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Asegurador/Descensor

Robeck
Robeck
Enviado: 03-05-2006 23:33
Registrado: 18 años antes
Mensajes: 130
Buenas, este año he hecho un curso de alpinismo con técnicas de rapel para el uso en alta montaña (no en escalada). Tengo que comprarme material mínimo para rapelar y he estado buscando información de aseguradores/descensores.

Las prácticas las he hecho con un ocho y pensaba comprarme uno normal pero he leido que son más recomendables las cestas o tubos. Me gustaria que tuviera asegurador automático por si tuviera algun problema con la cuerda o el rapel fuera largo. Tambien he leido que mucha gente recomienda el reverso de Petzl.

Como de precios van paredidos, entre 10€ y 20€, me gustaria que fuera lo más completo posible, cual me recomendais?
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Re: Asegurador/Descensor

viejolobo
viejolobo
Enviado: 03-05-2006 23:42
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 4.330
Precisamente la revista Desnivel de Abril pasado, viene un artículo muy bueno sobre técnica de rapelar, con un amplío surtido de artilugios: descensores y todas estas cosas. Creo que te vendría bien comprar esta revista, ya que los artículos y en este caso, vienen avalados por gente profesional.
Saludos smiling smiley
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Re: Asegurador/Descensor

Fernando W.
Fernando W.
Enviado: 03-05-2006 23:43
Admin
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 17.212
Yo soy fiel defensor del Reverso, sirve para rapelar, asegurar al primero y al segundo casi de forma automática.. smiling smiley

Para rapelar, no es "asegurador automático", para eso tienes que combinarlo con un Shunt, o con un nudo tipo prusik o marchard smiling smiley


Yo uso para rapelar el reverso combinado con un Shunt... smiling smiley Y va de cojones... smiling smiley
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Re: Asegurador/Descensor

viejolobo
viejolobo
Enviado: 03-05-2006 23:47
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 4.330
Pues Fernando, precisamente ha salido otro reverso de pelz,igual que el anterior, pero sustituyendo la zona cónica por donde pasa la cuerda, por otra cónica con una especie de estrias; Esto viene en el suplemento de pelz de la misma revista sobre material.
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Re: Asegurador/Descensor

viejolobo
viejolobo
Enviado: 03-05-2006 23:48
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 4.330
Donde digo "cónica" es cilindrica smiling smiley
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Re: Asegurador/Descensor

Fernando W.
Fernando W.
Enviado: 03-05-2006 23:52
Admin
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 17.212
Si, tambien lo he visto... smiling smiley Supongo que irá mejor... smiling smiley Pero tampoco es como para cambiar... guiño

También está el "reversino", pa cuerdas finas... smiling smiley
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Re: Asegurador/Descensor

viejolobo
viejolobo
Enviado: 03-05-2006 23:55
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 4.330
La verdad es que yo tengo también el reverso y creo que es mejor que el ocho, y si le combinas un seguro con un prusik o el ssunto ese con pico de pato po pa echarse a volar risas risas smiling smiley
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Re: Asegurador/Descensor

MURCIANICO
MURCIANICO
Enviado: 04-05-2006 01:12
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 367
Simond ha sacado un cacharro similar al reverso ,el toucan ,pero con una palanca desplegable para poder descolgar al segundo.
sin tener que armar toda la parafernaria que reguiere este, de renviar a un punto superior y dejar caer el peso para desbloquear el reverso.

Saludos Saludos
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Re: Asegurador/Descensor

AntonioGPS
AntonioGPS
Enviado: 04-05-2006 10:23
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 1.967
Fernando..
donde llevas el pato con el reverso¿
Arriba o abajo ??
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Re: Asegurador/Descensor

Fernando W.
Fernando W.
Enviado: 04-05-2006 10:26
Admin
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 17.212
Llevo el reverso arriba, con una cinta al arnés para que quede más alejadico aunque no demasiado, y el pato abajo, con mosquetón de seguro al arnés... smiling smiley
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Re: Asegurador/Descensor

puronervio
puronervio
Enviado: 04-05-2006 10:28
Registrado: 18 años antes
Mensajes: 929
de debe de llevar bajo por lo menos eso es lo que dicen los expertos
y en los manuales smiling smiley
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Re: Asegurador/Descensor

AntonioGPS
AntonioGPS
Enviado: 04-05-2006 10:54
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 1.967
Robeck
Tirate por el reverso sin dudarlo
Por?
Si haces rapeles, no te puedes ni imaginar el control que te da el reverso frente a un ocho

Y si quieres hacer algo seguro, o usas pato que te ha indicado Fernando y como te lo ha indicado Fernando (el pato abajo), o usas un nudo bloqueador como sistema de seguridad redundante si no tienes a un colega que te controle desde abajo..

Y es que ademas el reverso sirve para mas cosas: como asegurar a un segundo, como bloqueador ventral y otras cosas mas de utilidad..

El ocho tambien sirve para estas cosas, pero la verdad es que el reverso lo supera en muchos aspectos

donde habeis visto el nuevo reverso ese que viejolobo menciona ?
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Re: Asegurador/Descensor

isra
isra
Enviado: 04-05-2006 11:27
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 1.686
Hola Antonio.. smiling smiley

Aqui en Murcia ya lo tienen en todas las tiendas desde hace un tiempo,de hecho,yo me he comprado un reverso,hace un par de meses,y ya va con las estrias que comenta Rafa.En Barrabés lo puedes ver...

Un saludo... smiling smiley
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Re: Asegurador/Descensor

viejolobo
viejolobo
Enviado: 04-05-2006 11:31
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 4.330
Este es el reverso nuevo smiling smiley



Saludos smiling smiley
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Re: Asegurador/Descensor

AntonioGPS
AntonioGPS
Enviado: 04-05-2006 12:03
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 1.967
esas estrias dan vueltas?
Es que una cosa que no me gusta del reverso anterior es que hay roces de cuerdas..
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Re: Asegurador/Descensor

RedMars
RedMars
Enviado: 04-05-2006 12:09
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 558
¿Y que tal el piu de Cassin o el ATC guide de black diamond? No tienen tantos cantos y aristas como el reverso y el piu ademas va muy bien con cuerdas finas pulgar arriba

Salu2.
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Re: Asegurador/Descensor

Peri
Peri
Enviado: 04-05-2006 12:18
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 412
Pues con este no hay roces, hay cortes directamente. risas risas risas

sorprendido sorprendido sorprendido Lavín eso son estrías y no las de los anuncios de piel de naranja. risas risas risas

A mí me va bien con el Reverso sin estrías de toda la vida, aunque supongo que si se las han puesto por algo será. smiling smiley
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Re: Asegurador/Descensor

isra
isra
Enviado: 04-05-2006 12:20
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 1.686
no dan vueltas,Antonio,van fijas...
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Re: Asegurador/Descensor

Peri
Peri
Enviado: 04-05-2006 12:21
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 412
Yo creo que con que te quede a mano es suficiente por si hay líos con las cuerdas. Yo utilizo el mismo método que el Grijan, es decir, Reverso con cinta por encima del shunt y la verdad es que es cojonudo. La sensación de control es inigualable. smiling smiley
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Re: Asegurador/Descensor

Peri
Peri
Enviado: 04-05-2006 12:23
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 412
Es decir, que las estrías que van por delante del Reverso no sirven para nada ya que por ahí no roza la cuerda. No entiendo

Sin embargo las han puesto y las han cobrado igualmente. risas risas risas
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Re: Asegurador/Descensor

viejolobo
viejolobo
Enviado: 04-05-2006 12:42
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 4.330
Roces tienen todos los artilugios, eso es imnegable. Supongo que cuando han sacado al mercado ese reverso, ya lo han testado sobradamente, digo yo, hay que fiarse de los que trabajan para que vayamos más seguros risas risas smiling smiley
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Re: Asegurador/Descensor

RedMars
RedMars
Enviado: 04-05-2006 12:48
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 558
Bueno, parece que el reverso ha recibido quejas porque al usarlo para rapelar se desgasta mucho, y ese mismo desgaste produce aristas que estropean la cuerda (no creo que esto le haya pasado a mucha gente, pero lo he visto comentado alguna que otra vez). Además, con cuerdas finas parece que frena muy poco. Y el piu no tiene estos problemas, al menos en principio. Leches, que hay vida más alla del reverso Diablillo Diablillo risas risas

Salu2.
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Re: Asegurador/Descensor

viejolobo
viejolobo
Enviado: 04-05-2006 12:53
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 4.330
Pues por supuesto, también está la placa Gi-gi que con un mosquetón Freino, parece que va de cine. Esto está explicado en el desnivel pasado y me da que tiene buena pinta smiling smiley
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Re: Asegurador/Descensor

Paco Flor
Paco Flor
Enviado: 04-05-2006 13:39
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 1.352
Un gi-gi es lo que tengo yo, funciona combinado con un mosquetón, es autobloqueante y permite asegurar a dos segundos de cordada independientemente. A la hora de rapelar se utiliza de otra manera y se puede controlar la cantidad de freno que ejerce dependiendo de cuántos mosquetones combinemos.

Al ser autobloqueante se pueden hacer las mismas cosas que con un prusik, T-block, jumar...

Es baratísimo y ligero, pero, requiere al menos un mosquetón.

Un saludo smiling smiley
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Re: Asegurador/Descensor

chamado
chamado
Enviado: 04-05-2006 13:42
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 7.734
ese es como el mio y se nota como agarra mejor la cuerda...


A trepar, a patear, de cicloturisming, de ferratas o camping... lo que sea menos estar un finde en casa... Diablillo
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Resumiendo...

Salino
Salino
Enviado: 04-05-2006 13:48
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 1.880
No entiendo No entiendo Entonces, ¿qué me compro? Llorón Llorón Llorón Llorón Llorón
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Re: Resumiendo...

chamado
chamado
Enviado: 04-05-2006 13:49
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 7.734
Unos gatos del nº 24 risas risas risas risas risas Diablillo


A trepar, a patear, de cicloturisming, de ferratas o camping... lo que sea menos estar un finde en casa... Diablillo
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Re: Resumiendo...

isra
isra
Enviado: 04-05-2006 13:50
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 1.686
¿es que no te ha quedado claro?... Diablillo Diablillo risas risas risas risas risas risas risas
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Re: Resumiendo...

Salino
Salino
Enviado: 04-05-2006 14:02
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 1.880
Jooooooder!! He aprendido aquí más palabrás nuevas que en mis 10 primeros añitos de vida!! risasrisas

A ver si me ha quedado claro: lo que hay que hacer es usar un reverso cónico sin estrías que se combina con un toucan autobloqueante colocado sobre un mosquetón que se pone con el marchard por debajo del shunt que gira sobre el arnés reforzado con el prusik marca T-block, modelo gi-gi de la casa piu No entiendo Es asín? No entiendo No entiendo No entiendo
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Re: Asegurador/Descensor

David CAS
David CAS
Enviado: 04-05-2006 14:12
Registrado: 18 años antes
Mensajes: 192
Yo uso la cesta de DMM para escalar en roca y el reversino para alpinismo con las cerdas de 8,2 de Beal van que lo flipas y pesa muy poco. La Placa Gigi es más pesá que un bigote de marmol a la hora de recuperar a dos de segundo.
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