Bueno, bueno, solo era un comentario sin "resquemor"

Simplemente una duda que siempre me surge con lo de los grados, pero vamos, indudablemente, la vía es una pasada, y lo que nos dicen los "sabios" del lugar, los que no la hamos catado, a callar

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Cita
viejolobo
Quien no haya escaladado en el veleta en invierno más vale que se calle, pues es más facil dale al teclado que subir por el corredor.

Totalmente de acuerdo, Maestro. Yo empezaré dando ejemplo y callándome

Con lo que me gusta a mí cascar, lavín

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Felicidades Johnatan y Ric,no entiendo de grados y dificultades pero sólo de ver las fotos y leer el relato ya acojona bastante.Se tiene que amar mucho la aventura para asumir el compromiso en el que os metisteis dado el estado de la montaña.
Entiendo que la cuestion de grados es algo orientativo para saber con que nos podemos encontrar a la hora de ir a una vía, pero las condiciones reales en el momento de hacerla...pues no creo que existan dos días iguales en el monte.Hay que estar allí durante la actividad para conocer su verdadero alcance.
Un saludo

Enhorabuena por el viote a Jonathan y a Ricardo¡¡... ..guapisima de verdad...


Y respecto a lo del grado y demás pienso que para opinar de esto,hay que haber hecho la via...


Saludos

Sin duda alguna realizar esta via en verano debe ser un paseo para algunos, y no creo que seria mas de V+ veraniego, pero en invierno la cosa cambia, porque no se le da una graduacion distinta para invernales, yo propongo II,4,M4 .

para los menos entendidos:

II Grado de compromiso,(desnivel,aproximacion,orientacion,vias de varios largos,descenso,)

4 Grado tecnico,(tendremos en cuenta inclinaciones,calidad del hielo, facilidad de proteccion, reposos naturales en los largos)

M Grado de escalada mixta en esta caso 4

con todo este rollo solo se matizan algunos detalles más, pero en ningun caso las condiciones de un año para otro, cuando yo la repeti hace 4 años hice un croquis que guarde y se lo mande a Jonathan despues de su repeticion y no hay discrepancias al respecto, y tal vez sea cierto el que no haya escalado en el Veleta que se calle y se guarde sus comentarios en lugar seguro.

Enhorabuena campeon...jejeje
Ya la habeis liao con los grados...

creo que se está hablando ya no solo con todo el respeto del mundo se está hablando en casi todos los casos bromeando no hay mas que ver los smileys Fer


yo personalmente de todos modos,me quedo con la "esencia" de los mensajes y pienso que tiene razón

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Precisamente no lo digo por ti, a veces es más fácil dale al teclado que escribir lo digo por los comentarios jocosos que hace alguno , faltaría más pincho; a ti de seguro te sobra subir por ahí.

Incluso este comentario mío ha sido un poco de sarcasmo , como se que otros comentarios han sido igualmente sarcasticos; así que nada buen rollo que al final del camino todos nos vemos arriba , en la cima hasta los sarcasticos

Rafa el finde pasado bajando de la Alcazaba nos encontramos con un viejo amigo tuyo me dijo que te dijese que se llamaba el "Voltio" o algo así creo recordar

me contó unas cuantas batallitas vuestras

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Ostias, cuanto tiempo sin verlo, brutote el tío hace decadas que no lo veo, creo que trabaja en cetursa si le llamabamos el voltios, imaginate

Gracias por hacernos disfrutar

¿ Quién quiere ir a los Alpes con tanto por hacer al lado de casa ?

Saludos y enhorabuena por la vía.

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Ná, ná, callaito callaito, porsiaca

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II.4.M4

Ejemplo .aver si aclaro mi postura que no es encontra de nadie

Vía "moon" IV-V-6b 1200m entre 3100 y 4000 ED- (con mis ojos vi como la hacian en el día )

Pero claro si graduamos como por ejemplo "tiempos de cambio" galayos(berroqueras) fisurita 6b+ y placa chunga con algún spit 7a, es ED (la hice) pues la N del veleta es ED

Lo que yo quiero discutir no es si jon y ric hacen ED o no eso me da = ,pero me parece importante debatir los grados P G DP AS S D en nuestra querida sierra.
Nunca subi por la N del veleta .,pero que se sepa que hablo por nombre de un amigo que a subido 3 veces me dice en el 86-93-94 , el propone II-V-(ahora con el grado M creen que an inventado algo nuevo ) MD.

PD.se me ocurren ejemplos mas duros de ED que "moon" pero no conozco a nadie que la haga XDD asi que cierro la boca.

A F.W. no quiero desatar ninguna pelea ni mucho menos , si crees que no aporto nada al foro ,todo lo contrario de lo que intento,me lo dices y dejo de postear .solo leere como hacen muchos .,lo digo de verdad.

Alejandro

No me gusta entrar en cosas de estas, pero me gustaria dar la opinión:
La actividad realizada es de puta madre, lo unico que sobra al respecto es todo ese rollo de si alguien la ha hecho en libre?, que cuando?, que seguro que ahora o antes era peor, etc... Que si el grado es M? ? y ? o AD, MD, KK...
Verdaderamente qué buscamos con todo eso?.........
Para mi personalmente cuando hago alguna actividad simplemente la hago para mi y para mi disfrute y el de mi compañero. Y despues tomar unas cañas y hablar de la aventura y reirte...
Además estas rutas de sierra nevada van cambiando de un dia a otro de un invierno al otro, son siempre una incognita y lo único que tengo claro es que en sierra nevada hacer algo tecnico sea el grado que sea o como le quieras poner, es una "actividad seria y potencialmente peligrosa" por muchos factores que no voy a exponer.

Desde aquui felicito a Jonhatan y a su compi por la actividad y por esas fotos, pero en lo unico que no entro es en el juego ese de la dificultad, de si es una primera, etc...
Es una actividad buena y de dificultad, pero tambien decir que hay más gente que hace actividades muy interesantes y no entra en ese juego.... simplemente disfrutan.
Un saludo a todos y a disfrutar de la montaña
PD.
Una disculpa a Jonathan por que soy el que le dejo "tirao". Una buena ruta, si señor!!

Alejandro creo que no me estoy inventando nada nuevo y los grados que se utilizan para la alta montaña,ofrecen mas informacion que el de hace una decada, esto es igual que renovar o morir, los que quieran estar tendran que ir con las nuevas tendencias y ademas pienso que si vas por la norte del Veleta y te metas en una via chunga en invierno cuando lo normal es hacerla en verano con info de verano yo te digo que la cosa cambia y es cuando hay que aplicar formas distintas a graduar para tener la maxima informacion posible, y de verdad y para terminar desde mi punto de vista tu no aportas nada intentando meter mas leña al fuego

A Dieguito, hay formas de estar de cachondeo, y a veces uno se pasa y empieza ya a ser algo distinto... Y francamente, últimamente estás que te sales...


A alejandro, estoy seguro de que puedes aportar al foro muuuucho más que ese sarcasmo que te has gastao en este asuntillo, las cosas se pueden decir de muchas maneras, sobre todo para intentar que no molesten, y no nos tachen de "sobraos"...


A pedro soto: estoy contigo en que lo importante de una actividad es disfrutarla al máximo, y que lo del grado es secundario... Pero cuando se pone un reportaje así en público, si creo que es muy interesante comentar cual es el grado que tiene la vía, a efectos de que si alguien está interesado en hacerla, sepa más o menos lo que se puede encontrar... Y si surge un debate sobre el grado que realmente puede tener esa vía, mientras se desarrolle con corrección y respeto, a mi me parece cojonúo...

Lo que pasa es que en estos temas, es muy fácil (y más en este mundillo) caer en las típicas discusiones de que si "pos no es pa tanto", "tu es que vas de sobrao", etc... Y es una verdadera pena, porque somos muchos los que podríamos aprender mucho de estas cosas...


En, fin, que a mi me parece interesante tanto la actividad, como el reportaje, como las fotos, como la discusión sobre el grado... Que siga así...

ultimamente estoy que me salgo..??

Personalmente pienso que he teniado dos respuestas totalmente distintas en este tema UNo felicitando a JOna y Ricar por la actividad me parece una actividad cañera y estoy contento por ello

y otra totalmente de cachondeo siguiendo los temas de Alejandro

Para nada intento meter polemica ni mucho menos

En cuanto a lo demás, he hablado de la graduación intentando ser constructivo con esto, y pienso que lo hemos conseguido

pero en fin, tu mensaje atacandome no me mola nada la verdad, no lo entiendo

También tengo que decir que en este caso JOnathan, que entró muy "sobrao" en este tema con el tema del libre, el invierno y la leche en vinagre me parece una chorrada y a mi personalmente me da igual y por eso en vez de decirlo pues bromeé

Pero una vez mas, Fer, defiendes y criticas a nosotros, ya te ha pasado mas veces, como en el caso del Desman, que se pasa el dia dando por ... y le defiendes

en fin que paso de disccutir por esta chorrada que me da igual de verdad Fer que estop ni a ti ni a mi nos ofrece nada

un besico amol

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Roy ., eso no lo digo yo ., por mi mientras mas grados informativos mejo R-X-VI-6a- mejor jajaja . solamente expongo lo que me comentaba carlos .,y dice -creen que an invenado algo nuevo- refiriendomse a la actividad ., dry tooling o mixto cuando se a echo de toda la vida en alpinismo nada mas

Pos yo cuando subo con lo esquís, me asomo al corral y le digo al compi... por ahí suben algunos hasta en invierno !! la Hostia, ya hay que tener huevos !!, me decía, y eso mismo os digo yo.. Cojonudo !! y gracias por el reportaje.

Impresionante, colega!!!

tu te callas

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1.-Los grados son una gilipollez con perdón); una invención, que no sirve más que para comparar ascensiones de la misma persona, o para darte una ideilla del trabajo que a alguien en particular le cuesta hacer algo un día y en unas condiciones irrepetibles.

2.- Lo de los aperturistas, también es un dogma de fe: sólo indica quien hizo público por primera vez que lo hizo. Sin ánimo de nada ¿ quién se crée que en millones de años, la primera vez que se hizo esto fue en 1974??? .
Lo maravilloso de esto es poder contarlo para que otros se sientan a gusto, pero repito ¿grados? ¿primera vez?, humildad y a little of please.

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En absoluto de acuerdo, wert...


Los grados son una simple forma de decir qué dificultad tiene una vía, y sirven claramente para saber donde puedes y donde no puedes meterte... Obviamente, es mayor aventura tirar por donde uno crea conveniente, pero el riesgo es también mayor...


Lo de las "primeras", pues mira, qué quieres que te diga, siempre es bonito ser el primero en subir por un determinado sitio... Saber que vas por terreno vírgen, que nadie antes ha estado allí... Obviamente, es posible que alguien haya pasado por ese lugar antes y no haya dicho nada... Pues que lo hubiera dicho...

Respecto a lo último, eso digo yo leches, quien no hable, que se hunda en el pozo anónimo de la Historia (que tampoco es mala cosa <<<< , más de uno se puede estar descojonando de este post ), y respecto a lo primero, :¿quien pone los grados?; lo que para mi es blanco, para ti puede ser gris. Hombre, como idea aproximada puede valer , e incluso nos ayuda, pero las discusiones en torno a medio grado, pues como que no me convencen .
Lo único cierto para mi en cuanto a montaña y grados, es que LA EXPERIENCIA experiencia no es un grado, ES EL GRADO.
A ver ejemplo: con tu nivel de esquí y con el mio, con tu tipillo y mi esbelta flacidez (aunque no por ello menos digna), vamos a ponerle cada uno un grado a la pista Genciana ...

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Sorry por la redacción del anterior post, pero es que me he cortado la mano haciendo un bocata

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Cita
wert
Sin ánimo de nada ¿ quién se crée que en millones de años, la primera vez que se hizo esto fue en 1974???

Pienso igual que tu seguramente los Neardentales y los trogoditas también hacian invernales a la Norte del Veleta

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Al margen de todo polémica.

Enhorabuena por la actividad, no se si sera la primera, segunda o tercera invernal, pero digo enhorabuena por esa actividad.

hasta la proxima.

Pues el otro dia me acabaron a mi la escalera de mi casita.

Me la han hecho de hierro, sin peldaños.

Los he puesto yo de madera, Y SOY EL PRIMERO EN REALIZAR LA ASCENSION eso si, despues de empujar a mi novia, que queria colarse pa subir ella primero

Pues mirad, tenemos que proponer grado. Yo digo que hasta el primer rellano es una trepada de II pero a partir de ahí la cosa se complica, propongo IV.

Todavia no tiene barandilla, por lo que no se puede asegurar... Esto sube el grado?? o se puede catalogar como ferrata al considerar la barandilla como linea de vida???

Ahora en serio...

Creo que hay que graduar, para que el que venga detras sepa si se puede meter en el fregao o no pero vamos, montar esta discusion por un puntito arriba o un puntito abajo creo que roza lo absurdo.

Todos sabemos que si encadenamos 6b en libre, y abrimos algo nuevo nos puede parecer por ejemplo V. Pero como es tan subjetivo, si ese dia estas que te sales, o puedes encadenar 7c, pues ese V te puede parecer IV.

Y luego tenemos la graduacion "particular" de cada zona, que personalmente me parece una jodienda.

Yo visité cahorros encadenando 6a+ a vista en el Reconco, y los V de allí me hicieron sudar de lo lindo

Creo que todo esto es muy subjetivo, y mas cuando se trata de invernales, donde las condiciones de un año a otro, o hasta incluso de un dia a otro cambian tan radicalmente.

Pues eso, que yo me informo del grado, y casi siempre en "el tajo" es otra historia

Cita
Diego A.
seguramente los Neardentales y los trogoditas también hacian invernales a la Norte del Veleta

Apuesto la mitad de mi fortuna (que es cero) a que fue el homo alpujarrensis a bordo de dos pezuñas de Jamones Fernando (esas corren musho ) Riámonos compañeros...

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