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Enviado: 05-03-2015 22:55
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Buenas fotos!!!
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Enviado: 06-03-2015 00:22
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Magnifico repor. La norte del Mulhacen esta preciosa, dan ganas de meterse ya! Pero es verdad cuidado con el calor y que se empiece a caer todo! Mal asunto si sigue subiendo la temperatura tan pronto
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Enviado: 06-03-2015 09:06
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ferlopez
Que conste que ya sabia que me ibais a echar la bronca por eso, pero es que no quedaba otra, con los esquis y la mochila de tres dias era ya imposible cuerda, arnes, etc. Pero bueno nos juramos que si se veia el mas minimo peligro nos bajabamos antes de meternos en algun sitio complicado o si veiamos que caia lo mas minimo.

Aun asi a veces es dificil hacer eso de bajarse, y ademas como dices pueden surgir mil cosas, pero bueno es un riesgo que asumimos porque lo vimos factible,
perooooo llevas razon: ahi que llevar cuerda y todo el equipo, que desde luego no me gustaria que cundiera mi mal ejemplo y sus consecuencias....

Lo de ir sobrao, tampoco es eso, simplemente las condiciones eran favorables ese dia...


Pues si me lo permites, yo no creo que sea un mal ejemplo, simplemente valorásteis las condiciones en el momento y tomásteis la decisión que considerásteis oportuna o más acertada. Que existe riesgo de que caiga algo de arriba, pues claro pero eso forma parte de "del juego" guiño


smiling smileypulgar arriba



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Enviado: 06-03-2015 17:45
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Pues si me lo permites, yo no creo que sea un mal ejemplo, simplemente valorásteis las condiciones en el momento y tomásteis la decisión que considerásteis oportuna o más acertada. Que existe riesgo de que caiga algo de arriba, pues claro pero eso forma parte de "del juego" guiño


Totalmente de acuerdo sebasgg45 la velocidad de ascenso también es un factor seguridad. Cada uno debe saber cuales son sus límites.
pulgar arriba pulgar arriba
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Enviado: 06-03-2015 20:10
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Efectivamente smiling smiley

Desde el Collado del Ciervo te haces una idea de lo que hay en la pared y decides si meterte o no smiling smiley Al menos, para quien tenga experiencia en estas "cosas" smiling smiley



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Enviado: 10-03-2015 23:26
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Enhorabuena por esa norte, a veces esperas y esperas buenas condiciones y así estamos todavía....esperando....smiling smiley

Ya caerá, no hay prisa...pulgar arriba



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Enviado: 10-03-2015 23:36
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sebasgg45
Efectivamente smiling smiley

Desde el Collado del Ciervo te haces una idea de lo que hay en la pared y decides si meterte o no smiling smiley Al menos, para quien tenga experiencia en estas "cosas" smiling smiley


Y aunque te tengas que meter. Desde la base puedes valorar la situación y retirarte a tiempo si no te convence o simplemente no te encuentras en tu mejor momento.
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Enviado: 11-03-2015 00:35
Admin
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sebasgg45
Pues si me lo permites, yo no creo que sea un mal ejemplo, simplemente valorásteis las condiciones en el momento y tomásteis la decisión que considerásteis oportuna o más acertada. Que existe riesgo de que caiga algo de arriba, pues claro pero eso forma parte de "del juego" guiño
smiling smileypulgar arriba


Hombre, yo creo que más que el subir sin usar la cuerda, lo que se puede valorar aquí es no llevarla... Perdido Las condiciones se pueden valorar desde abajo, y tomar la decisión de meterse o no, en eso estamos de acuerdo... pulgar arriba Pero una vez dentro, si surge algún imprevisto y no llevamos material para salir del paso, estamos jodidos y bien jodidos... Perdido A eso probablemente se refiere Fer con lo de que es consciente que no es un buen ejemplo...

Una vez dentro de una pared, la cosa se puede torcer nada, un poco, bastante, o mucho. Y al mismo tiempo, para solventar esa "torcedura", tu puedes poner de tu parte nada, un poco, bastante, o mucho. Ya es cuestión de barajar variables, pero está claro que cuanto más pongas de tu parte para soventar imprevistos, mucho mejor para tí... guiño

Luego si la cosa sale que has puesto poco para prever problemas, pero no pasa nada, pues genial... Pero a poco que pase, la cosa puede complicarse y mucho. Triste


Yo cuando veo una pared así, me acuerdo de lo que ya he comentado en este mismo hilo: haciendo la Norte de la Caldera, con mucho menos hielo en la roca, un moñosco del tamaño de un microondas golpeó a Rai, y suerte que fue en el brazo, porque llega a ser en la cabeza o simplemente le pilla de lleno en el cuerpo, y se lo lleva p'abajo... Perdido El caso es que le dejó el brazo inútil, y del golpetazo se mareó y todo... Perdido Imaginate en una pendiente de 45º, nieve helada donde apenas entraban las puntas de los crampones, con un golpetazo de un peñón de hielo que viene de arriba, y empezando a marearte.. PerdidoPerdido Pues allí que sacamos la cuerda a toda velocidad, montamos una reunión en el peñón más cercano, y tras asegurar a Rai, pudimos sacarlo de la Norte por nuestros propios medios y esperar al helicóptero en la Caldera, facilitando muchísimo la situación... pulgar arriba

De no haber llevado cuerda, imaginate el marrón... Perdido Hasta que no hubieran llegado los del Greim, no hubiéramos podido ni movernos de allí... Perdido


En fin, creo que el ejemplo es bastante ilustrativo. Desde luego yo en esas condiciones ni me metía sin cuerda, ni aconsejaría a nadie que lo hiciera... guiño
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Enviado: 11-03-2015 01:21
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Buenas!!

Ferlopez,, soy Dani de los dos madrileños. Muy buenas fotos.

Al final nos conocemos todos.

Un saludete
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Enviado: 11-03-2015 09:14
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Fernando W.
Una vez dentro de una pared, la cosa se puede torcer nada, un poco, bastante, o mucho. Y al mismo tiempo, para solventar esa "torcedura", tu puedes poner de tu parte nada, un poco, bastante, o mucho. Ya es cuestión de barajar variables, pero está claro que cuanto más pongas de tu parte para soventar imprevistos, mucho mejor para tí... guiño

En esto estamos de acuerdo smiling smiley

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Fernando W.
Imaginate en una pendiente de 45º, nieve helada donde apenas entraban las puntas de los crampones, con un golpetazo de un peñón de hielo que viene de arriba, y empezando a marearte.. PerdidoPerdido

En ese caso concreto, con todo helado, creo que el hecho de llevar o no la cuerda en la mochila importa menos porque seguramente del propio impacto terminas en la Mosca o más abajo risasrisasrisas Lo mismo que si tienes un traspié o te enganchas con el crampón PerdidoPerdido

Personalmente, en el caso que no ocupa y viendo esa estampa, yo me hubiese metido también sin material adicional aunque, por supuesto, no lo recomendaría pulgar arriba Y ojo, que soy de los que suele ir cargado de material por lo que pueda ocurrirsmiling smiley Sin ir más lejos, en la última salida acabamos utilizando hasta el fisurero más pequeñito Perdidosmiling smiley Pero claro, es que no aprendemos guiñorisasrisas

Saludos smiling smiley



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Enviado: 11-03-2015 10:01
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sebasgg45
En ese caso concreto, con todo helado, creo que el hecho de llevar o no la cuerda en la mochila importa menos porque seguramente del propio impacto terminas en la Mosca o más abajo risasrisasrisas Lo mismo que si tienes un traspié o te enganchas con el crampón PerdidoPerdido

Hombre, me extraña que digas eso, precisamente en este caso concreto que te cuento, con todo helado, el hecho de llevar la cuerda supuso poder manejar la situación y tenerlo todo bajo control, y sacar al lesionado de la zona de peligro con seguridad.. pulgar arriba

Y como esta situación, se me ocurren bastantes otras: mareo por indisposición, crisis por agotamiento, que te afecte la altitud, que alguien se quede bloqueado en algún paso más complicadete de lo previsto... Vaya, hay infinidad de posibilidades en que una cuerda y algo de material que llevemos, puede suponer la diferencia entre un contratiempo que puedas mantener bajo control, y un marrón en que a saber cómo termina la cosa... PerdidoPerdido

Pero bueno, si nos ponemos en el peor de los casos, y damos por hecho que si te cae un moñosco de hielo te matas, si te mareas por cansancio te caes y te matas, o si te bloqueas en un resalte te caes y te matas, en efecto llevar la cuerda en la mochila sirve de poco... guiño raro



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sebasgg45
Personalmente, en el caso que no ocupa y viendo esa estampa, yo me hubiese metido también sin material adicional aunque, por supuesto, no lo recomendaría pulgar arriba Y ojo, que soy de los que suele ir cargado de material por lo que pueda ocurrirsmiling smiley Sin ir más lejos, en la última salida acabamos utilizando hasta el fisurero más pequeñito Perdidosmiling smiley Pero claro, es que no aprendemos guiñorisasrisas


Pues no sé qué decirte, yo me atrevería a decir que conociéndote de tantos años, dudo mucho que te metieras en una norte del mulhacén sin material, ni en primavera con todo favorable, ni menos en invierno y con peligros objetivos a punta pala... Perdido Pero bueno, un momento de "locura" (montañísticamente hablando) podemos tenerlo todos, no te digo yo que no... risasrisasrisasrisasrisasrisasrisasrisas
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Enviado: 11-03-2015 10:51
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Vuelvo a repetirlo eh, que fue un momento puntual de locura, como dice Fernando W; es decir siempre suelo llevar, aunque sea una cuerda fina y pequeña a estos sitios, aunque esta vez se dieron las circunstancias para que no fuera asi.
Resumiendo: en mi opinion nadie deberia meterse por esos lares, sin al menos un cordinillorisasrisasrisas y demas aperos y por mi parte intentare que no se vuelva a repetir esta situacion pulgar arriba
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Enviado: 11-03-2015 11:06
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ferlopez
Resumiendo: en mi opinion nadie deberia meterse por esos lares, sin al menos un cordinillorisasrisasrisas y demas aperos


risasrisasrisasrisasrisasrisas Ya te digo, aunque sea pa ahorcarse, llegao el momento... PerdidoPerdidocara de listillorisasrisasrisasrisasrisasrisasrisas
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Enviado: 11-03-2015 11:10
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Fernando W.
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sebasgg45
En ese caso concreto, con todo helado, creo que el hecho de llevar o no la cuerda en la mochila importa menos porque seguramente del propio impacto terminas en la Mosca o más abajo risasrisasrisas Lo mismo que si tienes un traspié o te enganchas con el crampón PerdidoPerdido

Hombre, me extraña que digas eso, precisamente en este caso concreto que te cuento, con todo helado, el hecho de llevar la cuerda supuso poder manejar la situación y tenerlo todo bajo control, y sacar al lesionado de la zona de peligro con seguridad.. pulgar arriba

No, no me refería a vuestro caso concreto de la Caldera smiling smiley

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Fernando W.
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sebasgg45
Personalmente, en el caso que no ocupa y viendo esa estampa, yo me hubiese metido también sin material adicional aunque, por supuesto, no lo recomendaría pulgar arriba Y ojo, que soy de los que suele ir cargado de material por lo que pueda ocurrirsmiling smiley Sin ir más lejos, en la última salida acabamos utilizando hasta el fisurero más pequeñito Perdidosmiling smiley Pero claro, es que no aprendemos guiñorisasrisas


Pues no sé qué decirte, yo me atrevería a decir que conociéndote de tantos años, dudo mucho que te metieras en una norte del mulhacén sin material, ni en primavera con todo favorable, ni menos en invierno y con peligros objetivos a punta pala... Perdido Pero bueno, un momento de "locura" (montañísticamente hablando) podemos tenerlo todos, no te digo yo que no... risasrisasrisasrisasrisasrisasrisasrisas

"Haberlos haylos" aunque no es la tónica risasrisasrisasrisasrisas



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Enviado: 11-03-2015 13:21
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Estupendo reportaje y actividad.
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Enviado: 11-03-2015 21:40
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Bueno, en líneas generales estoy de acuerdo con todos vosotros. Pero creo que se os olvida el conocimiento de la pared por parte del alpinista. No es lo mismo entrar en una pared que no conoces o en la que es fácil perderse a entrar en una que conoces como la palma de la mano.
En lo que cuentas Fernando, te diré que el miedo más grande que he pasado fue precisamente allí. Reunión de dos cordadas. Sobre dos clavos de mierda. Primero con comba de 40 metros y con los pies bailando, que si se caía nos arrastraba a los otros tres. No nos olvidemos de que la roca de Sierra Nevada es muy falsa. Y no siempre es fácil montar una reunión en condiciones.
Ahora, eso sí, ejemplo no se da y llevar una cuerda, aunque sea corta y unos seguros nunca sobra. smiling smiley smiling smiley
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Enviado: 11-03-2015 22:44
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Aunque sólo sea pa ahorcarse risas risas risas risas risas
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