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Enviado: 13-05-2008 11:22
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okalahan
vamos del vaye de san juan nos olvidamos salvo que alguien ponga una cuerda y un coche en lo alto tirando de ella

¿No se podría poner una de esas "magic carpet" que tanto gustan ahora? Tengo entendido que estos remontes se desmontan en verano (o al menos pueden ser desmontados...)
No se, es solo una idea...
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Enviado: 13-05-2008 11:24
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okalahan
vamos del vaye de san juan nos olvidamos salvo que alguien ponga una cuerda y un coche en lo alto tirando de ella

¿No se podría poner una de esas "magic carpet" que tanto gustan ahora? Tengo entendido que estos remontes se desmontan en verano (o al menos pueden ser desmontados...)
No se, es solo una idea...

tendria q ser una paliza subir el valle montado en una alfombra, si se hacen largas las de borreguiles imagina una asi xDDD



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Enviado: 13-05-2008 11:24
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okalahan
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Miguel M.
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okalahan
Una pregunta.... ya esta demostrado que los remontes no pueden ni oler el parque nacional... ok, pero las pistas pueden??? es que como veo que has dibujado una dentro del parque...
pueden las maquinas ir por ahi???

Los remontes no pueden, si no no habría explicación de la monstruosidad del Telesilla curvo Dilar.

Las pistas es otro cantar. Si que pueden, pero supongo que sin acometer modificaciones del terreno. Es decir, sin remover tierra, ni meter paravientos, ni cañones. Supongo.

Como ejemplo, la mitad de las pistas de la Laguna están dentro del Parque, y tambien algunos tramos de la zona del águila.

Un saludo.

Miguel M.

y las maquinas pueden pasar??? a pisar la nieve y demas???

Hombre, yo las pistas de la Laguna las veo bien pisaditas siempre guiño (cuando están abiertas Diablillo ) por lo que supongo que si.

Un saludo.

Miguel M.



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Enviado: 13-05-2008 11:34
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Naswe
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okalahan
vamos del vaye de san juan nos olvidamos salvo que alguien ponga una cuerda y un coche en lo alto tirando de ella

¿No se podría poner una de esas "magic carpet" que tanto gustan ahora? Tengo entendido que estos remontes se desmontan en verano (o al menos pueden ser desmontados...)
No se, es solo una idea...

tendria q ser una paliza subir el valle montado en una alfombra, si se hacen largas las de borreguiles imagina una asi xDDD


En eso te doy la razón. Pero teniendo en cuenta que no se trata de una zona de principiantes se podría aumentar considerablemente la velocidad de este remonte y no creo que tuviera una capacidad inferior a un telesquí.
Incluso hacer como en algunos telesillas fijos, que ponen una cinta en movimiento antes de subir a la silla, para que pueda tener una buena velocidad sin que subirse sea una misión imposible...
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Enviado: 13-05-2008 11:39
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Naswe
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okalahan
vamos del vaye de san juan nos olvidamos salvo que alguien ponga una cuerda y un coche en lo alto tirando de ella

¿No se podría poner una de esas "magic carpet" que tanto gustan ahora? Tengo entendido que estos remontes se desmontan en verano (o al menos pueden ser desmontados...)
No se, es solo una idea...

tendria q ser una paliza subir el valle montado en una alfombra, si se hacen largas las de borreguiles imagina una asi xDDD


En eso te doy la razón. Pero teniendo en cuenta que no se trata de una zona de principiantes se podría aumentar considerablemente la velocidad de este remonte y no creo que tuviera una capacidad inferior a un telesquí.
Incluso hacer como en algunos telesillas fijos, que ponen una cinta en movimiento antes de subir a la silla, para que pueda tener una buena velocidad sin que subirse sea una misión imposible...

era lo que yo estaba pensando, si sabes esquiar no creo q te caigas en una alfombra, pero como te subes a esa velocidad... pero con una alfombra previa si que seria posible no??? se conoce algo parecido???



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Enviado: 13-05-2008 11:40
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el stadium no hace eso???



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Enviado: 13-05-2008 11:43
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no me refiero a una alfombra larga y con cierta (mas rápido que una de principiantes) velocidad



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Enviado: 13-05-2008 11:44
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Las alfombras en los telesillas sirven para aproximarte a la zona de embarque cómodamente, no para embarcar. Una alfombra que te deje en otra alfombra no tendría sentido.

No creo que dejen poner tampoco un remonte de quita-y-pon tampoco en el parque, ya que para instalar un remonte hacen falta acometidas en el terreno para acondicionarlo (y más si se va a transportar a los esquiadores sobre el terreno <<telesquis y alfombras>> y no sobrevolandolo <<telesillas>>guiño.

Un saludo.

Miguel M.



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Enviado: 13-05-2008 11:51
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Miguel M.
Las alfombras en los telesillas sirven para aproximarte a la zona de embarque cómodamente, no para embarcar. Una alfombra que te deje en otra alfombra no tendría sentido.

No solo para aproximar, sino para que al ir sobre una plataforma en movimiento, te puedas subir en la silla de pinza fija sin que esta tenga que ir tan lenta como suelen ir. La silla va casí tan rápida como una desembragable y te permite subir cómodamente.
No sabría decirte dónde lo he visto, creo que en Grau-Roig o Soldeu.
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Enviado: 13-05-2008 12:04
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Miguel M.
Y ahora que vuelve a salir el tema de los límites y las ampliaciones una cosa que siempre he querido comentar.

Yo siempre me he fijado en un rinconcito que queda fuera del parque y que nunca se ha hablado de él. Es el vallecito que queda más al oeste de la loma de dilar, que se puede ver desde la pista del Peñon de Dilar (quedaría a la izquierda según bajas esta pista).

Ahí hay terreno para meter un remonte y varias pistas, de longitud y desnivel aproximadamente muy parecidas a las actuales de la Loma de Dilar.

Pongo un mapa para que os hagais una idea:



Los remontes actuales, en negro. El límite del Parque Nacional en verde. Las pistas Peñón de Dilar (izquierda) y Loma de Dilar (derecha) en azul.

Y la ampliación que yo veo sería el remonte en amarillo y las pistas en rojo (aproximadamente, las he dibujado para marcar la zona). No quiero decir que vayan a ser rojas, el color era símplemente para identificarlas. Más bien serían azules por la inclinación de la zona.

El remonte daría acceso a todas las pistas de la zona nueva, a todas las pistas de la loma de dilar (incluidas las negras) y a la pista zahareña para enlazar con la zona del Stadium-Borreguiles.

A ver que os parece. No se si alguna vez se había hablado de esta zona, pero yo no lo recuerdo. Creo que con cañones podría ser viable la ampliación hacia este rincón.

Esto si que sería una ampliación real del dominio, no la ampliación por quilometritis-paralelas a la que estamos acostumbrados los últimos.... emmm..... desde siempre, vamos....

Un saludo.

Miguel M.

La verdad es que nunca había visto un plano de una posible ampliación por esa zona. Si es viable yo creo que sería muy interesante, aunque creo que sería imprescindible una buena instalación de cañones.
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Enviado: 13-05-2008 13:13
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es mas miguel, yo propondira una pista (color naranja) para acceder directamente al nuevo remonte desde la salida del jara pulgar arriba pulgar arriba





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Enviado: 13-05-2008 13:23
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qué mamón el miguelillo, quiere meter una pista en una de mis zonas secretas!!!!

¿sabíais que en esa línea amarilla que dibujas pensaron en su día montar una pista de aterrizaje para aviones?

esas bajadas son una maravilla y si se pudieran hacer hasta la pista de fondo ya sería la leche, incluso se podría hacer una bajada a la otra cara por la zona de la Laguna, aunque según veo en tu plano eso ya es parque nacional Triste

acojonante trabajo Miguelillo!!!

Pepe



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Enviado: 13-05-2008 13:37
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por cierto Miguel, ¿podrías usar tu buen hacer para proyectar una ampliación en la zona de La Laguna? se que es imposible pero al menos podríamos imaginarnos la bajada por la zona del Caballo!!! risas

pepe



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Enviado: 13-05-2008 13:46
Moderador
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la zona del Valle de San Juan tiene orientación Norte y tendrá mas nieve incluso que borreguiles que tiene orientación sur, pero, si no m equivoco también tendremos muchos problemas con el viento. Que es un factor a tener en cuenta.
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Enviado: 13-05-2008 13:49
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nevasport
qué mamón el miguelillo, quiere meter una pista en una de mis zonas secretas!!!!

risas risas No se porqué pero sabía que saltarías al verlo! Diablillo


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nevasport
¿sabíais que en esa línea amarilla que dibujas pensaron en su día montar una pista de aterrizaje para aviones?

sorprendidosorprendido Pues no tenía ni idea! Sabes algo más sobre eso?


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nevasport
esas bajadas son una maravilla y si se pudieran hacer hasta la pista de fondo ya sería la leche

El problema que le veo es que hasta la pista de fondo sería bajar a una cota en la que no suele haber mucha nieve. Aunque sea todo cara norte, es una zona en la que el viento suele pegar bastante.


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nevasport
incluso se podría hacer una bajada a la otra cara por la zona de la Laguna, aunque según veo en tu plano eso ya es parque nacional Triste

Pues el caso es que esa supuesta bajada existe. Hay un camino que te lleva desde el collado que hay bajando por la pista Loma de Dilar (donde parte la pista Peñón de Dilar) hasta la base de la Laguna. Yo he bajado por ahí. Lo malo son los últimos 100/200 metros que son en llano/subida y te toca patear, y tambien que al ser cara sur, la nieve se va con muchísima facilidad.

De echo, en el proyecto de Ecosign aparece la pista que mencionas como una posible ampliación:



Tambien aparece el camino que yo digo que ya existe y que he bajado.

El caminito este se estuvo utilizando durante algunos años como circuito para motos de nieve.

Lo malo de hacer una pista nueva sería que eso ya si que es parque Nacional y no se podría modificar el terreno. Y para hacer la pista por donde Propone Ecosign habría que hacer un camino completamente nuevo y que tendría que pasar por zonas bastante escarpadas. Y eso si que no lo van a permitir dentro del Parque.

Aquí una foto de la zona. He rodeado el camino (que se ve poco, hay que fijarse) para que podais ubicaros.



Un saludo.

Miguel M.



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Enviado: 13-05-2008 13:52
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Uticox
la zona del Valle de San Juan tiene orientación Norte y tendrá mas nieve incluso que borreguiles que tiene orientación sur, pero, si no m equivoco también tendremos muchos problemas con el viento. Que es un factor a tener en cuenta.

Hombre, Borreguiles orientación sur es pasarse. risas

Yo diría que media más hacia el noroeste. Hay pistas que dan al oeste (granados-morillas) y pistas que dan al norte (debutantes).

Eso si, lo de que el San Juán da al norte, no lo discuto, porque es norte norte! risas

Un saludo.

Miguel M.



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Enviado: 13-05-2008 14:05
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nevasport
por cierto Miguel, ¿podrías usar tu buen hacer para proyectar una ampliación en la zona de La Laguna? se que es imposible pero al menos podríamos imaginarnos la bajada por la zona del Caballo!!! risas

pepe

No se si alguna vez has mirado en un mapa lo lejos que queda el Caballo de la Laguna.

Un ejemplo de la estación actual y donde queda el Caballo:



Está a tomáposaco!

Se habla mucho del Caballo, pero con el modelo actual de estación es imposible ampliar tanto como para llegar hasta allí (y no estoy hablando del parque).

Lo máximo que veo viable es algo como lo que propone Ecosign, que no sobrepasa la Arista del Cartujo. Más allá no consigo ni imaginarmelo.

Un saludo.

Miguel M.



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Enviado: 13-05-2008 14:21
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Lo qe si que oí yo hace unos años, es que existia un proyecto de una nueva estación de esquí en el cerro del caballo, no que se fuera a ampliar la actual estación hasta allí.
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Enviado: 13-05-2008 14:27
Admin
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tienes toda la razón Miguel, estaba pensando en la Arista del Cartujo, ¿qué te parecen estas dos bajadas? Diablillo





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Enviado: 13-05-2008 14:35
Moderador
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la zona de avalanchas es lo que queda debajo-izquierda de la "pista" de la izquierda que has trazado, no? No entiendo
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Enviado: 13-05-2008 15:03
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lavane
la zona de avalanchas es lo que queda debajo-izquierda de la "pista" de la izquierda que has trazado, no? No entiendo

efectiviwonder!!!



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Enviado: 13-05-2008 15:49
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Granadino
Lo qe si que oí yo hace unos años, es que existia un proyecto de una nueva estación de esquí en el cerro del caballo, no que se fuera a ampliar la actual estación hasta allí.

por lo que aparece en la foto... la zona del caballo andaria bien de nieve. Cuales serian las cotas de esa zona???

miguel M ya que se te dan tan bien los planos... puedes coger ese que has puesto de toda la sierra, y marcar el parque nacional??? Perdido



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Enviado: 13-05-2008 16:21
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El barranco del San Juan, Cartujo, Valle del lanjaron es perfectamente esquiable, pero con esquis de travesía como hacemos muchos, y no cuesta ni un duro, solo esfuerzo personal, basta ya de tropelias a la sierra,

EL que quiere puede smiling smiley
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Enviado: 13-05-2008 16:32
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Me hace gracia los que hacen esqui de travesía y están en contra de la ampliación. Encima nos dicen a los demás que lo hagamos.

Y si yo te digera que lo que deberían es de prohibir el paso a todas las personas al parque natural?

Te podría decir que te dediques al esquí sobre hielo en pradollano que si que está permitido y cansa menos.

Tu seguro que me dirás que no, que lo que a ti te gusta es la travesía, pues piensa que no a todo el mundo le gusta lo mismo que a ti.

A mi me gusta bajar, no subir. Lo siento pero es así de simple.
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Enviado: 13-05-2008 16:34
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lo digo de buen rollo eh Tirando voy pulgar arriba
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Enviado: 13-05-2008 16:34
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Tirando voy
El barranco del San Juan, Cartujo, Valle del lanjaron es perfectamente esquiable, pero con esquis de travesía como hacemos muchos, y no cuesta ni un duro, solo esfuerzo personal, basta ya de tropelias a la sierra,

EL que quiere puede smiling smiley

Para mi el esquí de travesia es un coñazo. Te tiras toda una mañana entera subiendo para luego hacerte la bajada en un momento. Sin embargo el esquí alpino es mucho mejor. Con el esquí de travesia solo haces una bajada en toda la mañana, pero con el esquí alpino esa misma bajada te las puedes hacer 20 veces y esquias mucho mas.

Y no es cuestión de poder, sino de querer, y yo en mi caso no es que no no pueda, si no que no quiero hacer esquí de travesia.
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Enviado: 13-05-2008 16:37
Admin
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okalahan
miguel M ya que se te dan tan bien los planos... puedes coger ese que has puesto de toda la sierra, y marcar el parque nacional??? Perdido

Ufff, esto es bastante chungo, ya que la imagen que he puesto ni está orientada ni está sacada desde la vertical, sino en ángulo oblicuo. Entonces las medidas no puedo hacerlas corresponder.

Aquí tienes un plano de los límites del Parque Nacional (verde oscuro) y Parque Natural (verde claro):



Y la Junta de Andalucía tiene un plano más detallado de los límites del Parque Nacional -> [www.juntadeandalucia.es] (PDF)

Por cierto, acabo de darme cuenta de que la estación de esquí está dentro del Parque Natural sorprendido entonces lo que no se podrá tocar es el Parque Nacional, pero el Natural si.

Un saludo.

Miguel M.



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Enviado: 13-05-2008 16:44
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pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba

esquiar se puede esquiar por toda la sierra, con remontes mecánicos en una superficie bastante grande.

Es un debate que lleva a poco, por mucho que se especule, la estación ha tocado techo y no puede ampliarse fuera de los límites actuales.

Las alternativas son, ante la carencia de nieve, subir la sierra con gatos hidráulicos o trasladarla más al norte, me temo.

Además, al paso que vamos, dentro de 30 años, a ver si queda nieve siquiera Triste Triste Triste

Para mí, que vengo del "otro" foro, sería una aberración llenar de postes metálicos, tuberías, cañones y caminos el valle del Lanjarón y la zona del Caballo, donde además las pendientes son muy poco empinadas.

No a la destrucción de Sierra Nevada.
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Enviado: 13-05-2008 16:48
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Nadie esta hablando de destruir nada Amancio. Seamos serios o adios debate.

Jolin con la demagogia catastrofista (e interesada). Lo pronto que se sueltan soflamas alegremente. Y dentro de 30 años igual estamos en una glaciacion o tós calvos.



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Enviado: 13-05-2008 16:57
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hombre, yo creo que sí se destruye un paisaje y un lugar natural que merecen conservación, por algo son patrimonio de la UNESCO.

A los montañeros, a la mayoría, nos hierve la sangre de pensar en una ampliación de la estación de esquí, pero aún así intento que mis palabras sean comedidas.

Poco importarán nuestras opiniones al fin y al cabo, porque lo decidirán los políticos, no depende de nosotros.
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