriba

Pero vamos, que sigo en contra de las 2 cosas....





1º) NO se puede tener esquiando a 20.000 personas donde antes esquiaban 3.500

Totalmente de acuerdo. Pero 20.000 personas sólo suben 10 ó 20 días en la temporada. El resto de los días, nos movemos en 10.000 - 15.000, como mucho... Y eso la estación de esquí lo asume perfectamente, si hay suficiente nieve. Si no la hay, pues se limita el nº de forfaits, y asunto liquidado. Y soy consciente de la putada que es, y de lo difícil que resulta hacerlo, pero bueno, a fin de cuentas, esquiar no es algo de necesidad, sino un hobby, como quien dice... guiño

Y a los comerciantes, pues bueno, también les joderá, eso está claro... Y lo siento por ellos, tengo buenos amigos... pero si no hay nieve, dará igual que haya 70km de dominio esquiable, que 160... porque se podrá esquiar sólo en los 10km de toda la vida... guiño




2º) Un humilde telesilla desde el fondo de la Hoya de san Juan, por supuesto instalado como ahora se hace modernamente, sin roturar terreno ( el acceso a esa zona es muy fácil) crearía un desahogo muy conveniente para los esquiadores y para el prestigio de la estación.


Si, eso en abstracto eso está muy bien, pero tu y yo (y todo el que tenga 2 dedos de frente) sabemos que después del humilde telesilla vendría el humilde restaurante, y la caseta para guardar material, y el alisado de las pistas, y al final acabamos como estamos en borreguiles... Perdido



3º) Ya nos encontraremos en estas páginas a ver que decís los ecologetas cuando, pasada la crisis, Cetursa empiece a hacer hoteles en la Fuente del Mirlo y a construir en la Zona C y en el entorno del Albergue Universitario y del antiguo parador.....


Siempre lo he dicho: a mi me parece cojonuo que haya una estación de esquí. No estoy en absoluto en contra... pulgar arriba Pero por las dimensiones de la sierra, creo que sus límites ya están definidos y no deben variarse...

Si siguen haciendo hoteles, pues será malísimo para la estación de esquí, pero también la peña se hacina en la playa en agosto, y nadie dice de echar más arena para agrandarla.... aunque ya se ha hecho en algunos sitios... Perdido

Quiero decir que ya es cosa de la junta y de cetursa, el gestionar adecuadamente lo que hay... pero no me vale el recurso de meter en los actuales límites al ciento y la madre, para luego decir "es que no cabemos, hay que ampliar"... Pues haberlo pensado antes, listos... sospechoso

Por supuesto, llegado el caso, nos opondremos con todas nuestras fuerzas, y con todos nuestros medios, como ya hemos hecho (humildemente) con el tema del teleférico... smiling smiley pulgar arriba No digo que lo consigamos, pero al menos lo intentaremos y se nos oirá, llegado el caso... guiño Diablillo guiño
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Da
Enviado: 14-10-2008 21:06
Que catetos son .
Que pocas vueltas han esquiado por este "planeta".
Dino tienes mas razon que un santo.
"POR UN DOMINIO ESQUIABLE TOTAL".
Sin catetos tiesos.
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Enviado: 14-10-2008 21:19
Admin
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Vaya, un mensaje totalmente convincente, desde luego...

Me encantan los razonamientos que das, y lo bien que argumentas tu postura... pulgar arriba

Pero en fin, teniendo en cuenta quien escribe, resulta lógico que quiera un dominio esquiable total, y con muchas casas por vender... guiño Diablillo
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