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DME
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Enviado: 17-12-2007 08:34
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Pues eso, con todo el revuelo que se ha montado en la sierra en torno a los piratas (argentinos sobre todo). Cazadores de clientes que ofrecen material+clases a precios ridículos con los que los comercios de toda la vida no pueden competir.

El sábado la asociación de comerciantes se reunió, y los principales alquileres de pradollano acordaron salir con sus trabajadores a ofrecer alquiler a 6€, para combatir estas prácticas ilegales de captación y de competencia desleal. Puesto que ni pagan impuestos ni seguridad social, ni tienen contratados a sus trabajadores, etc...

La polémica está servida.
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Enviado: 17-12-2007 08:37
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como cada año...lo mismo de siempre Triste

Nuestra sierra tiene un enorme problema llamado Cetursa, pero tambien está contaminado de problemas menores raro
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Enviado: 17-12-2007 09:25
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pues yo creia que los argentinos trabajaban en las escuelas "de toda la vida"

haciendo la temporada (invierno invierno).

ahora me entero que van aparte



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Enviado: 17-12-2007 09:44
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Hay de todo...estan los que trabajan para escuelas, y estan los que van por libre a "hacerse" el invierno en España y Andorra.
Triste Triste
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esquiador1
Enviado: 17-12-2007 09:59
Que tiene que ver Cetursa con el hecho de que haya gente vendiendo clases de esqui ilegalmente?
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Enviado: 17-12-2007 10:01
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esquiador1: yo no he dicho que Cetursa tenga algo que ver...lo que he dicho es que ADEMAS de Cetursa, TAMBIEN hay problemas menores (que no lo son tanto) como éste de los profes ilegales. guiño
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Enviado: 17-12-2007 10:04
Me preguntaron si me unía a la lucha. Me dijeron que teníamos que apoyarnos, que si no lo hacíamos nosotros nadie lo haría.
Yo respondí, que no soy nadie para decir lo que tiene que hacer cada uno, que si tienen que robar gallinas para comer, el muá les puede entender.
Pero estoy seguro de algo, sea legal o no, son inocentes.

Entonces, pregunté si entendían porque ocurre, que si sabían quien ha provocado todo esto. Refiriéndome al estado de supervivencia en que se encuentra Sierra Nevada.

Me dijeron que contra Cetursa no se puede luchar. Se me sartaron las lagrimas.
Les dije que ella es la que con nuestros impuestos nos hace la competencia. Y sin necesidad, pues están todos sus directivos muy gorditos.

Pero ella nos apoya como dice el Remigio ese, muy interesado en nuestro futuro.

¡No lo veis!, o ya estáis padeciendo el síndrome de Estocolmo.

Les dije que cada uno tiene que emprender una cruzada contra Cetursa hasta que se arrincone en sus remontes.
Cetursa ha perdido el control, nos está masacrando con sus ofertas ilícitas y vosotros os queréis matar pensando que sois culpables. Hnm.
En fin, suerte con vuestra guerra, que el muá seguirá con la suya, pues esta cabeza que tengo es mía, y creo en mis ideas todavía. Y además estoy seguro de ello.
Y para que me entendáis mejor os lo voy a cantar.


Y ahora, el final está aquí. Y entonces enfrentó el telón final.
Mi amigo lo diré sin rodeos. Hablaré de mi caso, del cual estoy seguro.
He vivido una vida plena, viajé por todos y cada uno de los caminos.
Y más, mucho más que esto. Lo hice a mi manera.

Arrepentimientos he tenido unos pocos, pero igualmente, muy pocos como para mencionarlos.
Hice lo que debía hacer, y lo hice sin excepciones.
Planeé cada programa de acción, cada paso cuidadoso a lo largo del camino.
Y más, mucho más que esto, lo hice a mi manera.

Sí, hubo oportunidades, estoy seguro que lo sabían, cuando las mordí.
Más de lo que podía masticar.
Pero al final, cuando hubo duda, me lo trague todo, y luego lo dije sin miedo.
Lo enfrenté todo y estuve orgulloso, y lo hice a mi manera.

He amado reído y llorado. Tuve malas experiencias, me toco perder.
Y ahora que las lagrimas ceden, encuentro tan divertido pensar que hice todo eso.
Y permítanme decir, sin timidez.
Oh no, oh no nena, a mí no. Yo sí lo hice a mi manera.

Pues que es un hombre, ¿Qué es lo que ha conseguido?
Si no es a sí mismo entonces no tiene nada.
Decir las cosas que realmente siente, y no las palabras de alguien que se arrodilla.
Mi historia muestra que asumí los golpes. Y lo hice a mi manera.

Si, fue a mi manera.
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esquiador1
Enviado: 17-12-2007 10:06
Es cierto lavane, he leido regular, disculapa. smiling smiley
Estoy recien levantao y cabreaillo con el cielo tan despejao. Triste
Para cuando una borrasca que haga parecer que estamos en invierno?
No entiendo
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Enviado: 17-12-2007 10:12
Moderador
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pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba

la borrasca , parece que muy pronto [www.nevasport.com] guiño
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Enviado: 17-12-2007 10:16
Debe ser una borrasca pirata.¿no?
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esquiador1
Enviado: 17-12-2007 10:23
Pa piratas nosotros que temenos medio saqueao el planeta Llorón
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Enviado: 17-12-2007 11:05
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No es un problema menor, es un problemón q tienen los comerciantes legales de sierra nevada, ya que la inoperancia de cetursa ha hecho que estos sinverguenzas campen a sus anchas en pradollano, que planten a 46 tios!! en plaza, salidas de parking, parking...captando clientes y destrozando a los comercios legales. Eso en términos médicos lo llamarían Cáncer. Sí, efectivamente, Sierra Nevada padece muchas enfermedades, y una de ellas, aparte de haber muerto de éxito, es éste Cáncer que la corroe.
En ninguna estación del mundo se ve eso, o al menos en las que yo conozco de España. En Francia, Suiza, Austria (paises como mucha mas cultura alpina) directamente los instructores si advierten esas prácticas, te parten las piernas.
En Baqueira, a esta gente, cuando ofrecen material barato+clases, todo ilegal, les echan unos céntimos, esperando que capten el mensaje.
De andorra echaron a toda esta escoria hace tiempo, y consecuencia inmediata de eso es su llegada a Sierra Nevada desde el año 2000 hasta ahora, y cada año DE PEOR A MUCHO PEOR.
Cetursa, HAZ ALGO, COÑO.
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Enviado: 17-12-2007 11:58
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A mi me parece increíble que permitan la venta ambulante en una estación de esquí.

Lo próximo que será?
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Enviado: 17-12-2007 12:37
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el primero que debe de meter mano es el Ayuntamiento, estas personas no pagan impuestos y eso es una competencia terribel hacia cualquier negocio que si lo tenga que pagar, debe ser el Ayuntamiento a través de la Policía Local el que tome cartas en el asunto y los sancione y confisque el material.
un saludo
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Enviado: 17-12-2007 12:42
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A mí me hace mucha gracia cuando se indigna el propietario de un negocio que reúne todas o alguna de estas características:

1- Tiene a sus trabajadores sin alta en la SS.
2- Los tiene de alta a media jornada pero trabajando jornada completa.
3- Los tiene de alta a jornada completa pero haciendo horas extras sin pagar y sin cotizar a la SS.
4- Los tiene de alta, pero contratados con la categoría de ayudante de dependiente o de cajero (con lo que paga menos salario y SS), cuando las funciones que hace realmente son de dependiente o incluso de profesor o las dos cosas.
5- Los tiene de alta con contrato temporal en fraude de ley.

Y un largo etcétera.

Por no hablar de aperturas fuera de horario, en domingos no autorizados, molestias a los vecinos...

¿Y los autónomos, que están dados de alta en el IAE de comercio, pero no en el de enseñanza? Pueden vender material, pero no dar clases... y las dan, y se manifiestan indignados con los profesores "piratas".

Por cierto, ¿todos los "legales" que tienen una tienda y dan clases tienen contratado el seguro de responsabilidad civil que cubra al alumno? ¿A que no? ¿Quién es más pirata?

Como jode cuando a uno le aplican su propia medicina.

El que va a las pistas a dar unas clases por cuenta propia tiene todas mi simpatía, mi comprensión y mi apoyo, porque es él quien pasa frío, quien se lesiona y quien se paga sus gastos. Además que ganando menos que el salario mínimo interprofesional y sin local no es necesario darse de alta en autónomos.
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DME
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Enviado: 17-12-2007 13:19
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Cita
Jose 
El que va a las pistas a dar unas clases por cuenta propia tiene todas mi simpatía, mi comprensión y mi apoyo, porque es él quien pasa frío, quien se lesiona y quien se paga sus gastos. Además que ganando menos que el salario mínimo interprofesional y sin local no es necesario darse de alta en autónomos.

Lo primero es que el tema de las titulaciones está regulado por el Mº de Educación y ciencia, concretamente el consejo superior de deportes, y que dice muy clarito que sin Una titulación de técnico deportivo de grado medio, osea un TD2, no se puede CREAR una escuela o club, y por lo tanto, no se puede ser autónomo. Entre otras cosas por eludir impuestos/tasas, etc, es decir todo dinero NEGRO, todo OLLA. Los impuestos como siempre, a pagarlos 4 gilipollas de siempre. Y frío, lesiones y gastos, tenemos TODOS, pero además somos legales.

Otro asunto es que cuando se dice algo, hay que sustentarlo con una base, hay que fundamentarlo, y cito:
Cita
Jose
Por cierto, ¿todos los "legales" que tienen una tienda y dan clases tienen contratado el seguro de responsabilidad civil que cubra al alumno? ¿A que no? ¿Quién es más pirata?

Dime que escuelas son, por privado por supuesto, porque estoy SEGURO de que a ciencia cierta con documentos en la mano, no me sabrías decir NINGUNA. A no ser que sean las 4 que todos conocemos que practican la CAZA MAYOR.

Me parece espeluznante/vergonzoso/ridículo que alguien en sus cabales apoye la venta ambulante como tú lo estás haciendo.
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Enviado: 17-12-2007 13:23
Nos quejamos por que unos no pagan impuestos.
Y no nos quejamos por que otros no necesitan pagar impuestos, pues disponen de ellos para trabajar, vivir y competir con nosotros los que intentamos que todo sea lo mas correcto posible, pero con nuestro esfuerzo.
¿Qué es más grabe?
Si Cetursa a cambio de pagar el forfait te regala el alquiler del material y el parking o no se cuantas horas de clase, ¿Qué esperáis?
Se estarán partiendo de risa con vuestras peleitas.
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Enviado: 17-12-2007 13:27
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No se está partiendo de risa, se está DESCOJONANDO, porque yo no he visto mayor incompetencia por parte de los responsables de cetursa, si tuvieramos empresas como las que hay por el norte, otro gallo nos cantaría, lo que pasa que algo tendrá cetursa por medio, cuando no barre a estos individuos.
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Enviado: 17-12-2007 14:38
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Creo que se desvía un poco el asunto.

No soy profesional de la nieve ni nada parecido, pero me cuesta mucho creer que los "caza-clases" que deambulan por ahí, y los morenos que venden por allá sean responsabilidad y/o culpa de Cetursa.

Eso es un problema de Hacienda, y por tanto, de sus departamentos de seguridad, que los tienen, y/o inspección.

No hay que echar a los profesores ilegales, hay que obligarlos a tributar. Al igual que a los morenos. Y en caso contrario sancionarles, cosa que Hacienda sabe hacer mejor que nadie.

Y si es mas rentable no tener un local porque los precios son abusivos, dejar los locales vacíos y salir a la calle a vender mi producto como hacen los demás, cuando estén los locales vacíos un par de temporadas, y los propietarios tengan que estar pagando gastos de un local vacio bajarán los precios y será rentable abrir el local.

Digo yo, que si no tengo un local que mantener, será mas rentable para todos dar mis clases, ¿no?.

Y no será tan necesario tener un local para impartir clases, cuando los ilegales lo hacen sin el.

Otra cosa es que en mi local venda churros, y con la venta de churros pueda costear los gastos que genera dicho local. Pero si no, para que vendo churros ahí? Si no se puede vender lo suficiente.

En fin, sólo divagaba...



Estúpido Flanders...

#snhoy
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Enviado: 17-12-2007 14:45
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Desde mi punto de vista, mientras Sierra Nevada no sea totalmente independiente en ayuntamiento también no hay nada que hacer...
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Enviado: 17-12-2007 14:53
Exacto, pues la temporada pasada la policía de la Junta de Andalucía, me dijo una vez que les pregunté, en una tienda a la que estaban pidiendo hasta los papeles de apertura, a pesar que llevaba cuarenta años abierta.
Que si les iban a pedir algo a los más de cuarenta privilegiados que instalan sus mantas de alta calidad, y activan su sofisticado sistema de señales, y que ocupan mas de doscientos metros cuadrados en espacio público.

Con una malvada sonrisa me contestaron “pobrecitos”

Entonces entendí que la Junta de Andalucía es absolutamente inútil.

Lo que tenéis que saber antes de mataros, es que cuando viene un pez gordo de la Junta, desaparecen hasta los gorriones.
Por tanto alguien está jugando con nosotros, pues esta es la prueba de que se les puede echar.
Cetursa, engañará, sugestionará, abusará, se retorcerá por un puñado de euros.
Aunque sea pública.
Así va España.

Espero que en las elecciones os acordéis de votar.
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DME
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Enviado: 17-12-2007 17:14
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cetursa es independiente, de pública no tiene nada, y hace ya tiempo que no depende de la juta, por favor, informarse bien antes de escribir.
Lo cierto es que cuando les dices que porqué no persiguen a los piratas q hay, tanto profesores como cazadores para el alquiler...te contestan que no pueden ir a por quien ni siquiera está dado de alta...
Osea que encima que te chulean, tienes que aguantar que te den por culo.
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Enviado: 17-12-2007 17:20
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Cita
DME
cetursa es independiente, de pública no tiene nada, y hace ya tiempo que no depende de la juta, por favor, informarse bien antes de escribir.

sorprendido sorprendido sorprendido risas risas risas



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da
Enviado: 17-12-2007 18:57
El tema se calienta,Ahora ya podemos montar negocios ,sin local,sin telefono,sin W.C.,sin datafono,sin libro de reclamaciones,sin facturas,sin dependientes(todos al paro ,¡VIVA la progresia).Sin nada de nada.Me produce pena ver algunos desinformados comentarios sobre algo tan serio.Seguramente todo esto esta sucediendo porque a un deporte como este en Sierra Nevada, se le han abierto las puertas a una capa social que no lo digiere,y por eso se pudre y se caga,cosa que no sucede en el resto de estaciones de esqui de Europa,donde campa,el SEÑORIO,la PASTA,la CLASE,el BUEN GUSTO,la EDUCACION,la CULTURA ALPINA,el SILENCIO,la ESTETICA,el BUEN SERVICIO,los BUENOS MODALES,y no hay controles de drogas por que no van animales de esos que la utilizan,(y si van, ni se los ve).De lo que si deberiamos darnos cuenta,es del bajon turistico que tenemos en estos momentos en nuestra Sierra,que aunque con poca nieve ,otras veces,otros años ,con la misma o menos,estabamos funcionando bastante bien.y toda esa basura comercial que se ha originado en Sierra Nevada,ese STILO vulgar y chabacano es lo que nos esta hundiendo a todos,en beneficio de unos pocos que se malvenden.Pan para hoy ,hambre para mañana.
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Muelas
Enviado: 17-12-2007 19:55
Antes Sierra Nevada era una estación como todas, con sus problemas ...pero sobre todo lo que era....era tranquila.

Ahora todo se desborda,consecuencia del dimensionamiento que ha tenido la estación en los últimos quince años y de su fuerte promoción. Cetursa debería de pensar menos en su cuenta de resultados, y empezar a recuperar el prestigio y calidad perdidos.
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Enviado: 17-12-2007 19:57
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Y tambien deberia empezar a pensar en ROBAR MENOS, partiendo de esa base seguro que todo iría mejor...
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Enviado: 17-12-2007 21:05
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A ver si puedo concretar mi opinión sin que nadie se sienta ofendido.

Seguro que os sonará esta frase muy usada por los militantes progres de izquierdas para hacernos reflexionar a todos sobre lo que supone la inacción, la indiferencia y en último término la pasividad ante la xenofobia, el racismo y hasta para la lucha de clases:

"Primero vinieron a buscar a los comunistas, y yo no hablé porque no era comunista. Después vinieron por los socialistas y los sindicalistas, y yo no hablé porque no era lo uno ni lo otro. Después vinieron por los judíos, y yo no hablé porque no era judío. Después vinieron por mí, y para ese momento ya no quedaba nadie que pudiera hablar por mí"

Cita de Martin Niemoeller (pastor protestante, 1892-1984).

El problema que presenta DMA no es algo nuevo en nuestra sociedad, más bien viene ocurriendo desde hace tiempo y en diversos campos de la misma. Lo que ocurre es que uno se acuerda de Santa Barbara cuando truena.

Pongamos ahora algunos ejemplos en los que seguro más de uno se verá reflejado en algún momento de su vida en los que hemos actuado de forma análoga a la de la cita:

1) La piratería de discos y vídeo-juegos que atentan contra el beneficio de los autores y que en general nos hace sentir tan felices por haber conseguido el producto a precio de risa e incluso gratis. (Claro esto solo fastidia a Alejandro Sanz)
2) Las ordas de inmigrantes ilegales que invaden las ciudades sin nada que hacer y que en un porcentaje bastante elevado se ven abocados a delinquir. ("Pero esto solo afecta a los pijos que tienen pasta y ropa cara que son a los que más atacan"guiño
3) Mafias extranjeras (Rusa, China, Rumana, Italiana, Colombiana) que campan por España como Perico por su casa. ("Ya, ya lo se, esto solo afecta a esos ricos que tienen coches y chalets de lujo... mierda de ricos..."guiño
4) Mercadillos improvisados en plena calle donde gitanos, marroquíes o sudamericanos venden ropa, comida, música y vídeo piratas, complementos falsos, que cuentan con la pasividad de las Corporaciones Locales y las distintas Policias, y que llevan haciendo competencia desleal a los comercios desde hace años. (Pero claro esto solo afecta a los comerciantes y seguro que es un castigo por lo abusivo de sus precios... merecido se lo tienen...)

Por supuesto ahora le llega la hora a las Escuelas de Profesores de Esquí de SN. Claro que si, es que pensabais que no os iba a llegar el turno.

Seguramente habrá quien piense ahora; "si, si, pues que no cobren tan caro esos listos y ya verán como la gente no cogerá clases de los Argentinos".

Lo que ocurre es que el lazo se va cerrando y cada vez se van quedando menos colectivos afectados por el intrusismo, el abuso y la competencia desleal que supone una inmigración desmedida, sin sentido y sin orden.

Lo que sucede es que solo protestaremos cuando nos toque a nosotros, ¿verdad?... no vaya a ser que encima alguien piense que somos racistas, xenofobos o clasistas... vamos con lo progre, de izquierdas y politicamente correctos que somos todos de un tiempo a esta parte. Diablillo



NAZIO PÁ EJQUIÁ
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Pirrri
Enviado: 17-12-2007 21:24
"Primero vinieron a buscar a los comunistas, y yo no hablé porque no era comunista. Después vinieron por los socialistas y los sindicalistas, y yo no hablé porque no era lo uno ni lo otro. Después vinieron por los judíos, y yo no hablé porque no era judío. Después vinieron por mí, y para ese momento ya no quedaba nadie que pudiera hablar por mí"

Cita de Martin Niemoeller (pastor protestante, 1892-1984).


Un punto pal enfermeitor's team.

En el país de los cobardes, la tortículis es la enfermedad más común, de mirar pa otro lao, pero con talante, con mucho talante Diablillo
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Enviado: 17-12-2007 21:56
Registrado: 17 años antes
Mensajes: 4.998
Progresismo de guante blanco le llaman...
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Enviado: 17-12-2007 22:24
Registrado: 18 años antes
Mensajes: 108
Se me olvidaba.

Para TODOS los que se rasgan las vestiduras cuando dicen, por ejemplo: "Los impuestos como siempre, a pagarlos 4 gilipollas de siempre. Y frío, lesiones y gastos, tenemos TODOS, pero además somos legales."

¿Qué pasa? ¿Que vale con darse de alta de autónomo? ¿Hacienda no es otro impuesto más? ¿Qué pasa? ¿Que nos tenemos que creer que todas las tiendas y todas las escuelas facturan todo lo que venden? ¿Qué parte facturan y qué parte venden en negro?

A ver si es que nos tenemos que creer que cuando contratamos una clase en una tienda de esquí (ya no hablo de escuelas), que por lo visto es muy legal, el dueño declara a Hacienda lo que gana con esa clase. Y UNA MIERDA. No me lo creo. Pa la saca en negro.

Con respecto a la venta de artículos, pues como en todos sitios. Parte lo compran sin IVA y parte con IVA. Lo que compran sin IVA no lo contabilizan ni lo facturan. Lo que se gana en negro sirve para comprar en negro sin IVA y lo que se factura sirve para comprar con IVA. Eso también es defraudar impuestos y eso lo hace todo el mundo, salvo los buenos samaritanos de los que por lo visto Pradollano está lleno.

Aquí todo el mundo tiene algo o mucho o muchísimo que callar así que mejor dejemos a los negros de la manta y a los profesores "ilegales" en paz, que se están buscando la vida sin explotar a nadie, no como otros.
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