Hace años no se editaban y censuraban tantos post, porque no había tantos post censurables y editables...

Las cosas cambian, y mantener el "orden" en el foro es hoy día mucho más complicado que hace unos años... y si llevas aquí tanto tiempo, tendrás que estar de acuerdo con esto...


En el foro no se puede hacer eso que dices, de "cero censura y que cada uno apechugue", eso es totalmente inviable. O se mantiene un cierto grado de respeto y educación, o en dos días como este, la "convivencia" es imposible, y la peña está a la que salta para joder al que le jodió hace unos días... eso está comprobado, y los foros que no han mantenido un cierto nivel de "cuidado" con las salidas de tiesto, han reventado de todas todas... así de claro... Es como si pidieras que en una sociedad no existiera el código penal... pues imagina la que se montaría...


En cualquier caso, tened la seguridad de que los moderadores lo hacen lo mejor que pueden, y por mi parte ASEGURO que no hay ningun tipo de instrucción relativa a cetursa, ni para bien, ni para mal. El que lo quiera creer que lo crea, y quien no, pues allá cada uno... Como es algo que no puedo demostrar, pues ya dependo de la confianza que cada uno quiera tener en mi palabra...

A mi cetursa me la tra floja, hace años que apenas esquío en la estación por la situación que se ha creado, y de la cual cetursa tiene gran parte de culpa, aunque no toda... (en mi opinión, claro, igual de respetable que la tuya) Y francamente, por mi como si otra empresa se hace cargo de la estación de esquí... de hecho, ojalá fuera así... Es evidente que conservo amistades de mi época de esquiador "de pista" pero ello jamás me ha hecho pensar de otra manera de la que pienso... Cuando he considerado oportuno criticar a cetursa, lo he hecho, y cuando no, pues no.



En cuanto a los moderadores, pueden cometerse errores, puede que a veces seamos demasiado estrictos meintras otras veces se deje más manga ancha, pero en cualquier caso siempre se hace con la mejor intención de mantener la "pax foral", y en ningún caso es sin un motivo justificado... al menos para el que usa la tijera, supongo...

En fin, es cuanto tengo que decir, y dicho está con toda sinceridad. El que quiera creer, que lo crea... y quien no, pues qué le vamos a hacer...

Bueno y hasta aquí podíamos llegar.

Se me ha olvidado lo principal... Feliz 2008. A tod@s.

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Cita
Fr@nkee
...Se puede?

Teneis en cuenta que os estamos leyendo todos...?

Por supuesto que se puede...

Puedes opinar al respecto, lo que consideres oportuno...

Cita
Fernando W.

Cita
Fr@nkee
...Se puede?

Teneis en cuenta que os estamos leyendo todos...?

Por supuesto que se puede...

Puedes opinar al respecto, lo que consideres oportuno...

Bueno, ya he dicho lo que quería en el post justo posterior al tuyo, pero no te refieres a eso.

Con respecto a lo otro, he leido el post borrado y sinceramente creo que no se insulta a nadie. No entiendo el por qué se ha borrado, aunque en el fondo y pensado fríamente, tampoco es de mi incumbencia.

En fin, supongo que esto se hace demasiado grande ya...

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Pero, volviendo al tema, y dejando de lado las rencillas personales entre Fernando y Pepe, , creo que se pueden mejorar algunas cosas. De nuestra parte, no ir al cuello de los moderadores cada vez que hablan, y de parte de los moderadores, crear una serie de "normas" más o menos homologadas de moderación. Por ejemplo, se admiten todos los post relacionados con Sierra Nevada, tanto en lo deportivo como en lo extradeportivo, se admiten algunas sugerencias técnicas, recalcando que existe un foro para ello (pero nada nos cuesta ser amables y contestar), no se admiten post de compra-venta, se admiten fotos y crónicas de jornadas en la nieve, y se eliminan los post que insulten o descalifiquen. No creo que haya que eliminar ni cerrar ninguna discusión, salvo que sea ofensiva o no tenga NADA que ver con todo esto. Con que esté un poco relacionado, el post puede ser interesante. Pero creo que se han cerrado demasiadas discusiones. Lo que no me parece bien es una gran disparidad de criterios entre moderadores. Uno que sólo se molesta por las mayúsculas (Miguel M. ), otros que no aparecen casi nunca, y otros que aparecen en cada mensaje. Y, repito, por nuestra parte, más respeto a la moderación, que como dice Fernando, es necesaria en todo grupo. Y a Pepe Peinado: estoy encantado de estar en este foro. Y aún diría más, no me considero "visitante", sino "propietario" del mismo, en tanto en cuanto aunque no sea fundador ni dueño de los servidores, contribuyo a construirlo a diario.

Un saludo.

Cita
Fr@nkee
Con respecto a lo otro, he leido el post borrado y sinceramente creo que no se insulta a nadie. No entiendo el por qué se ha borrado, aunque en el fondo y pensado fríamente, tampoco es de mi incumbencia.

Efectivamente, el post borrado no debería haber sido borrado... Están bien borradas algunas intervenciones, está bien cerrado el post debido a que la cosa estaba ya bien calentita (los que no hayan leído esas intervenciones no lo podrán saber...)...

pero yo no lo hubiera ocultado entero, eso está claro... de hecho, también a mi me han "censurado" en ese sentido, puesto que yo había intervenido en ese tema...

En fin, restaurado está (lo restaurable), pedidas excusas, y por supuesto permanece cerrado, porque eso si que es lo lógico, viendo por donde iba la cosa...

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pedranatural
y de parte de los moderadores, crear una serie de "normas" más o menos homologadas de moderación. Por ejemplo, se admiten todos los post relacionados con Sierra Nevada, tanto en lo deportivo como en lo extradeportivo, se admiten algunas sugerencias técnicas, recalcando que existe un foro para ello (pero nada nos cuesta ser amables y contestar), no se admiten post de compra-venta, se admiten fotos y crónicas de jornadas en la nieve, y se eliminan los post que insulten o descalifiquen.

Perfecto, no podías haberlo dicho mejor... Eso es tal y como lo dices, y todos los moderadores estamos de acuerdo... Y de hecho, hay un foro especial para moderadores, donde se debaten todos estos extremos e incluso antes de tomar una decisión, se pueden debatir entre todos los moderadores...

Lo cual no quita para que a veces sigamos cometiendo errores, o que en ocasiones en que se ve que la cosa se está yendo de las manos, se tomen decisiones precipitadas, que es lo que pudiera haber pasado en este caso...

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No creo que haya que eliminar ni cerrar ninguna discusión, salvo que sea ofensiva o no tenga NADA que ver con todo esto. Con que esté un poco relacionado, el post puede ser interesante. Pero creo que se han cerrado demasiadas discusiones.

Estoy de acuerdo, aunque como no sigo habitualmente este foro, no tengo ni idea de lo que se ha podido borrar o lo que no...

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Lo que no me parece bien es una gran disparidad de criterios entre moderadores. Uno que sólo se molesta por las mayúsculas (Miguel M. ), otros que no aparecen casi nunca, y otros que aparecen en cada mensaje.

Bueno, me consta que Miguel M. no solo se preocupa de las mayúsculas, de hecho cuando hay follón, suele estar metido en el fregao siempre, haciendo lo posible por tranquilizar las cosas... Al menos siempre que aparezco yo por aquí, suele estar bien presente...

En cuanto a los que no aparecen casi nunca, el principal seré yo... Pero eso es lo que hay, mis ocupaciones no me permiten estar todo el día metío aquí, y francamente, desde que dejé de esquiar, tampoco me interesa mucho el tema de la estación de esquí...

Los demás, ni idea, ni yo les he dado galones, ni sé con qué frecuencia visitan y moderan el foro... Pero vamos, que me parece perfecto que estén ahí moderando y preocupándose de todo vaya lo mejor posible...

Cita

Y, repito, por nuestra parte, más respeto a la moderación, que como dice Fernando, es necesaria en todo grupo. Y a Pepe Peinado: estoy encantado de estar en este foro. Y aún diría más, no me considero "visitante", sino "propietario" del mismo, en tanto en cuanto aunque no sea fundador ni dueño de los servidores, contribuyo a construirlo a diario.

Yo lo voy a decir muy claro: si no fuera por la labor de moderación, este foro estaría muerto ya hace mucho tiempo... No muerto en el sentido de "aburrido", ni nada de eso, sino que entre discusiones, peleas, insultos, amenazas, historias y demás, aquí no habría quien entrara... Y lo digo con total convencimiento...

O sea que aquí todos a tomar nota: los moderadores, a intentar hacerlo lo mejor posible, mejor aun que lo que ya se hace... Los "propietarios" ( me parece muy acertado eso que dices... ) a colaborar con los moderadores a intentar hacer la convivencia más sencilla...


Hala, ya tenemos todos buenos propósitos que cumplir, para el año nuevo...

Gracias, Fernando. Pues a ver si hablas con los moderadores sobre estas normas de "moderación", valga la redundancia, y se aclara un poco esto. Yo creo que ya se suavizará bastante cuando nieve.

Un saludo a tod@s.

Madre mia como esta el patiooooo. Con lo bien que estaria (Utopia) que todos nos respetasemos, hablasemos aqui de esqui, y cosas relaccionadas, y los insultos, rencillas y todas esas cositas, que abran otro foro, asi se insultan tranquilos. Os habeis planteado que tal vez mucha gente no escriba, por que en un momento dado empieza el " fuego cruzado " y normalmente aqui entramos a leer cosas mas o menos agradables de lo que nos gusta, la nieve, el esqui, " sierra nevada" a unos mas que a otros, y discutir de una forma mas o menos tranquila, sobre todo eso. Tal vez, sea una de las causas, no la unica, habra muchas mas, pero a nadie le mola mucho, que cuando pone algo aqui, venga el iluminado de turno ( y no miro a nadie que conste) y se lie con un insulto y esas chorradas.
Bueno pues eso, " Paz y Amor hermanos " jeje, y a disfrutar de la nieve, que de eso se trata.
Saludos,
P.D. se admiten chorradas, al fin y al cabo, se acaba este año, jeej.
Feliz Año nuevo.

Insisto en qeu todo se suele hablar, y que de hecho hay un foro exclusivo para moderadores y colaboradores, donde procuramos tratar todos estos temas...

De hecho, aquí os lo presento en exclusiva para que lo veais aunque sea "desde fuera", lógicamente...




Como podeis ver, el tema destacado en todo lo alto, es precisamente "criterios de moderación", y ahí se discuten muchas de las cosas que luego se convierten en decisiones de los moderadores...

Otra cosa es que luego por un calentón, se tomen decisiones sin consultarlas ni hablarlas...

Pero en cualquier caso, procuramos hacerlo lo mejor posible...

Cita
Fernando W.
Insisto en qeu todo se suele hablar, y que de hecho hay un foro exclusivo para moderadores y colaboradores, donde procuramos tratar todos estos temas...

De hecho, aquí os lo presento en exclusiva para que lo veais aunque sea "desde fuera", lógicamente...




Como podeis ver, el tema destacado en todo lo alto, es precisamente "criterios de moderación", y ahí se discuten muchas de las cosas que luego se convierten en decisiones de los moderadores...

Otra cosa es que luego por un calentón, se tomen decisiones sin consultarlas ni hablarlas...

Pero en cualquier caso, procuramos hacerlo lo mejor posible...

Fernando, que te hemos "pillao", que el tema destacado arriba ha sido subido por Nevasport a las 19:41....... Pero bueno, a lo mejor hay que abrir el debate sobre si se debate entre los moderadores.... Diossssss....como no nieve estamos perdidooooooosssssssssss.......

Efectivamente, exactamente 7 minutos antes de qeu yo dijera en este mismo tema que hay un foro especial para estas cosas... Pa que veais que ese tema está siempre "candente"... Y ahora que he ido a ver, precisamente en ese post del foro de moderadores se está hablando de lo que está pasando en este foro de sierra nevada...


En fins, que si, que o nieva, o algunos nos cortamos las venas... pero no porque no haya nieve, sino por los follones que se montan en el foro...


Bueno, pues ya está bien de forito esta tarde, que me voy a cenar... Feliz noche a todos, y muy feliz año 2008, con el claro deseo de que los reyes nos traigan mucha nieve, y se calmen un poco los ánimos...

Uf como está el patio.
Saludos de un forero que sigue la web desde hace más de 5 años.
Feliz año

Cita
lavane
Pues yo creo que es una suma de factores..pero sin duda lo que mas echa pa'tras a muchos foreros clasicos es el mal rollo y las peleas y los sin sentidos que muchas veces tenemos que leer aqui.
Ya el invierno pasado hubos unas cuantas ocasiones en que daba rabia entrar al foro y leerlo....y este año nos hemos superado en ello.
Y es una gran pena, pues , como dice Pedra, la gran mayoría de esos foreros, hoy lectores silenciosos, aportaban mucho al foro, sobre todo en sentido comun y conocimiento de la sierra.
Ojala podamos, entre todos, recuperar el foro que nos enganchó....

Si señora

Hola a todos, ante todo feliz año 2008. Soy Camperski, alguno me conoceréis y otros no tendréis ni idea de quien puñetas soy. Llevo en el foro algunos años, de echo mi primera intervención fue en el año 2004 en el foro de material.

No calentaros mas la cabeza respecto a los motivos que nos llevan a abandonar el foro me imagino que son muchos y variados, seguro que alguien lo abandono cabreado(los menos), otros por motivo de tiempo y trabajo, y otros simplemente porque dejo de interesarles.

En mi caso el motivo es muy simple, Nevasport se me ha quedado grande, así es, cuando yo empecé solo existía el foro de Sierra nevadad con sus correspondientes subforos, el de material, el foro general y no recuerdo si alguno mas. En aquel tiempo la mayoría de los foreros publicábamos todo en el foro general, reportaje, fotos, felicitaciones, KDDs, etc.. Estaba todo mas recogido, si por el motivo que fuera te desconectabas un par de meses del foro, cuando volvías era probable que alguno de tus post aun estuvieran circulando por la primera pagina y eso te hacia la vuelta mas placentera. Sin embargo ahora, nos encontramos que cada zona tiene su foro especifico, cada colaborador su pagina, me siento como “Paco Martinez Soria en la pelicula La ciudad no es para mi” ¡¡¡me encuentro perdido!!! Todas las novedades que positivamente se han aportado al foro han influido negativamente en mi, ¿¿pero ha quien se le puede echar la culpa de eso?? Los cambios y las mejoras pueden acarrear daños colaterales de los que nadie es culpable

Un saludo a todos aunque en especial a los que me recuerden jejeje

PD: aunque, la verdad, nunca he abandonado el foro, todo los días me doy mi Vuelta para ver que se cuece.

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Ese Campero!!! Conocer a gente como este hombre es lo que le da sentido a este foro, a parte de hablar de lo que nos apasiona.

Un abrazo muy fuerte.

camperski y Kampesino vosotros quienes sois??

si es que tengo la memoria "fatá"... o sera del hambre ... voy a por un montadito

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Bueno antes no había registro así que eso de tener que poner los nombres y el mail era un poco pesado, mi primer post documentado en la penúltima página de las profundidades forales...

Los hay anteriores pero se cambió el servidor y desaparecieron, en esa etapa anterior hubo intervenciones espectaculares que se perdieron... Aún así, unos coincidimos durante algún tiempo y otros no, unos nos recordamos y a otros el alzheimer nos hace estragos, en fin.

Vamos y venimos pero siempre sabemos volver a casa... .

Lo demás son "efectos colaterales", que le vamos a hacer.... ¡¡¡Quejarnos!!!

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Cita
Josecadiz

si es que tengo la memoria "fatá"... o sera del hambre ... voy a por un montadito

asi estamos...que son las 10 de la mañana joseeeee!!!!!!

en cuanto nieve y vuelva el buen rollo, volveran las viejas glorias, no os preocupeis...o eso esperamos, que uno ya sabe que SN esta regula pa tener que estar to el dia leyendolo por aqui....

pero si la principal funcion del foro son las KDD´s cerveceras, ya sea en la sierra o no....

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Peleas entre unos y otros, coño a que es verdad la DECADENCIA????

BESOS.

El otro día miré mis primeros post, datan del Jurasico, 2002 Jose come pasas

Lo que pasa es que se esta dejando de hablar de esqui, antes eramos un grupo de amigos, todos teniamos cara, y no de la dura, aunque algunos que me conozco ..... no nos escondíamos detras de un Nick y algunos no nos escondemos si tenemos que decir algo, aunque personalmente no he tenido nunca que decir nada, ya que conmigo siempre se ha sido muy correcto. Y a demás y lo más importante he hecho amigos, que en mi opinión de eso se trata de conocer gente y compartir esa Droga que tenemos muchos por ese elemento blanco que nos cae del cielo y despues de 15 años de esqui me sigue emocionando cuando cae.
Y esas KDD´s que nos hemos marcado. A parte de eso falta de tiempo para escribir no leer.

Pena me da que este foro que es pionero en Nevasport deje de ser como el general, en el que se critica pero como decia Campero se cuelgan fotos y se habla de esqui.

Dejemos de matarnos vivos y vamonos de cañas para limar asperezas, seguro que terminamos todos abrazados y cantando lemas contra Cetursa que siempre es recurrente. Jejeje Es Broma...

coñe el kamperski, un placer leerte de nuevo... rebienvenido.

Cita
kampesino
Jose come pasas

el proximo fin de año lo paso en portugal y mato dos pajaros de un tiro!!

te has estrenado ya este año?

a ver si nos vemos pronto

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Cita
kampesino
Ese Campero!!! Conocer a gente como este hombre es lo que le da sentido a este foro, a parte de hablar de lo que nos apasiona.

Un abrazo muy fuerte.

Cuando conteste a este post, tenia la certeza de que tu me contestarías lo intuía.
El que tu aparezcas por aquí demuestra que los viejas glorias estamos aquí escondidos, pero dispuestos a intervenir en el momento que se quiera poner en entre dicho el foro.
En el fondo este foro lo hemos criado entre todos y ha crecido tanto que es inevitable que se meta en algún lió, pero sus tíos los moderadores están aquí para regañarle y pegarle un tirón de oreja cuando se lo merezca

Un saludo
PD: dale abrazos a Inma de Isa y míos, por cierto el domingote voy para Baqueira

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Cita
Josecadiz
camperski y Kampesino vosotros quienes sois??

si es que tengo la memoria "fatá"... o sera del hambre ... voy a por un montadito

No te acuerdas de nosotros y te acuerdas de mis montaditos, eso de muestra que eres un glotón jajajaja
Un saludo José

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raulasturias


coñe el kamperski, un placer leerte de nuevo... rebienvenido.

Gracias Raúl, por tu recibimiento. Espero poder participar más a menudo

Un saludo

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Pisha.... yo tambien me acuerdo mas de tus montaitos que de ti.....

Como para no acordarse...

Pasatelo bien en Baqueira y quizas en 15 o 20 dias nos veamos otra vez que tengo que bajar a Marruecos otra vez..

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Cita
camperski

Cita
Josecadiz
camperski y Kampesino vosotros quienes sois??

si es que tengo la memoria "fatá"... o sera del hambre ... voy a por un montadito

No te acuerdas de nosotros y te acuerdas de mis montaditos, eso de muestra que eres un glotón jajajaja
Un saludo José

avisa si tienes que hacer instalcion del propano

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A los que comentais que el foro se está degradando por tratar temas espinosos que incluso llegan a las descalificaciones personales, he de deciros que yo no lo veo así. Como ejemplo pondré las televisiones, la radio o incluso los periodicos. Curiosamente los que más audiencia tienen son los que dan más carnaza. Cuanto más mierda más venden.

Si sois tan amable de comprobarlo vereis que los post controvertidos donde se dan mucha de esas discusiones que tanto criticais son curiosamente los que más aportaciones de foreros atraen, incluso de muchos de los que ahora criticais esos comentarios.

El tal Muá que en principio (no lo conozco en persona) parece que hoy por hoy es el personaje más liante y complicado de soportar, pues bien, cuando el participa rapidamente aparecen no menos de 3 o 4 mensajes contestandole y dandole cancha a él y a otros como él para que el debate siga por esos derroteros.

No seamos hipócritas, esto forma parte del "calentamiento global" y todos (seamos realistas) participamos aportando nuestro granito de arena.

Por lo demás no suframos por el foro que parece tener más salud que muchos de nosotros.

Por cierto, ahora que lo pienso... no será que que el Muá es el Pepe Nevasport oculto para animar el cotarro... la verdad que nos deleitan con unos momentazos difíciles de olvidar .

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Pues la verdad, si que se echan de menos algunos personajes clásicos como Clint, como Mariajose77 o como el mismo Carolo, y causas hay muchas, como decía Pepe, desde a otros foros dentro de Nevasport más especializados, a los post insultantes, al desaliento que produce ver año tras año la estación más deteriorada, ...

Yo cada vez intervengo menos, pero para mi es un foro cojonudo, y creo que en él hay campo para la crítica y para "hacer comunidad". NUnca me han editado, y me he metido todo lo que he querido y más con Cetursa y su modo de actuar.

En fin, que yo por lo menos seguiré dando mi visión, y por ahora con la mejor manera de protestar que tengo, que es contar lo magnificamente bien que me han tratado en Formigal 4 días y otros 3 en Baqueira, aún mejor. Grandes estaciones de esquí, a día de hoy, a años luz de Sierra Nevada en cuanto a gestión, trato de personas y profesionales, política comercial, imagen, marketing, y en ambiente de Nieve. Da gusto ver el nuevo park de Formigal, con tres niveles de saltos y barandillas (azul para principiantes, rojo avanzados y sin marcar para los "freekies" de verdad), su estadio de competición, su zona de freeride, el respeto de hacia los profesores y el de los profesores para los clientes, autobus gratis, 5 grandes parckings gratis, forfait razonable, facilidades, 5 puntos de acceso para empezar a esquiar... Baqueira, pues más o menos lo mismo,...