nevasport.com

Enviado: 18-06-2006 21:53
Registrado: 18 años antes
Mensajes: 67
hola a todos quiero hacer el montblansc la segunda semana de agosto pido consejos de alguien que halla ido ,estoy pensando en pillar un guia ,asi que si me aconsejais de material tipo de calzado etc estaria muy agradecido ah! la ruta la normal la francesa
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
esteban
Enviado: 20-06-2006 09:43
Antes de entrar en temas de material, rutas, consejos, etc., te comento que hace muuuuuuuchos años, un guía te cobraba 40.000 pesetas por subirte por la normal (si, si has leido bien ¡¡¡¡40.000 pelas!!!!)
Si esto no es un problema para ti, "mi salute" (como decían en El Padrino)

Un saludo para tod@s.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 21-06-2006 13:09
Registrado: 17 años antes
Mensajes: 487
Los guías en Chamonix han detacado por su precios sorprendido sorprendido sorprendido

El verano pasado consultamos los precios y si no recuerdo mal un guía para una o dos personas para el Mont Blanc por la vía normal eran 600 €.

Verás, yo no te digo guía si, guía no. Dependerá de la experiencia, el tiempo metereológico, y lo tranquilo que tú vayas si te sientes mejor llevando un guía.

Es tan importante ir seguro a la montaña como sentirse seguro.guiño

Nosotros no pudimos subirlo el verano pasado por mal tiempo. Prefiero que te contesten otros foreros que hayan hecho la subida recientemente.

Saludos
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
baiia
Enviado: 22-06-2006 12:58
El verano pasado pude hacerlo por la ruta normal, la de Gouter. Los precios oscilaban por alli por unas 720 euros o asi.
Pienso que si necesitas guia pues es una ruta que no deberias hacer, el principio de la montaña es la autosuficianecia que es la esencia de la escalada y el alpinismo .
El calzado pues botas de alpinismo, ropa la merjor que puedas y cojones muchos, es una ruta facil tecnicamente pero es larga de cojones, osea que entrenate bien y aclimatate un poco sino quieres bajar en globo, qu ediga en helicoptero,jeje.
Informate primero bein de la climatologia y las condiciones por si ha hecho mucho calor para que no hagas el viaje en balde, igual puedes hacer otros 4.000 muy chulos y que valgan la pena.

Suerte ya disfrutar
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 25-06-2006 17:43
Registrado: 18 años antes
Mensajes: 5
Hace poco pedí presupuesto a la Escuela Andaluza de Montaña que pertenece a la Federación.La actividad (subida Montblanc)con una duración de 5 días me costaba 1650 € a dividir entre un mínimo de 2 y un máximo de 4.En caso de mal tiempo se haría un recorrido alternativo.También va incluido elmaterial(piolet,crampones,cuerdas etc.Eso sí no se trataria de una mera actividad guiada sino que también tendría un componente formativo.Pregunte varias occiones y esta es con diferencia la más barata.También tuve contacto con los monitores que son titulados y parecen que tienen bastante experiencia.Su tfn de contacto es 952100076
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 25-06-2006 19:28
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 365
Pues, por aqui te lo han explicado todo.

Te aconsejo que primero vayas a hacer el Gran Paradiso ,el Tacul o algo por el estilo para que tu cuerpo se vaya haciendo a los Alpes.

Coincido co Baiia en el tema de la autosuficiencia. Como dijo el maestro Doug Scott, " si no tomas tus propias decisiones no eres un escalador" sorprendido sorprendido sorprendido
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 25-06-2006 20:02
Registrado: 18 años antes
Mensajes: 2.015
Hombre, si vas a hacer la vía de Gouter, desde el refugio del mismo nombre tienes un montón de "guías" que saldrán a eso de las dos de la mañana... Si la climatología es buena, en agosto habrá muuuucha gente en esa vía, por lo que sólo tendrás que seguir la huella y las frontales, por la noche.Lo malo es ir solo, pero también puedes encordarte con alguién, por si las moscas. De todas formas, si no te ves seguro, pilla un guía, pero te van a sablar, como ya te han dicho.

En cuanto al material.., bueno, lo normalito pensando que pueda hacer algo de frío. Para esa vía, crampones y piolet de travesía van que arden, y si tienes botas de plastico, mejor. Si llevas semirígidas no te arrisgues, a menos que tengas cubrebotas (y que no creo si tienes ese tipo de botas). Informate bien del tiempo y de las plazas libres en Gouter... También puedes subir tienda y acamplar al raso al lado del refugio.

Y si me lo permites, un consejo: busca un compañero, seguro que hay alguien encantado de ir. Yo iría contigo, pero este año me viene un tanto mal. Tiraré para allá el que viene. Un saludo y disfruta!!
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 25-06-2006 20:34
Registrado: 18 años antes
Mensajes: 1.912
hola a todos:
el 15 de agosto de este año,hace 16 años que,con un amigo de verdad,estabamos a las 8.45 en la cumbre del montblanc(soleado y -15º),hecha por el nide de aingle,aguille de goteur(pernocta)y salida a las 2 de la mañana a vallot(un tentempie y quedar con 2 maños de puta madre) y a la cumbre.
el descenso por le gran plateau,le petit plateau,y glacier de bossons(cuidado con grietas y estado de puentes de hielo) a coger teleferico de zona media de la aguille di midi.
todo acojonante.
bien te ha dicho navarrete;ten claro lo que quieres hacer,buscate un compi guay,y respecto al material,solo te doy un consejo:
debes pensar que a esas alturas te nieva en cualquier momento,asi que tu equipo,deberia ser en lineas generales,el que se lleva en españa para hacer actividad invernal(picos,pirineos).
mucha suerte y que lo consigas.un saludo muyyyyyyyy cordial
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 25-06-2006 21:50
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 4.969
Cita
RUBIO
hola a todos quiero hacer el montblansc la segunda semana de agosto pido consejos de alguien que halla ido ,estoy pensando en pillar un guia ,asi que si me aconsejais de material tipo de calzado etc estaria muy agradecido ah! la ruta la normal la francesa

Hola Rubio.

Yo no estoy del todo de acuerdo con las opiniones dadas PerdidoPerdido
La cultura del Guía de montaña en España no existe apenas, pero en el resto del mundo es algo normal. Si es algo que te apetece, y puedes pagarlo, yo no lo dudaría. Desde luego mucho mejor que ir a ver si alguien se quiere encordar de buenas a primeras contigo, a seguir a los demás solo ( recordar la última movidilla Gerbus Diablillo)....

Dicen: Pienso que si necesitas guia pues es una ruta que no deberias hacer, el principio de la montaña es la autosuficianecia que es la esencia de la escalada y el alpinismo .

No estoy de acuerdo tampoco Perdido ; si pensamos así, nunca progresaríamos, el alpinismo es algo muy dificil de practicar con garantías siendo autodidacta, y a las estadísticas me remito Triste . Al fín y al cabo, cuando vamos con un colega que controla, no deja de ser un guía-amigo-instructor que como no se dedica profesionalmente a ello no cobra guiño


Y por los precios, son precios yendo solo con el guía, yo miraría en alguna empresa española, normalmente se forman grupos y el precio puede rondar los 200-250 € por cabeza.


Del material, ya te lo han dicho casi todo, pero yo remarcaría CASCO Y CUERDA.
Espero que te haya aclarado algo y no crear polémicas Diablillorisasrisas

Suerte, y al lío EscaladorEscalador



Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
-tritón-
Enviado: 25-06-2006 22:03
De acuerdo con pincho, a veces acometemos actividades para las cuales no estamos preparados tecnicamente ,si tenemos suerte y conocemos a un amigo con más experiencia mejor q mejor, pero si no o no hacemos la actividad q sería lo prudente o recurrimos a alguien mas experto, en la montaña pagar un servicio parece un pecado, de hecho casi ninguno de los que salimos lo hacemos pero hay ciertas ocasiones en las que un profesional puede evitar que no caigas en la tentación de cometer una imprudencia por inexperto(una opinión) saludos.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 25-06-2006 23:32
Registrado: 17 años antes
Mensajes: 487
pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba

El tema de los guías es algo muy personal, nosotros concretamente no contratamos el de la valle blanche porque hacía un tiempo de escándalo, esperamos dos días (después de las nevadas) para que hubiera huella marcada y la dificultad por mi vértigo la vi en la arista, además esta ruta son escasamente tres horas y bastante transitada.

Si la cosa no hubiera estado tan clara, tal vez lo hubiéramos contratado sin problemas guiño

Es cierto que en España no hay tradición de llevar guías, pero en los Alpes y concretamente en Chamonix es bastante común. Eso sí, se busca compartirlo con más gente para que salga más barato.smiling smiley
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 27-06-2006 16:54
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 3.398
Yo también estoy de acuerdo con Pincho sobre el tema de los guías. Ir con un guía ayuda a progresar con seguridad y evita cometer muchas imprudencias. En cuanto al precio, yo pienso que lo que sale mejor es coger un paquete completo con alguna empresa de España que tenga ese viaje organizado con más gente y que además del Mont Blanc incluya otras actividades que te sirvan para aclimatar. También es posible que haya algún club que organice alguna actividad de varios días por los Alpes y que incluya el Mont Blanc, y en relación, seguro que sale más económico que coger el guía allí.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 27-06-2006 17:37
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 365
Pues no hay que ser tajante es esto de los guias. Es verdad que en España no hay cultura de guias y a veces da reparo pillar uno. Eso si, la gente se va a Andes y muchos suben con guia aunque luego en la cronica a su federacion-ayuntamiento se les olvide ponerlo. Ir con guia cambia toda la ascension por completo.

Yo me refería a que el pillar un guía no debe impedirnos progresar por nuestra cuenta aprendiendo todas las facetas de la montaña. Que tengo algnos amigos que sin guias son incapaces de subir a la montaña del huevo.

Mucha suerte, Rubio, en tu ascensión al Mont Blanc. pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
esteban
Enviado: 28-06-2006 08:39
Pues lamento discrepar, pero en el tema de los guías (para hacer alta montaña) soy muy radical.

Para mi, la diferencia de hacer una montaña ´con guía o sin guía es la misma que acudir a profesionales de esas que se anuncian en los periódicos y "enseñan idiomas" o "hacer uso marital" con tu santa. Respeto a los que opten por lo primero, pero yo, que quereis que os diga, prefiero lo segundo.

Y conste que respeto la actividad de los profesionales de la montaña, sobre todo en todo lo que tenga que ver con la docencia y el trabajo de base, pero para subir montañas, con mis colegas de toda la vida, con los que hemos crecido, a los que les hemos conocido ligues, novias y hoy, sus hijos, te llaman tío; en fin, esos que te han salvado la vida alguna vez y a los que tú has sacado de algún que otro apuro. En fin, que con España eliminada me ha salido la vena sentimental.

Sobre lo de que vamos a los Andes y utilizamos los guías locales, tengo que decir que, en la mayoría de los casos, no nos queda otro remedio porque va en el lote. Cuántas veces hubiéramos deseado prescindir de ellos.

Como experiencia personal comentar que la primera vez que estuve en el Aconcagua, con tres amiguetes más, no hubo ningún problema; en 8 días, de Plaza de Mulas a cumbre. La segunda, con guías locales, una película de terror.

Bueno, esta es mi opinión.

Un saludo para tod@s.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 28-06-2006 10:17
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 4.969
Cita
esteban
Pues lamento discrepar, pero en el tema de los guías (para hacer alta montaña) soy muy radical.

Sobre lo de que vamos a los Andes y utilizamos los guías locales, tengo que decir que, en la mayoría de los casos, no nos queda otro remedio porque va en el lote. Cuántas veces hubiéramos deseado prescindir de ellos.

Yo igualmente lo lamento, pero también discrepo. Sí os queda otro remedio, NO CONTRATAR GUÍAS, NO TIENE POR QUÉ IR EN EL LOTE. El lote lo elige el cliente.
¿Cuantas veces has deseado prescindir de ellos?
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 28-06-2006 10:25
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 4.969
Cita
esteban
Pues lamento discrepar, pero en el tema de los guías (para hacer alta montaña) soy muy radical.

Como experiencia personal comentar que la primera vez que estuve en el Aconcagua, con tres amiguetes más, no hubo ningún problema; en 8 días, de Plaza de Mulas a cumbre. La segunda, con guías locales, una película de terror.

Bueno, esta es mi opinión.

Un saludo para tod@s.

pulgar arribapulgar arribapulgar arribapulgar arriba Me alegro por tu primera vez pulgar arribapulgar arribapulgar arribapulgar arriba

sospechoso ¿ Por qué la segunda vez fuiste con guías locales ? guiño

enamorado - loveenamorado - love Adoro las películas de terror, pero sin imágenes risasrisasrisas guiñosmiling smiley



Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
esteban
Enviado: 28-06-2006 10:35
Porque la segunda vez me vi "obligado" a apuntarme a una historia que ya estaba montada y, claro, me tuve que amoldar a lo que había.
La verdad es que habían pasado 7 años desde la primera vez que subí y vi una montaña muy cambiada. Me volví a sentir un "saco de dólares con patas"

Un saludo para tod@s.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
jrs
jrs
Enviado: 28-06-2006 10:42
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 80
Estoy parcialmente de acuerdo con Pincho, ir con guía no es un pecado, pero está claro que conseguir una ascensión por tus propios medios da más satisfacción. Por mi parte, me gusta ir con guía una o dos veces al año con un grupo de colegas para aprender con alguien profesional, y cuando hablo de guía, hablo de guías oficiales, que se han tirado unos cuantos años de formación y saben realmente lo que hacen.No se como será en España, pero en Francia o Alemania el nivel de los guias es brutal y puedes realmente confiar en ellos. En suramérica lo de los guías locales es muchas veces un auténtico cachondeo, pero no son para nada comparables. El MB no hay que subestimarlo, si te pilla un marrón (ataque de mal de altura o mal tiempo) arriba, lo cual no es raro tienes un buen problema. Algunos han muerto congelados a 20 metros del vallot porque les ha pillado el marrón. Mi consejo para fliparlo, ponte en forma, pero realmente en forma, pillate un guía y marcate la travesía de los cuatromiles (desde cosmiques, pasando por tacul y maduit), no lo olvidarás en tu vida.

saludos y mucha suerte, el MB a pesar de todo es la catedral de los alpes, allí empezó todo.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 28-06-2006 11:05
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 4.969
Cita
jrs
ir con guía no es un pecado, pero está claro que conseguir una ascensión por tus propios medios da más satisfacción.
Cita
jrs

EscaladorBanana esquíCool skiersaltos de alegriachino amablechino amable

Ni 1/2 palabra más


Cita
jrs

alguien profesional, y cuando hablo de guía, hablo de guías oficiales, que se han tirado unos cuantos años de formación y saben realmente lo que hacen.No se como será en España, pero en Francia o Alemania el nivel de los guias es brutal y puedes realmente confiar en ellos.
Cita
jrs

Puedes estar tranquilo, en España se llaman Técnicos Deportivos en Alta Montaña, pero la formación es ( o debe ser) formidable. Solo mencionar que para las pruebas de acceso se exige 6b a vista en deportiva y 6a con bota rígida en roca; en invernal 90º en hielo y en lo que se refiera a esquí, mejor que sepas moverte en todo tipo de nieves y pendientes guiñoDiablillo

sospechososospechosorisasrisasrisas



Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
jrs
jrs
Enviado: 28-06-2006 11:16
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 80
hola pincho, mi duda acerca de los guías españoles es porque no conozco a ninguno. No los quería poner en duda. De todas maneras, y sin ánimo de polémica (aunque sea lo que le da vidilla a los foros), que una persona se haga 6a con bota rígida en roca y todo lo que tu quieras no quiere decir que sea un buen guía, quiere decir que es un gran montañero y es un requisito indispensable para ser guía. Estoy seguro que en españa la formación está a buen nivel pero le podrían haber buscado un nombre más bonito. Creo haber leido que tu estás metido en esas cosas. Puedes explicar en que consiste la formación? Cuanta gente supera la formación? Hay algún tipo de reconocimiento a nivel europeo o de otras escuelas?

saludos
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 28-06-2006 11:53
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 4.969
Estoy seguro que en españa la formación está a buen nivel pero le podrían haber buscado un nombre más bonito sospechosoPerdidopulgar arribarisasrisas . Creo haber leido que tu estás metido en esas cosas No entiendo Dormido

saludos[/quote]


Cita
jrs
hola pincho, mi duda acerca de los guías españoles es porque
1.- no conozco a ninguno.

1.- Fernado Garrido, Guía UIAGM, 1ª Invernal en solitario al Cho Oyo, recorde de permanencia en altura(62 días en la cima del Aconcagua)....saltos de alegriaEscaladorCool skierBanana esquípulgar arribapulgar arriba


No los quería poner en duda. De todas maneras, y sin ánimo de polémica (aunque sea lo que le da vidilla a los foros), que una persona se haga 6a con bota rígida en roca y todo lo que tu quieras,


2.-Que una persona se haga 6a con bota rígida en roca y todo lo que tu quieras no quiere decir que sea un buen guía, quiere decir que es un gran montañero y es un requisito indispensable para ser guía.

2.- METODOLOGÍA DE LA ENSEÑANZA, instruir, proporcionar seguridad.....pulgar arribapulgar arribapulgar arriba


3.-Puedes explicar en que consiste la formación

3.- GOOGLE DiablilloDiablillo


4.- Cuanta gente supera la formación?
4.- Los que superan las pruebas establecidas, guiñoguiño, esto no deja de ser una FP muy especializada.


5.- Hay algún tipo de reconocimiento a nivel europeo o de otras escuelas?
5.- AEGM, UIAGM .....

saludos

cabreadocabreadocabreado ¿Por qué carajo no sale el recuadrito? LlorónLlorónLlorón


guiñoguiñosmiling smileysmiling smileyrisasrisasrisasrisas



Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
charo
Enviado: 29-06-2006 16:43
Hola.- somos un apareja que vamos a estar en Chamonix la dos primeras semanas de agosto, también con intención de subir Mont blanc y/o practicar 4000 por la zona. Si lo consideras podemos contactar

Saludos
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Escribe tu respuesta






AVISO: La IP de los usuarios queda registrada. Los comentarios aquí publicados no reflejan de ningún modo la opinión de nevasport.com. Esta web se reserva el derecho a eliminar los mensajes que no considere apropiados para este contenido. Cualquier comentario ofensivo será eliminado sin previo aviso.