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Mont Blanc por el Gouter
08-07-2011 16:25
Hola!!

Alguien me podría decir el nombre del refugio situado alrededor de una hora desde que se sale del nido del águila?
El Vallot se súele usar para casos de emergencia?

Saludos!

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Re: Mont Blanc por el Gouter
08-07-2011 16:58
Saliendo del Nido del aguila tienes el Refugio de Rognes a 2800 metros , despues el refugio de Tete Rousse 3167 y luego el Gouter 3850
El Valot solo se usa en caso de emergencia,
Saludos Jorge

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avatar Re: Mont Blanc por el Gouter
08-07-2011 17:03
Supongo que te refieres al refugio Tete Rose... A partir de ahí, en teoría, si vas con tienda no puedes subir más; es decir, te "obligan" a que acampes ahí, pero con decir eso de "sí, sí" y seguir parriba, sin problemas :lol2::lol2::lol2: Por encima del refugio de Gouter hay un emplazamiento estupendo donde todo el mundo acampa.

Te dejo un repor por si quieres hacerte una idea: [www.nevasport.com]

Respecto a Vallot, efectivamente, sólo ha de ser utilizado para emergencias. Según dicen, si los guías te pillan vivaquenado allí, te lían una bien gorda. No sé muy bien por qué, pues si hay necesidad de meter a algún accidentado te sales y punto, pero son "sus" normas.

A disfrutar de la montaña :+::+:

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avatar Re: Mont Blanc por el Gouter
08-07-2011 17:04
Ayy Jorge!!! Que respondemos a la vez!!! Qué bonitos recuerdos cuando he buscado el repor y lo he ojeado... Un abrazo muy grande ;)

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Re: Mont Blanc por el Gouter
08-07-2011 17:08
Un Abrazo Miguel Abdevarrete:lol2:
Muy buenos recuerdossmiling smiley
Tête Rousse ...para escribirlo bien:+:
Saludos Jorge

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avatar Re: Mont Blanc por el Gouter
08-07-2011 18:22
Cita
f.jorge
Tête Rousse ...para escribirlo bien:+:
Saludos Jorge

:lol2::lol2::lol2::lol2::lol2:

Más o menos :+::+: Un buen bocata de tortilla nos metimos allí dentro, no? Qué tiempos, y qué emociones... Mis primeras montañas grandes :lol2::lol2: Gracias por haber estado ahí enseñándomelas :+::+: Y a ver si nos vemos este agosto, que pasaré por España.

Hasta pronto!

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Re: Mont Blanc por el Gouter
08-07-2011 19:45
Gracias por contestar y el reportaje impresionante!! smiling smiley

querria subir en el ultimo tren al nido del aguila, para luego quedarme en el refugio Rognes para descansar y salir de madrugada para llegar a la bolera con los primeros rayos de sol y continuar hasta en Refugio del Gouter para descansar un poco y tomar energias para continuar hasta el Vallot, donde descansaria algunas horas para luego atacar cima al amanecer y bajar a Chamonix en el mismo dia. No llevaria ni saco para ir ligero.


Lo veis viable?
Creo que el Vallot esta a unos 4400. superar un desnivel positivo de 1600 metros a esa altitud es muy exigente?
Alguien sabe algo de la Ampliacion del Refugio del gouter?,Creo haber visto algo referente a su finalizacion en el 2012?

Un saludo!!

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Re: Mont Blanc por el Gouter
08-07-2011 20:13
Ahí llevas información del club alpino francés donde hablan del nuevo refugio y su terminación prevista. [www.ffcam.fr]
Saludos.

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Re: Mont Blanc por el Gouter
08-07-2011 20:15
Lo que será el nuevo Gouter. [www.ffcam.fr]

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Re: Mont Blanc por el Gouter
09-07-2011 23:36
Bueno ..creo que si no duermes en el Gouter , un saco y una esterilla como minimo, que descansar unas horas a 4400 se puede hacer muy duro , piensa que puedes encontrarte temperaturas de - 15 o más según el dia-noche. Puede que el Valot no este en condiciones, puede........
En fin...me parece un plan viable si todo sale perfecto..fuerzas, tiempo, aclimatación, pero casi seguro que te vas acordar del Mont blanc. por lo mal que lo pasaste y no por lo que disfrutaste en la subida.
Saludos Jorge

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Re: Mont Blanc por el Gouter
10-07-2011 11:09
Pillar sitio en el Gouter es complicado? Tengo entendido que si te presentas alli sin avisar y no hay plazas, te dejan en la calle haga el tiempo que haga.

A mi con que me dejen un rinconcito para refugiarme, me basta.

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Re: Mont Blanc por el Gouter
11-07-2011 11:25  
Para una actividad así, lo primero es que hay que estar como un auténtico toro, y sobre todo muy, muy bien aclimatado, es decir, imprescindible haber estado a más de 4.000m en los días anteriores... :AieAieAie!::AieAieAie!:

Créeme, allí no consiste en fuerza física (también), sino que la aclimatación es importantísima... Yo subí por ahí hace ya años, y veníamos de una semana en el Mt. Rosa, con varios cuatromiles e incluso habiéndo dormido una noche a 4.500m, y no voy a decir que el Mt. blanc fuera un paseo, pero casi... ;) En 3 horas nos plantamos en la cima desde el Ref. de Gouter... smiling smiley :+: Salimos los últimos ( :oups!::oups!::lol2: ) y adelantamos a prácticamente todo el mundo, hicimos cumbre solos... smiling smiley :love: :love:

En cambio unos años más tarde repetí, por la ruta de los 4miles, y aunque estaba al menos igual de fuerte, apenas habíamos aclimatado, por lo que costó dios y ayuda a partir de 4.500m o así... :AieAieAie!::AieAieAie!:

En fin, que la aclimatación es importantísima, y si encima te planteas hacer la ascensión sin refugios (= mal descanso), ni te cuento... :AieAieAie!::AieAieAie!:


Por otro lado, yo para una actividad así siempre llevaría un saco y un aislante... smiling smiley En vallot hace un frío de cojones, es como una nevera... se de gente que ha tenido congelaciones al pasar una noche dentro, sin saco de dormir... :AieAieAie!: Pero aparte, si tienes cualquier problema en la ruta, puede ser la diferencia entre la vida y la muerte... :AieAieAie!::AieAieAie!:


En cuanto a tu última pregunta, lo de Gouter es cuestión de reservar con tiempo, es la unica forma de asegurarse sitio... :AieAieAie!: Yo en su día pillé sitio de casualidad... es la otra opción... llamas el mismo día, y es posible que la gente cancele alguna reseva... :hein?:

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Re: Mont Blanc por el Gouter
11-07-2011 13:37
Gracias Fernando por tu respuesta.

La verdad es que despues de lo comentado, tendre que tirar mas de cartera e intentar alojarme en refugio, porque despues de mi primera y unica experiencia con el Mont Blanc, pues no me hace nada dormir en tienda.

Lo de la aclimatacion coincido contigo en que es una parte muy importante para tener exito en una ascension. Tenia pensado en subir a Sierranevada para pasar 2 o 3 dias por semana en el ultimo mes antes del viaje y alli dormir y realizar actividad en altura. Como lo ves?

Saludos!!

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Re: Mont Blanc por el Gouter
11-07-2011 14:05  
Hombre, sierra nevada está bien para aclimatar, pero sólo hasta cierto punto... :AieAieAie!: No tiene nada que ver subir una cuesta de 3.000 a 3.482 metros, que hacerlo de 4.000 a 4.500 metros... :AieAieAie!: Está claro que es mejor que nada, pero no tiene absolutamente nada que ver... Yo me tiro el año entero haciendo actividades en sierra nevada, y cuando llego a los alpes, se nota... :AieAieAie!:

En Sierra Nevada, procura dormir en alguna cima de las altas, poco tiempo antes de irte... ;) La cima del mulhacén, por ejemplo, está a una altitud parecida a los refugios de los alpes... aunque precisamente Gouter está a más de 3.800m... :AieAieAie!:

Sierra Nevada puede servirte bien para ir aclimatado a la subida al refugio... ;) Pero de ahí en adelante, no sirve de mucho (aunque insisto: mejor que nada es...). Desde luego mi consejo es que antes de tirarle al Mt. Blanc, hagas algún cuatromil antes, y cuanto más alto, mejor... smiling smiley El mismo Tacul suele ser buena opción para los que quieren intentar el Mt. Blanc... smiling smiley

Si no puedes por la razón que sea, al menos intenta subir lo más despacio que puedas, para intentar que tu cuerpo se adapte bien a altura... smiling smiley Cada uno se adapta de distinta forma, unos mejor y otros peor... pero lo normal es acusar la altitud... :AieAieAie!:

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Re: Mont Blanc por el Gouter
11-07-2011 14:58
Muchas gracias por tua comentarios, lo tendre muy presente para cuando llegue el momento. Ya os ire contando. smiling smiley

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avatar Re: Mont Blanc por el Gouter
11-07-2011 16:35
Cuando hayas escalado montañas más altas, tal vez te puedas pegar el lujo de escalar cuatromiles y cincomiles sin aclimatar, aunque serán siempre menos disfrutones, te lo aseguro ;) :+:

Respecto a lo que dices de tu mala experiencia en una tienda, piensa que no tiene por qué volver a repetirse, o que un refugio lleno de peña roncando o "molestando de cualquier manera" puede ser incluso peor a la hora de "descansar"... No sé, yo no descartaría el uso de tienda en Alpes, y menos con los precios de los refugios... :AieAieAie!::AieAieAie!::lol2::lol2:

Sea como sea, disfruta, que la montaña es bonita (intenta madrugar y llegar de los primeros a la cumbre :+::+: La romería más tarde es de órdago :lol2::lol2::lol2:)

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Re: Mont Blanc por el Gouter
11-07-2011 17:22
Ya he estado en Alpes en alguna ocasion. Mi primera experiencia fue con el allalinhorn desde sass-fee, pero pillando el metro alpino que esta cerca de la cumbre. En 2005 el Gran paradiso en italia y desde la arista del Bretihorn hasta la roca negra; en volvi al Gran Paradiso y acabamos en el Mont Blanc de Tacul y el Maudit, (sin subir el pinaculo de roca) en 2007.

Mi ultima experiencia en la zona fue con el Mont Blanc donde montamos la tienda unos metros mas arriba de la zona de acampada de tete rouse. En un nevero que estaba en pendiente hicimos una plataforma para colocar la tienda. Salimos de madrugada para el Gouter, pero al llegar, el tiempo no dejo a nadie salir para cima. Decidimos bajar y descansar en la tienda a la espera de una ventana de buen tiempo que llegaba en dos dias. Descansando dentro de la tienda se metio un temporal de viento fortisimo, lo que hizo levantar la tienda de la plataforma que hicimos y lanzarnos a mi hermano y a mi dentro de la tienda a la pendiente de nieve, deslizandonos como si fuera un trineo, dando vueltas dentro de la tienda junto con todos los trastos, sin saber cuando ibamos a parar. Se hicieron unos segundos largisimos hasta que chocamos contra unas rocas. Afortunadamente no nos partimos nada. Recogimos todo ( mi TNF V25 quedo destrozada) y nos fuimos para casa. Eso fue en 2008 y desde entonces no he vuelto a pisar Alpes, asi que tengo esa espinita clavada con esta cima. smiling smiley

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Re: Mont Blanc por el Gouter
11-07-2011 19:59  
Maaadre mía, que experiencia más terrorífica... :oh!::oh!::crying::crying::crying::crying::crying:


En cuanto a la aclimatación, nunca se sabe cómo va a reaccionar el cuerpo... :hein?: Por mucho que hayas subido montañas de 6 y 7 mil metros, luego en un simple cuatromil puede darte un "jamacuco", eso nunca se sabe, conozco casos como ese contados de primera mano, en montañeros de "reconocido prestigio"... ;) ... :AieAieAie!:

O sea que no te fíes, Navarrete... que "te veo de vení"... ;) Diablillo:lol2::lol2::lol2::lol2:


Evidentemente, haber subido más alto te da cierto margen, y sobre todo tu cuerpo "recuerda" más o menos lo que tiene que hacer para ir aclimatando... ;) :+: Pero en mi opinión de casi nada te va a servir haber subido al tacul y al maudit (casi ;) ) en 2008, a efectos de intentar hoy el mont blanc... :frown: Tendrás que conseguir una buena aclimatación en este caso concreto, de nuevo... :+:

Eso si, ya sabes de qué va la cosa... ;) La experiencia de haber pasado ya por ahí, no te la quita nadie... :+:

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Re: Mont Blanc por el Gouter
11-07-2011 22:03
Esta claro que aunque alguien tenga una buena forma física, si no está aclimatado, tienes todas las papeletas de pinchar en una ascensión.

Lo que hice en 2008 claro que ya no sirve para nada. Y para este proyecto tengo todo este año para prepararlo. Si la economía mejora lo intentaremos en año que viene.

Pero me gusta ir recogiendo información con tiempo para que no se me escape nada.Es parte ya de la escalada smiling smiley

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avatar Re: Mont Blanc por el Gouter
12-07-2011 11:57
Hola Juanfransmiling smiley


Cita
Juanfran
querria subir en el ultimo tren al nido del aguila, para luego quedarme en el refugio Rognes para descansar y salir de madrugada para llegar a la bolera con los primeros rayos de sol y continuar hasta en Refugio del Gouter para descansar un poco y tomar energias para continuar hasta el Vallot, donde descansaria algunas horas para luego atacar cima al amanecer y bajar a Chamonix en el mismo dia. No llevaria ni saco para ir ligero.



Desde mi punto de vista, para no llevar saco, un poco lento el plan, te quedas frío (si no más) fiijo :AieAieAie!:

Me imagino que aclimatarás antes, porque si no, palmada seguro Diablillo:lol2::lol2::lol2:

Y por muchos 5.000,s, 6.000,s y 7.000,s que hayas subido antes, pasar de 1.000 a casi 5.000 del tirón y encima parando para que me afecte más la altura, no sé, un poco arriesgado, que luego hay que bajar :oups!:



En junio del 99, un grupo de 9 personas sin aclimatar, subimos en el primer teleférico a la Aguilla du Midi,echamos a andar, subimos por los 4.000,s al Mont Blanc sin apenas parar, llegamos todos, y de ahí para abajo al refu :sweat:
Solo decirte, que era la fase final de un curso de montaña de 9 meses, en el que los 2 últimos estábamos de lunes a viernes por encima de 3.000 metros, y con una forma física acojonante :+:
Los 2 años siguientes, se intentó repetir la jugada, y fiasco total, con unos descensos del personal tocado bastante precarios, dadas las pajarracas por altura que pillaron :oh!::oh!:Diablillo:lol2::lol2::lol2:

Ahora, si se plantea subir, un par de días por arriba para aclimatar algo no los queta ni Dios smiling smiley

Y por supuesto, lo nuestro fue suerte :lol2::lol2:



Otras veces, he ido a esa altura, y he "palmau" pero bien :crying::crying::lol2::lol2::lol2:
Por aquí por el foro, sale alguna palmada épica de esas Diablillo
El sábado me voy para allá una semana, y ten seguro que el primer día, subo, hago algo, y bajo a dormir, descansar y asimilar los 4.000 ;):+:






Cita
Juanfran
Lo veis viable?
Creo que el Vallot esta a unos 4400. superar un desnivel positivo de 1600 metros a esa altitud es muy exigente?

Sinceramente, es viable.

Eso sí, como ya te han dicho, con una buena aclimatación.
Y si no llevas saco, lleva una buena linterna, y no pares, sal en el último tren y llega al amanecer a cima :+:

Ya nos dirás smiling smiley





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Re: Mont Blanc por el Gouter
12-07-2011 16:58
muchas gracias por compartir vuestras experiencias para aclararme las ideas a la hora de afrontar esto. En un principio vivaqueando unos dias en el Mulhacen en el ultimo mes, pense que podria ser suficiente para alcanzar cima, pero veo que tendre que plantearmelo de otra manera. Por proximidad, subir a la Aguile du Midi para dormir en los Cosmicos y salir de madrugada para el Tacul y bajar a Chamonix. No se si me daria tiempo poder subir pillar en TMB hasta el nido de aguila para dormir esa noche en Tete Rousse. He mirado horarios y de Saint Gervais en ultimo tren es a las 15:40. Seria viable?
A que hora suele salir la gente de los Cosmicos? 2:00?

Saludos!!



Editado 1 vez/veces. Última edición el 12/07/2011 17:00 por Juanfran.

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Re: Mont Blanc por el Gouter
12-07-2011 20:05  
Para hacer el tacul no tienes ninguna necesidad de salir a las 2:00... :AieAieAie!: A esa hora salen los primeros que suben hacia el Mt. Blanc... ;)

Para el tacul, con salir pa las 4, vas que chutas para hacer la primera parte de noche, y bajar antes de que el calor debilite los puentes de nieve... smiling smiley :+: Supongo que no irás solo, últimamente suele haber muchas grietas "delicaíllas", salvo que haya mucha nieve...


En cuanto a lo de bajar y subir a Tete Rousse ese mismo día, tampoco entiendo muy bien esas prisas... :hein?: Lo mejor para una ascensión así es efectivamente subir al tacul, pero luego bajar a descansar y recuperar a chamonix, y luego ya tirar pal Mt. Blanc... smiling smiley Siempre se ha dicho que lo mejor para aclimatar (y así lo comentaba pincho antes) es hacer actividad en altitud, y luego bajar para que el cuerpo asimile el esfuerzo... smiling smiley :+:


Si es cuestión de que tienes pocos días, pues sí que creo que sería posible, saliendo de los cósmicos bien temprano, subir y estar a medio día en chamonix... smiling smiley Piensa que si sales a la 1 de la madrugada, tienes 12 horas hasta la 1 del mediodía... smiling smiley Suficiente (y sobra) para subir al tacul, bajar, y "teleferiquear" a Chamonix...

Pero ya te digo: habrá también mucha diferencia si esa misma tarde, cansao, tiras ya para tete rousse, o si te quedas a recuperar en chamonix... Evidentemente, mejor la 2ª opción, si es posible... las prisas no son buenas para casi nada... ;)

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Re: Mont Blanc por el Gouter
12-07-2011 23:58
Mas que nada es por el numero de dias disponibles. Con una semana o 10 dias......, entre viaje (creo que iria en avion hasta Ginebra y desde alli alquilar coche), aclimatas y haces la ascension; como pilles encima mal tiempo, pues apañaos vamos smiling smiley.

Utopico seria disponer de un mes, porque tendria dias de sobra para poder aclimatar y hacer la ascension smiling smileysmiling smileysmiling smiley.

Saludos!!

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avatar Re: Mont Blanc por el Gouter
13-07-2011 12:01
Si aterrizas en Ginebra, vete al Breithron, que se sube en un plis, y no necesitas aclimatación previa (te acordarás de altura en la cuesta de vacas camino de la cumbre :lol2::lol2::lol2:) y después le tiras al Mont Blanc. Intenta pasar la noche a cierta altura antes de atacar la cima del Bretihorn (pero claro, para eso necesitarías tienda...)

Eso es un buen plan si vas a empezar a moverte desde Suiza... De aclimatación ya te han dicho de todo, pero al menos intenta dormir una noche en Valle Blanco si vas directo al Mont Blanc, y darte un paseico por la zona :+::+:

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avatar Re: Mont Blanc por el Gouter
13-07-2011 12:16
Cita
Fernando W.

O sea que no te fíes, Navarrete... que "te veo de vení"... ;) Diablillo:lol2::lol2::lol2::lol2:


:lol2::lol2::lol2::lol2::lol2:

Joder, qué mala reputación me estoy forjando en el foro... Que el impru es otro!!! DiablilloDiablilloDiablillo En Pamir, le tiramos a un 5.800 sin más aclimatación que una noche y un pateillo por el base, y fue una basura de ascenso :lol2::lol2::lol2: Para 1.500 m de desnivel tuvimos que montar un campo intermedio, pero a ver, es lo que tiene la montaña. Una semana después haríamos casi ese mismo desnivel del tirón y con mochilones camino del C1 del Korjenevskaya... Por eso te digo, Juanfran, que poder, se puede hacer con experiencia en altura y un entrenamiento muy riguroso (:warning!:), pero una posible pájara no te la quita nadie, y siempre, siempre, será menos disfrutón, y además como dice Pincho hay que bajar. Que yo pensaba que bajando uno no se tenía que parar a respirar :lol2::lol2::lol2:

Sea como sea, tómate tu tiempo. No necesitas más de 2 días para aclimatar correctamente, y 2 para subir y bajar del Mont Blanc parando a dormir. Con otros 3-4 de viajes e imprevistos, te sale una visita a Alpes cojonúa ;) Otra cosa ya es tiempo, pero eso no es debate de este post (ni casi de ninguno... :lol2::lol2::lol2:)

Un abrazo.

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Re: Mont Blanc por el Gouter
13-07-2011 16:02
Cita
Miguel Navarrete
Si aterrizas en Ginebra, vete al Breithron, que se sube en un plis, y no necesitas aclimatación previa (te acordarás de altura en la cuesta de vacas camino de la cumbre :lol2::lol2::lol2:) y después le tiras al Mont Blanc. Intenta pasar la noche a cierta altura antes de atacar la cima del Bretihorn (pero claro, para eso necesitarías tienda...)

Eso es un buen plan si vas a empezar a moverte desde Suiza... De aclimatación ya te han dicho de todo, pero al menos intenta dormir una noche en Valle Blanco si vas directo al Mont Blanc, y darte un paseico por la zona :+::+:

Zermatt me pilla algo mas lejos de Ginebra que Chamonix. Creo que la opcion sera dormir en los cosmicos para ahcer el tacul, bajar a chamonix para descansar una noche. y a la mañana siguiente madrugar para dormir en el Gouter y hacer cima.

Alguien ha hecho la Aguille de Bionassay por la arista desde el Gouter? es una arista muy expuesta?alguna zona mixta?



Editado 2 vez/veces. Última edición el 13/07/2011 16:07 por Juanfran.

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Re: Mont Blanc por el Gouter
13-07-2011 16:47  
Cita
Juanfran
Alguien ha hecho la Aguille de Bionassay por la arista desde el Gouter? es una arista muy expuesta?alguna zona mixta?


Es el típico ejemplo de arista afilada como un cuchillo, con un abismo de 1.000 metros por cada lado... :AieAieAie!::AieAieAie!::AieAieAie!: No la he hecho, pero por lo que se ve, no parece tener ninguna zona de mixto... :hein?:

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avatar Re: Mont Blanc por el Gouter
13-07-2011 18:37
Cita
Juanfran
Mas que nada es por el numero de dias disponibles. Con una semana o 10 dias......, entre viaje (creo que iria en avion hasta Ginebra y desde alli alquilar coche), aclimatas y haces la ascension; como pilles encima mal tiempo, pues apañaos vamos smiling smiley.


Un plan-tipo de una semana smiling smiley

Día 1.-Viaje Ginebra-Chamonix
Día 2.- Subida a Aiguille du Midi, travesía a Torino y vuelta (siempre que vayas encordado, sino, permanecer en altura en zona sin grietas). Bajada a Chamonix.
Día 3.- Subida a Aiguille du Midi primer teleférico, ascenso Tacul, y a dormir a Cósmicos.
Día 4.- Actividad "light" por allí arriba, y en el último teleféricodel día para Chamonix a dormir.
Día 5.- Subida a Tête Rousse o Gouter (dependiendo reserva, fuerzas y ganas). Descansar un poco, y a medianoche (TR) o un poco más tarde (G), para arriba
Día 6.- Cima y descenso hasta Chamonix.
Día 7.-Viaje de vuelta.


Claro, te hace falta como nínimo una ventana de buen tiempo para el día de cima, pero para aclimatar, mientras abra el teleférico, te plantas a casi 4.000 sin querer ;)

De todas formas, te recomiendo que te juntes a alquien por lo menos para las zonas glaciares, que las grietas son como las armas que las carga el diablo :za!ar::AieAieAie!:


Con 1 solo día más, tienes un día de reserva :ok:





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Re: Mont Blanc por el Gouter
15-07-2011 18:41
Aun queda un año por delante para ello. Se me va a hacer largo!!!! :lol2::lol2: Pero estoy deseando de que llegue el dia.... smiling smiley

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avatar Re: Mont Blanc por el Gouter
30-07-2017 13:01
Buenas tardes, me voy a Chamonix unos 12 días, con intención de subir al Mont Blanc entre otras cosas. He leído muchos mensajes en este foro estos días para recolectar información, y aunque estos mensajes son muy antiguos, quería daros las gracias por la labor que se ha echo durante tanto tiempo, resolviendo y dando consejos a gente que con toda la ilusión del mundo afronta una actividad en la montaña. Siempre buscando los lados positivos, consejos coherente, precauciones que tomar y aunque se vaya sólo, siempre animar a no retirarse, intentarlo y como no, disfrutar.

Un aplauso por todos los que han generado conocimiento en este foro.

Un saludo!!

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