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Enviado: 05-03-2007 22:24
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llevo mucho tiempo con las ganas de hacer esta via en invierno. la clasica dura del veleta en invierno y de la sierra entera. una obligacion para cualquier alpinista de la zona.
alla vamos...


pues como sabeis era un dia buenisimo con calor increible.


todo esta preparado, y aqui esta la via, muy escasa en blanco...


una buena huella nos lleva hasta pie de via, pero para acceder a ella ya el terreno es virgen... jeje


empezamos sin cuerda. primeros 40m hielo duro a 60 grados.




el primer largo se impone por encima, y la verdad, entra algo de miedo...


pues nada, primera reunion hecha. a ver que viene...


asi como lo veis, durisimo desde el primer paso... de hecho estuve ahi un buen rato porque no esta bien asegurado y la cosa es vertical.. al final recogo algo de cogones y arranco para un largo duro, delicado y expuesto que me cuesta la hora entera (o mas). Ricardo sabe mejor...


aqui otra del primer largo tomada desde lejos por yeyes (gracias). un bloqueo duro en drytooling lleva a una rampa comoda para montar el segundo reunion.


empieza el segundo largo. tambien impresiona. pero da ganas solo ver lo, ¿a que si?


llego al paso duro... por un momento pierdo un pie y casi me caigo, pero Ricardo esta atento, esto me relaja y al final lo resuelvo bien empotrando el piolet




Ricardo en reunion 3. aqui empieza el paso mas expuesto de la via... paso vertical con hielo fino fino y sin seguro bueno, para alcanzar una repisa inclinada super delicada, otra vez sin seguros.


aqui esta Ricardo en la repisa inclinada rezando que la placa fina de hielo aguante...


el cuarto largo empieza con una placa vertical. es que la via no deja respirar... y ya llevamos unas cuantas horitas en la pared... jejee

bloqueando como un cabron pude con la placa para encontrar un diedro lleno de nieve polvo sobre la roca que no ofrecio ni fisuras ni agarres.. esto fue gracioso... al final termine poniendo el brazo a tope en la nieve como una estaca de nieve para lograr algo de apollo, y nada... arrastrando con miedo, sin seguros claro.


aqui esta Ricardo feliz de superar la placa sin saber que lo dificil es lo que viene en el diedro nevado por delante...jeje


aqui ya sabe lo que hay, y hasta que no le cuento el secreto pasa un buen rato acelerando en punto muerto sin avanzar..

al final los dos estamos en la quinta reunion antes del diedro vertical y el famoso desplome del final



el lago era dificil de cogones. vertical, mantenido y dificil de hacer con los crampones claro...
cuando llego al desplome ya estoy agotado y Ricardo me pilla y descanso un pokito. algo recuperado agarro otra ves la roca y chapo un clavo viejo que mueve al chaparlo


intento ignorar que el clavo vale una mierda y voy parriba. pude salir. era increible. 20m mas arriba ya esta otro reunion colgado ya fuera de lo mas dificil...
cuando Ricardo sigue el largo el clavo del paso clave salta enseguida (lo que era previsto).




empieza el penultimo largo. ya sentimos la final y vemos alguna cornisa soleada porahi...


ultimo largo, buenisimo hielo por fin. 65 grados y parriba, que final disfruton. 50m y....




cumbre.................ole..........

quien ha dicho que no hay vias buenas en sierra nevada???
para mi esta via es un viote de verdad y es gupisima. aunque que en el croqui que he visto le dan MD. tengo que decir que yo lo veo mas dificil (algo que puede variar con las condciones claro). pero como lo hemos hecho nosotros lo veo como ED,M5,6a.

tal vez sera totalmente distinto en condiciones como estas:

aqui si que hay hielo coño... incluso columnas en el desplome y todo.

de todos modos parece que hemos hecho una de muy pocas ascensiones totalmente en libre en invierno. una de ellas se ha hecho Roy de Valera con un compañero hace cuatro años.
me siento honrado estar en la misma frase con un candidato al piolet de oro español.
venga gente... que esta es aventura a tope... animo... y meterle mano a la bestia...
saludos a todos
espero que os gusta las fotos (tomadas por Ricardo montiel y Jonathan Trango).
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Enviado: 05-03-2007 22:31
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Lavín, compae,

BUEN VIOTE


Joder, qué buena pinta, ten por seguro, que si pillo ocasión (este invierno va a ser que ya no sospechosoLlorón), le daré un tiento Viva la cervezachino amable

P.D.- A ver si algún Alpinista Tinto se tira el moco y me invita Diablillocara de listilloguiñorisasrisasrisasrisas



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Enviado: 05-03-2007 22:46
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Madre del señor...que viote. sorprendido sorprendido sorprendido sorprendido sorprendido sorprendido sorprendido sorprendido

Enhorabuena por esta ruta.rodandoEscaladorEscaladorEscaladorEscalador

sois unos mákinaschino amablechino amablechino amablechino amable

suerte y a seguir asi.pulgar arribapulgar arriba
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Enviado: 05-03-2007 22:51
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Hombre, en serio que no es por nada, pero yo se de "un tal nacho", que se hace esa vía 4 veces al año... guiño


Evidentemente es una "desaheración", pero que si que hay bastante más gente de lo que parece que hace esa vía en libre... smiling smiley Lo que pasa es que hay mucha peña que no cuenta lo que hace en los foros... smiling smiley Pero este nacho que te digo, se la hace tos los años alguna vez que otra... guiño
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Enviado: 05-03-2007 22:53
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Por cierto, perdón por no haberos felicitado como os mereceis los dos, por ese peazo de viote que os habeis marcao... smiling smiley pulgar arriba chino amable


Impresionante la vía, las fotos, el reportaje, y todo... smiling smiley pulgar arriba


Impresionante tu, con el viote, e impresionante Ricardo también, cojones... que hay que tener muchos webos pa meterse ahí... sorprendido sorprendido pulgar arriba De verdad, enhorabuena a los dos... chino amable chino amable


Editado 1 vez/veces. Última edición el 05/03/2007 22:54 por Fernando W..
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Enviado: 05-03-2007 22:57
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Vaya tela sorprendido sorprendido sorprendido

Aluciné cuando os vi allí colgaos el sabado, pero joder, al ver las fotos alucino mas sorprendido

Enhorabuena. Ahora entiendo lo de "pobre hombre"guiñoguiñoguiñoguiño

risasrisasrisas
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Enviado: 05-03-2007 22:58
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pulgar arriba pulgar arriba Pedazo de via . Felicidades sorprendido
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anónimo
Enviado: 05-03-2007 23:00
Bravo!!! pulgar arriba pulgar arriba
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Enviado: 05-03-2007 23:05
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si, la hizo hasta el Vivancos Diablillo Diablillo Diablillo Diablillo Diablillo Diablillo Diablillo Diablillo Diablillo Diablillo








risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas


guiño guiño guiño


preciosa via smiling smiley enhorabuena smiling smiley pulgar arriba



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Enviado: 05-03-2007 23:13
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sorprendido sorprendido ,que si hay que tener cojones pa meterse ahi risas risas fernando eres un cachondo Diablillo hay que estar como una cabra Diablillo Diablillo

enhorabuena a los dos pulgar arriba pulgar arriba puede que alla mas gente que haga esas cosas pero seran pocas smiling smiley
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Enviado: 05-03-2007 23:38
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Cita
Jonathan
en el croqui que he visto le dan MD. tengo que decir que yo lo veo mas dificil (algo que puede variar con las condciones claro). pero como lo hemos hecho nosotros lo veo como ED,M5,6a.

Jonathan, yo quizás no sea el más indicado para decir esto, primero porque no he escalado el viote, y segundo porque no soy nada bueno en esto de las graduaciones, pero en una via, por expuesta que sea, un 6a será siempre un 6a, ya puedas poner 10 seguros o ninguno, ¿No? No entiendoNo entiendo. Es que para mí, el ED, es otro mundo, vamos, creo que 6a y M5, no lo dan PerdidoPerdido, creo, digo PerdidoPerdido
No soy un experto en esto, pero para que una vía en hielo/nieve sea ED, ya tiene que ser pollúa, pero pollúa de verdad, por lo menos las que conozco (de libro, claro guiñorisasrisasrisas). En roca, enseguida le damos ED, por ejemplo, graduación UIAA:


Roca.-

VI grado. Extremadamente difícil (ED.): Requiere gran capacidad, conocimientos extraordinarios
y un perfecto entrenamiento. Alto grado de exposición.


Nieve/hielo.-

— Muy Difícil Superior a Extremadamente Difícil Inferior (MD. Sup.
a ED. Inf.) Pendientes de 70° a 80°

— Extremadamente Difícil a Extremadamente Difícil Superior (ED.
a ED. Sup.) Pendientes de 80° a 90°



Claro, un VI grado UIAA, es un 5 francés sospechoso

Y 80º con algún resalte de 90º, no deja de ser un 4º en hielo sospechoso


Pero en estas vías, digamos modernas, para darle ED, opino, en mi humilde opinión, que tiene que tener algo más que 6a y M5 para que realmente lo sea PerdidoPerdido

No sé, me he liado, creo PerdidoPerdido


risasrisasrisasrisasrisas

Enhorabuena, tron Viva la cervezachino amable



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alpinistaextremo
Enviado: 05-03-2007 23:53
Enhorabuena... guiño a los dos., pero, en especial a "al filo" XDDDDDDD.
No veo esa vía de ED me parece inflar el grado pero bueno. creo que debería hablar la peña que la hace desde hace mucho en libre . (menua obsesión con el libre ese . que coño es eso??? XDDDDD yo me agarro a to risas )

Como dice el cabronaso de diego .. si la hace hasta el vivancos.XDD
e visto gente hacerla en peores condiciones ,mucho peores.

PD2 . "el que diga que en sierra nevada no queda alpinismo ., es por que no tiene cojones de escalar aqui .en el eiger me lo pase mejor.,"palabras de un amigo guiño.
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alpinistaextremo
Enviado: 05-03-2007 23:57
que crack pincho........ chino amable lo bueno es que con esa graduacion diego A. escala ABo+ Loco - CrazyLoco - CrazyLoco - Crazy creeme.....
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Enviado: 05-03-2007 23:58
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tienes razon smiling smiley pulgar arriba


por esa regla de 3 entonces el 8b+ en solo integral de Alex Hubber ?? que se convierte en V+ por no tener que chapar ?? No entiendo


Diablillo Diablillo risas risas

un besito pincho y vente pa graná tio que tenemos ganas de verte smiling smiley y ya de paso nos metemos en la via norte "esa" guiño

smiling smiley pulgar arriba



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Enviado: 06-03-2007 00:01
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maricones...no teneis ni puta idea risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas



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Enviado: 06-03-2007 00:02
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ah una duda JOna smiling smiley que horario hicisteis ??

La verdad es que molaria que esa via estubiera en otro lugar menos frecuentado smiling smiley



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alpinistaextremo
Enviado: 06-03-2007 00:09
no no no.-...... aver si te aclaro las ideas... el 8b+ sige siendo 8b+ por que lo hace huber y a el nadie le discute , (salvo tommy XD ) encambio si el 8b+ es de clasica o sea que deberia poner cacharros ,pero no los pone baja 6 grados .,se tarda mucho , pero si es de deportiva solo 5 , y si esta alto y te da miedo sube 2 y 1 grado respectivamente. a lo cual se suman frio (cada 10º menos 1 grado mas de dificultad). si escalas con cuerda .,pero tu asegurador se duerme (vease charlie asegurandome saliente de guardia risas ) sube 1º ., y sobretodo no olvidar si es practicado sexo o no... normalmente si no lo as practicado sules sobrecotar ..

entiendes??????

(jajajjaja que nadie se pike por dios!!!!!!!!!!!!!!!!)
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Enviado: 06-03-2007 00:13
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Bueno, está claro que las vias tienen una graduación en condiciones normales smiling smiley

Por ejemplo, la "Norte" es V y luego puede tener las condiciones específicas de ese momento smiling smiley

Una vía por dificil de proteger o por hostia gorda que tenga no sube de grado, de ahí que diga lo de Hubber smiling smiley

Por eso me parece una tonteria habla de AD,D,MD,ED no es nada objetivo Triste

La discusion está servida guiño



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alpinistaextremo
Enviado: 06-03-2007 00:21
va da = .. os lo pasasteis bien ??? SI pos de P. madre ., NO. jodeos es lo que tiene el alpinismo XDDDD

no se yo nunca e discutido los grados PD.MD.AD (en alpinismo invernal con nieve-hielo) lo que depende de muchos factores clima,epoca, que para empezar es muy regional .en mi tierra (Argentina) eso seria "D" o asi ., risas
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alpinistaextremo
Enviado: 06-03-2007 00:28
Diego .. mejor habalmos por el msn XDDDDDDDDDDDDDDD que el wihe nos mata !!!!!!!!!
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Enviado: 06-03-2007 00:53
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uffff..... lo del grado... siempre se lia...
es que nosotros nunca cansaremos de hablar sobre esto... asi que venga...

primero, quiero decir que yo nunca he visto estas tablas tan exactas que defienen los pendientes y tal... (es que no puede ser un paso super duro e incluso imposible en 70 grados? faltan 8a tumbados en la pedri?)

yo camparo graduaciones solo por lo que escale y sabia el grado. a pasar ya unas cuantas vias de unos cuantos grados, tengo algo de posibilidad para comparar (a veces equivoco claro), pero mas menos...

para mi el sistema PD,D,MD y tal no defiene la pendiente, porque pasos dificiles pueden ser en cualquier pendiente, sino la seriedad de la via, y al lado, se puede añadir el grado maximo en lo que sea, roca, hielo, mixto, artificial o lo que quieres.

a esta via yo la vi bastante dificil, con mucho pasos que casi me caigo con seguros chungos y lejos. y nosotros en alpinismo no solemos caer y sentir esa sensacion "al limite" de la deportiva. esa sensacion tenia yo en montaña solamente en otras vias ED que hice y por eso...

y si... raro que suena... una via cambia de grado con los condiciones! esto es un hecho y no una polemica! se puede ver en muchos libros que una via de alpes puede ser entre TD Y ED2 segun la encuentras.

en sabado yo veia las condiciones realmente jodidas. es que no puedes quitar los crampones todavia pero el hielo es de 2mm y no aguanta. y asi de claro... en verano, con los pies de gato y el calor seguramente sera un cachondeo comparado con ahora, aunque todavia sera 6a o 6a+ y no quinto! y este 6a desplomado con crampones y piolets es extremadamente dificil, y quien no piensa eso, creo que no lo ha hecho en su vida o que no ha hecho vias ED, porque asi son.

aparte, Roy piensa que mi propuesta esta bastante correcta y viejolobo que ha hecho la primera invernal tambien lo piensa, asi que ya somos 3 que hemos hecho la via y pensamos igual.

si alguien tiene duda de las jodidas que son las condiciones y de la dificil y expuesta que es ahora, esta mas que invitado en hacerla estos dias y decirme lo que piensa...
un saludo
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alpinistaextremo
Enviado: 06-03-2007 01:04
sorprendido lo que faltaba ahora las vias se graduan por el nivel tecnico del que las hace risas
as pensado que quizas la roca del veleta no se te da bien¿ o que quizas te flata experiencia para protejerla ? No entiendo
hace un par de semanas hicimos el "espolon super-carpanta" despues de la lluvia habia 1 cm de hielo sobre todo y todas las fisuras estaban tapadas.,pos me jodi y pike hielo para protejer .,peor no me e planteado subir el grado aunque el AD me parece justito XDD
por cierto hasta me carge una oja de piolet en la via .,

Bueno si me sobra tiempo estas semanas subiré a hacerla (no me gusta el veleta en invierno por que es corto .,prefiero vías mas largas)

PD. la pedriza es granito,, no hielo :D . ademas me la pedriza es aburridisima risas risas
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Enviado: 06-03-2007 01:09
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smiling smiley pulgar arriba


Di que si, Jonathan, mucho sobrao "con los dedos", es lo que hay por aquí... Diablillo sospechoso risas risas risas risas risas risas


Está claro que ese hielo de 2cm jode tela, permite una progresión muy expuesta y encima al tapar la roca no permite asegurar de forma medianamente fiable... PerdidoPerdido

No se en qué condiciones la haría viejolobo en su momento, pero desde luego esa es la grandeza de la montaña, que en cada ocasión la vía es distinta... guiño Desde luego hacer esa vía en el 74, tuvo que ser una verdadera salvajada, es impresionante que con los medios que tenían pudieran subir por ahí a base de "cogones" y algo más... guiño pulgar arribachino amable


Aparte, el tema de los grados como dices, siempre es problemático... guiño Y más con vías abiertas en la época en que se abrió esta, en que el VI grado era practicamente un imposible, y por tanto se otorgaba muy pocas veces... guiño por lo que yo se, toda la graduación entre "pasarlas putas", "muy putas", y "putísimas" era V grado, y sólo se reservaba el VI grado para las "extremadamente putas", también conocidas como "putas, reputas"... risasrisasrisasrisasrisasrisasrisasrisas


Desde luego yo no he hecho la vía esta (y no creo que la haga, después de ver tus fotos... guiño cara de listillorisasrisas ), pero se ve que aprieta bastante... guiño A ver si aparece por aquí más gente que la haya hecho, y da su opinión acerca del grado, para que según lo que se cuente, algunos la tachemos definitivamente de la "lista", o la pongamos en "cuarentena"... guiño verderisas


Ricardo, ¿tu que opinas, al hacer los pasos chungos de 2º y por tanto con cierta "tranquilidad", dentro de las escasas posibilidades de tranquilidad de lo que se ve en las fotos... No entiendoNo entiendo ¿Lo ves como V grado...? No entiendo


Editado 1 vez/veces. Última edición el 06/03/2007 01:11 por Fernando W..
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Enviado: 06-03-2007 01:14
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alpinistaextremo
sorprendido lo que faltaba ahora las vias se graduan por el nivel tecnico del que las hace risas
as pensado que quizas la roca del veleta no se te da bien¿ o que quizas te flata experiencia para protejerla ? No entiendo
hace un par de semanas hicimos el "espolon super-carpanta" despues de la lluvia habia 1 cm de hielo sobre todo y todas las fisuras estaban tapadas.,pos me jodi y pike hielo para protejer .,peor no me e planteado subir el grado aunque el AD me parece justito XDD
por cierto hasta me carge una oja de piolet en la via .,

Bueno si me sobra tiempo estas semanas subiré a hacerla (no me gusta el veleta en invierno por que es corto .,prefiero vías mas largas)

PD. la pedriza es granito,, no hielo :D . ademas me la pedriza es aburridisima risas risas



¿has (habéis) pensado en escribir con un poco más de respeto a los que ponen aquí reportajes sobre lo que hacen...? No entiendo No entiendo No entiendo


Ya está bien, hombre... plantéatelo, no vayamos a empezar otra vez como hace unos años... sospechoso Él límite entre la ironía y la falta de respeto es a veces muy pequeño...
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anónimo
Enviado: 06-03-2007 02:21
Yo he escalado en el veleta y sin entrar en graduaciones y teniendo en cuenta las condidiciones de la pared tiene mucho merito esta escalada. Y quien no lo reconozca es que no la conoce. Son sólo 200 metros pero que 200 metros. Alguien ha comentado que no le gusta el veleta porque es corto, esto demuestra el desconocimiento total de la pared. Enorabuena de nuevo pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba
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Enviado: 06-03-2007 02:23
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pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba Enhorabuena por la via a los dos y en especial a Ricardo, ya van dos reportajes esta semana que me dejas con la boca abierta guiño smiling smiley menuda progresion llevas tio!!! sorprendido sorprendido smiling smiley smiling smiley smiling smiley

1 abrazo! smiling smiley smiling smiley
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Ric
Ric
Enviado: 06-03-2007 07:45
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Hola a todos, al despertar me he leído todos los post, así que voy a soltar la parrafada de golpe para intentar opinar sobre todo lo que se ha dicho.

En primer lugar mi enhorabuena a Jonathan que se curró toda la escalada. Como escalador y como persona me ha parecido alguien fuera de lo común. chino amablechino amableEscaladorEscalador

En segundo lugar deciros que hay video de la escalada (de esos míos, mareantes con la cámara de cascoarcoirisLoco - Crazy). Esta a medio montar así que un pokito de paciencia. Igual con el vídeo se puede transmitir algo más de cómo fue la cosa.

Y en tercer lugar, la vía me ha parecido dura. Vamos que si hubiese subido de primero hubiesen pasado seguramente tres cosas; 1) pasos en artificial, 2) alguna caída y por último abandono.LlorónLlorón

No tengo la experiencia como para hablar de vías por encima de D o D+ escaladas de primero en invierno. No obstante os cuento mi experiencia en la Silvia el invierno pasado. La Silvia es una vía que he subido en verano varias veces y que no me da problemas. Pero en invierno con crampones la cosa cambió y pasó a ser algo cercano a mi límite de primero en aquel momento.Enfadado - Angry



Silvia R3 encima del diedro


La graduación es algo que no domino. Pero me parece bastante aclaratorio que una vía (la norte) que tiene como este caso, un grado de MD, se haga y al bajar se comente que pareció ED. Pq esa info me dice que la vía está en unas condiciones más jodidas que de costumbre. Si alguien lee esto y quiere ir mañana igual se equipa con más clavos, o estribos, o lo que sea y tiene el cuerpo hecho a lo que va a encontrar.

Y por último lo del V grado no lo sé pq en mi ignorancia sólo conozco los grados de deportiva hasta el 6b. Pero si tuviese que hacer el último extraplomo con pies de gato diría que es un 6a fijo.

Bueno un saludo a todos que me voy al curro así que hasta la tarde no me conecto. smiling smiley
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Enviado: 06-03-2007 07:53
Moderador
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pues a mí me parece simplemente expectacular pulgar arriba , las valoraciones , ni puta idea, pero pienso que Jonathan merece nuestra confianza, en lo poco que lleva con nosotros me ha parecido un tío de los más sensato. NO así otros más veteranos, que me "decepcionan" de vez en cuando sospechososospechososospechoso Triste Triste
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Enviado: 06-03-2007 08:56
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Mi enhorabuena para Jonathan y Ric smiling smiley pulgar arriba

Quien no haya escaladado en el veleta en invierno más vale que se calle, pues es más facil dale al teclado que subir por el corredor.
Sierra Nevada ha sido casi siempe infravalorada y la mayoría de las veces, han tenido que venir escaladores de fuera para elogiar nuestra sierra, sus nortes y sus cortas paredes, en metros, por lo que es en dificultad nada tienen que envidiar a otros macizos.

La pizarra es una roca distinta a la caliza o al granito y no es facil de escalarla hasta que la conoces y te especializas en este terreno.

Mucha gente viene a sierra nevada, a lo clásico , a subir por las escaleras que la mulitud a cincelado por el corredor del mulhacén y el corredor del veleta, sin menospreciar por supuesto estas ascensiones, pero sierra nevada tiene mucho más, reservado para unos pocos; por que se quiere claro, hay está la montaña.

La norte del Veleta está catalogada por sus aperturistas en verano como MD de los años 60, chapeau a sus aperturistaschino amablechino amable

Pero su invernal es cambiante a cada día. Hace ya 33 años que se escaló por vez primera y lo que hace a esta vía más dificil es que tienes que llevar los crampones calzados en toda la pared, y no hablar del último desplome que te lleva hasta las rampas heladas, esto con crampones y con una mochila de varios kilos-(como llevavamos)era un suplicio y nos costó pasarlo, vaya que nos costó.

¿Porque tardamos nosotros dos días en hacerla?

¿porque hicimos vivac?

sabíamos lo que había allí, eramos muy jóvenes, demasiado, 18 y 20 años unos niños enfrascados en una pared dificil que nunca habían salido de sierra nevada, pero la pizarra era ya el pan de cada día.

En aquel momento se valoró esta invernal en lo que se conocía VI grado suuperior, ahora las catalogaciones son distintas y no las entiendo. Pero dificil de cojones y hacer esos pasos últimos, después de haber pasado una noche durmiendo en un saco malo, encima de un plástico puesto en la nieve ya teníamos que tener ilusión, al final lo conseguimos.

Concluyendo, hay está la vía, y quien quiera comprobarlo ya sabe lo que tiene que hacer.

Y a Jonathan toda mi credibilidad, sobre todo por el historial alpinistico que lleva a sus espaldas y ha pasado por terrenos muy dificiles, sin duda sabe valorar más la dificultad por propia experiencia.



Pronto nos veremos por las montañas, mientras tanto el lobo bate las crestas.



Nunca desistas de tus sueños. Sigue las señales.
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Enviado: 06-03-2007 09:03
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pulgar arriba pulgar arriba felicidades y que le den por saco al grado
saludos



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