Alguien sabe algo más?

[www.nevasport.com]

[www.nevasport.com] (ultima frase de la noticia)

No he encontrado más que esto.

Mi pésame a familares y amigos.

D.E.P.

Un saludo

Miguel M.

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En el ideal pone esto

[www.ideal.es] :

frown:

El accidente este paso ayer justo delante mia y la zona exacta desde la q se cayo fue un poco mas arriba de la piedra donde se monta el rapel del veredon , cayo por el lastron , atraveso la pista del Aguila y siguio panderon del veleta hasta abajo del todo ya casi en la zona de las Yeguas. Fueron 13 personas con bastones pero sin piolets y la Sierra estaba peligrosa con bastante hielo.

Creo que a mucha gente le falta lo que yo llamo el chip: el impulso nervioso y automático cuando pierdes el equilibrio y aún antes de haber caido totalmente al suelo de clavar el piolet como un resorte del que depende tu vida. Lástima, lástima
Lo peor es que acabo de leer que llevaba crampones pero no piolet Reflexionemos para cuando subimos con los crampones y un par de bastones ?Habéis probado a autodeteneros con un bastón ?

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Descanse en paz...

Este finde semana he estado en esa zona... y había mucho hielo... desde que te calzas los crampones el piolet se hace necesario... la nieve está muy dura y donde no es hielo ... una caida...

Descanse en paz...

Muy lamentable y desgraciado accidente que se podía haber evitado

El organizador del "senderismo al veleta" o no tenía ni idea de lo que se cocía o era un imprudente.

Eran dueños de los crampones parte del grupo o eran de alquiler; si es así una recomendación de no alquilar unos crampones por parte del comercio faltando lo más esencial, el piolet.

En fines de semana y cuando la sierra está en las condiciones actuales un control sobre los que acceden sin los medios necesarios; el año pasado había un controlador del parque rellenando unos formularios para ver como se las gastaba la gente que subía, sobre todo en medios de alta montaña.

En fin un lamentable accidente, bajo mi punto de vista evitable. Lo que iba a aser un bonito día de montaña se convirtió en una tragedia. Y es que nos olvidamos que aunque sierra nevada está en el sur, es alta montaña; una peligrosa montaña que cuanso quiere pone más de una zancadilla. Subir al veleta en verano es un mero paseo, pero en invierno no deja de ser una ascensión invernal.

de nuevo la imprudencia y la confianza hacen que suceda una tragedia.


Se podía haber evitado, D.E.P.

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desde nuestro punto de vista como comercio especializado que alquila material duro (entendiendo por material duro crampones y piolets, no alquilamos material como arneses , cuerdas ... etc ya que por mucho control que realicemos no podemos certificar el desgaste que ha sufrido por una mala utilización del material ) no podemos obligar a alquilar crampones junto con piolet, entre otros motivos ya que desconocemos el material del que dispone el cliente. mas importante que llevar piolet es tener los conocimientos necesarios`para utilizarlo correctamente en una auto detencion, y esto no es una funcion que deban realizar los comercios, aunque nos esforzemos en informar y asesorar e incluso desanimar a algunas personas cuando detectamos una formacion escasa para la actividad que desean realizar.
creemos que la labor de formacion especializada en el medio de la alta montaña debe ser labor de clubes y federacion,, y de las propias personas que por su sensatez deberian preocuparse por formarse, informarse de las caracteristicas de la actividad que van a realizar y de las condiciones en que se encuentra. no olvidemos que un piolet alquilado puede ir en la mochila sin que ayude para nada aunque se le haya obligado a ese cliente a que se lo lleve todo o incluso lo deja en su casa para no llevar peso de algo que de todas formas no va a saber usar en su momento..

Pues hemos estado en la Sierra el finde y unos amigos en la Caldera nos comentaron de que vieron tres accidentes.. uno de ellos mortal el de una mujer

otro accidente por caida cerca de las pistas el hombre en vez de un piolet, caminaba con un palo de madera

y otro bajando del Mulhacén por la oeste, que estaba casi limpia de nieve


En fin, la sierra no está nada mal para caminar, pero hay que saber hacerlo, y bien pero no puede ser que se forme un poco de hielo y ocurran estas cosas

un poco de consciencia

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Yo hace aproximadamente 15 años muy cerca de alli, nada mas salir de la Carihuela cai por la pista de la Laguna y llevaba los crampones y el piolet en la mochila, no se podeis imaginar la velocidad que cogi en nada de metros. Me pude dar la vuelta y ponerme de cara a la nieve durisima y dentro de lo que pude dirigir la direccion hacia unas piedras donde crei me podia parar y solo termine con golpes.Ahora los llevo disponibles hasta para cagar.
Espero que no suceda mas.Descanse en paz.

Mi pésame a los familiares de la fallecida y a toda la familia montañera.

Yo, desgraciadamente, tuve oportunidad de ver a los servicios de socorro cuando atendían a la chica junto a la estación superior del telesilla Stadium. Desde allí evacuaron a una persona en camilla. Luego, subiendo por la percha del Zayas oí la llegada a la zona de un helicóptero.

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Yo cuando empece en la sierra en invierno hace 11 años se m ocurrio hacer mi primera invernal al Veleta y se m ocurrio ir sin crampones ni piolets. Pude llegar con muchisima dificultad al pico y por lo mas llano posible , pero solo al empezar a bajar m cai y en cuestion de unos 5 u 8 (ETERNOS) minutos m plante en Borreguiles. No os exagero nada , no podia clavar en el verglas( estaba peor q este finde ) ni la punta de los dedos y gracias a q m cole en una pista roja m salve( al no pillar piedras) porq creedme q la velocidad q se alcanza es tremenda en solo unos segundos. Al final no m paso nada de milagro y porq m supe poner y manejar como si estuviera en un tobogan de un parque acuatico, q si no, hubiera empezado a pegar volteretas y hubiera llegado muerto.Lo primero qhice al llegar a la ciudad fur comprarme los crampones y el piolets , menuda leccion brutal chicos

Respecto al comentario de los tipos que verifican que lleves el equipo tengo que decir que siguen allí este año. A mi me han encuestado dos veces, tanto en los albergues como, ayer mismo, en el Postero Alto.

De todas maneras, solo son una iniciativa de la Federación Andaluza y no hacen más que una encuesta para que tomes nota de lo que deberías llevar, lo cual no desmerece la iniciativa. De hecho a mi me parece estupenda. Evidentemente no tienen autoridad ninguna para prohibirte subir sin equipo y si la tuvieran muchos empezarían el mismo debate que con el cinturón de seguridad. "Que están coartando mi libertad de acabar en el tanatorio esta noche, o mejor, de quedarme tetrapléjico con todos los gastos pagados a cargo del contribuyente". Pero no es mi intención entrar en este debate.

Charlando con el personal que hace la encuesta coincido en que cuando te preguntan por 27 cosas que deberías llevar o hacer por lo menos te das cuenta del nivel de riesgo que asumes. Un ejemplo:
-¿Alguien del grupo ha hecho antes lo que vais a hacer?
-¿Llevais mapa, brújula y altímetro?
-¿Habéis previsto el tiempo necesario? ¿llevais frontales?

Si no respondes SI por lo menos a una tendrías que pensar en darte la vuelta si tienes dos dedos de frente. Pues así pasa con las otras 20 preguntas. Y lo del piolet, crampones y tipo de calzado está en la lista. Es posible que incluso esta gente pasara por la encuesta con gran cachodeo general ante las preguntas, y puede que esas preguntas estén ahora grabadas a fuego en la memoria de los compañeros de esa chica.

Por cierto, en cuento a la autodetención en hielo, ayer iba por la parte alta del circo del Alhorí y en una zona casi llana (un fondo de olla) en una rampa con nieve dura en lugar del hielo vítreo que cubre casi el 99% de la zona hice una prueba de autodetención para ver qué oportunidades reales hay de lograrlo. La prueba era de juguete comparada con cualquier pala helada de la zona.
Conclusión: Se me pusieron por corbata de lo poco que frena el piolo arañando la costra helada. Y eso si no empieza a rebotar en las bolas que tiene el hielo.
Así que mucha prudencia y ni siquiera hay que pensar en caerse ni en la posibilidad de una autodetención. Como dicen los antiguos de esto, lo que hay es que no caerse.

En fin, mis condolencias a los familiares y compañeros.

Acompaño en el sentimiento, a familiares y amigos Descanse en paz.

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descanse en paz

A mi juicio, a pesar de que este fin de semana ha hecho un tiempo magnífico, no era el mejor para pasearse por la sierra. Creo que nunca había encontrado condiciones similares de hielo. Era algo extraordinario. De hecho, el domingo estuvimos practicando detenciones y pudimos darnos cuenta de lo difícil que estaba la cosa. Precisamente mi compañero resbalo en las pendientes heladas de la ladera de la Laguna de la Caldera (allí por donde pasa el sendero en verano) y gracias a sus reflejos y rapidez la cosa no acabó en tragedia en el fondo de la laguna.

Es una lástima que pasen estas cosas porque a pesar de ello nunca aprendemos.



Mi más sincero pésame a familiares y amigos

mi mas sentido pesame por esta trajedia que se podia haber evitado dep

SOY UNO DE LOS TRECE QUE IBA EN EL GRUPO DONDE OCURRIO LA DESGRACIA. PASAMOS LA ENCUESTA Y NO TOMADA EN NINGUN MOMENTO A CACHONDEO NI MUCHO MENOS, PIOLET SI QUE SE DISPONIA DE ALGUNOS. EL ACCIDENTE OCURRIO JUSTO EN EL MOMENTO DE DECIDIR NO CONTINUAR A UNOS 50 O 60 MTS DE DISTANCIA DEL CAMINO QUE SE DIRIGE AL REFUGIO DE LA CARIHUELA.
TODOS LOS ACCIDENTES DESPUÉS OCURRIDOS PUEDEN SER EVITABLES.
QUE DESCANSE EN PAZ.

lo siento mucho

tienes razón, pudo evitarse, como el resto

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un abrazo, vaya mal rato que os llevásteis los otros 12

descanse en paz

yo dormí en la caldera este finde con mi amigo y si que habia hielo

mucho cuidadín con las prácticas

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Yo estaba el fin de semana en S. Nevada en el Refugio Poqueira, mi grupo, 9 en total comenzamos a subir, yo me retire pero ellos siguieron, hicieron cumbre en el Mulhacén y al bajar uno de mis compañeros calló unos 4oomts, se lo llevó el helicóptero, por estar mal de la espalda y pensamos que era algo bastante grave, pero ayer me confirmaron que se encuentra con muchos animos para volver, aunque sigue hospitalizado y por algún tiempecillo, pero ha tenido suerte, ha vuleto a nacer como se suele decir,saludos

Me alegro que se este mejorando y siga con animo... me imagino que iria con crampones y piolet ?

No todos los accidentes son evitables, si una vez ocurridos llegamos a esa conclusion, MCB. La alta montaña se esta tomando de un tiempo a esta parte con poca seriedad por una parte importante del colectivo montañero. La iniciacion a la alta montaña se debe de hacer por parte de profesionales y con las condiciones y materiales necesarios para cada actividad, de esta manera minimizaremos el posible riesgo. Tenemos que mirarnos mas al ombligo y hacer autocritica entre nosotros los montañeros.¿ Cuantos de nosotros no ha iniciado a algun amigo a la montaña?. Los accidentes no vienen solo de una situacion, son una serie de fallos acumulados los que los originan.Se bien de lo que hablo, el 24 de febrero del 2002 me despeñe por el Alhori unos cien metros y las consecuencias de ese accidente me han apartado de la alta montaña.El error no fue solo no estar asegurado, aunque en esa zona no se asegura normalmente nadie, fueron un cumulo de errores que algun dia relatare en este foro. Si compartimos informacion sobre la actividad a realizar, si nos dejamos asesorar o acompañar por expertos, si llevamos el material adecuado, y si lo hacemos en las epocas o condiciones adecuadas a los miembros que la practican, los accidentes no tendrian por que ocurrir.

Mi mas sentido pesame a la familia.Y a los compañeros, os acompaño en el sentimiento. Pepe

No estoy de acuerdo del todo en lo que dices, nazari, no creo que uno deba iniciarse siempre de la mano de profesionales, aunque sí en lo demás que comentas...

Yo nunca he recibido un curso impartido por profesionales, pero si que fui siempre bajo la "tutela" de buenos amigos que conocían bien donde se metían y me metían... Sus consejos, sus enseñanzas, las valoro muchísimo y no eran profesionales, sino amigos míos...


Lo que está claro es que uno tiene que tener muy claro con quien se va a la montaña, y no irse con cualquiera que se ofrezca y tenga una cuerda y un par de clavos... Enseñar a otra persona a manejarse en un terreno como la alta montaña invernal es una responsabilidad muy grande, y tiene uno que estar muy seguro de lo que hace y de poder con esa responsabilidad... Y por supuesto, nunca se está a salvo de cagarla, eso está clarísimo...


En fin, que aprender con amigos es totalmente lícito y recomendable, siempre (claro está) que esos amigos controlen... El problema es cómo saberlo antes de ir, claro..


En cuanto a tu accidente, igual lo presencié... Subía yo por el alhorí por esas fechas, aunqeu no recuerdo el día exacto, cuando en una chorrerilla de hielo pequeñita que hay subiendo a mano izquierda (antes de llegar al circo de arriba donde están las 2 ó 3 más grandes y los corredores), un chaval dió un tropezón mientras estaba cogiendo material o algo así, y cayó hasta el fondo del rio cabeza abajo, aunque consiguió ir frenando un poco con las puntas de los crampones (bajaba como de rodillas..). Nos asustamos muchísmo, pensé que se mataba... Pero por suerte y por habilidad del chaval, la cosa no fue pa tanto, y creo recordar que luego nos enteramos de que "sólo" tuvo un tobillo roto y algo en las muñecas, o algo así... En fin, "poca cosa" para lo que podría haber sido...


¿Eras tu aquel chaval, por un casual...?

Gracias por lo de chaval Fernando,a mis 47 años es todo un piropo.
No me he expresado bien al decir profesionales me referia a personas con experiencia en alta montaña, conocedores del medio, material y condiciones. Salud,Pepe

Estoy de acuerdo con wihlemi. Los accidentes no son evitables.De ser así no serían denominados como accidentes. Mi novia y yo estamos probando la alta montaña en invierno este invierno. No hemos recurido a nadie. La montaña nos da miedo.La respetamos. Este fin de semana estaba todo helado y no nos veiamos preparados para eso así que nos fuimos a dar una vuelta por la cucharacha.sabemos hasta donde podemos llegar y de ahí no pasamos. Somos adultos y todos deberiamos saberlo.

Creo que todos los que subimos somos conscientes de la hostilidad del medio. A partir de ahí, todo puede ocurrir;bueno o malo.Es que además, supongamos que alguien en zapatillas decide subir el domingo al veleta. Es de esperar que por iniciativa propia cuando viera el percal se diera la vuelta. En fin,la visión de la montaña depende del montañero.

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Ostia Fernando,que pedazo de piropo le acabas de echar a don Jose¡pero sí me supera en edad!
Un abrazo pá los dos

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Comparto bastante de los q decis en general, yo por mi parte tambien he ido aprendiendo poco a poco de gente con mas experiencia que yo en este mundillo, aunque con el tiempo tambien hiciera cursos con la federacion. Cuando me iniciaba, seguro q no lo hacia de la forma mas elegante, o la mas segura, pero una cosa si tengo clara, quizas con el tiempo, y es no sobrevalorar en ningun momento ni las condiciones, ni al medio, por supuesto. Creo q mentiria si dijera que en mas de una ocasion, no me la he jugado, y no por ello dejo de pensar que podria haber ocurrido si el descenlase hubiera acabado como cualquiera de las ultimas tragedias q se estan comentando, llamemoslo suerte, estar bien acompañado, o medianamente preparado, el caso es q ciertas experiencias te hacen madurar en ese sentido, y ahora me planteo las actividades que preparo o a las que me apunto con una perspectiva de mucha mas seguridad.
En una ocasion lei, igual es una estupidez, igual no es comparable con el tipo de actividad q hago, pero lo tome como una maxima, "...no es mas montañero el q mas montaña sube, sino el q mas montañas baja..."
Sin duda toda perdida es amarga, mi mas sinceras condolencias a los afectados
er guti...........
pero no creo q esto cuente a la hora de decir que alguien en mas