Si tan en contra estais de la ferrata, podríais haber movilizado de alguna manera al colectivo de escaladores, a la federación, a quien hubiera sido conveniente... Pero la primera noticia que yo tengo de este tema es cuando la ferrata ya está hecha, y ya no tiene remedio... pos vaya polla, como decimos por aquí... Bueno fernando w.Me obligas a decirte que te equivocas,soy presidente del club de muntanya de la nucia(lacalidad vecina a la de polop).Aqui como podras comprender si sabiamos lo de la ferrata,yo personalmente me reuní con Juan Andres(presidente del club de muntanya de polop y concejal de urbanismo)un mes antes de empezar la ferrata,para intentar esplicarle y hacerle comprender la historia que tiene el ponoig en el mundo de la escalada,tambien le dije que envez de hacela antes de la reunion de presidentes de clubs de la federacion valenciana(que este año se organizo en polop),su obligacion era aberse esperado a dicha reunion y alli aber debatido el tema.Su respuesta fue que NO,que ya estaba todo aprobado.Tambien hable con Pedro Pons,pero con él despues de su primer dia de curro en la ferrata,segun pedro no pilla el espolon de los ingleses,solo las reuniones y la via excalibur empieza muy cerca de la ferrata pero como su segundo largo,va en travesia hacia la izquierda tampoco la pilla.Bueno,para mi sorpresa hace un par de semanas,repetí la excalibur y por lo que ví,pilla el ultimo largo y medio de la via.Adios a dos vias con historia.Un comentario curioso que me dijo en la reunion de presidentes la vicepresidenta del club de polop fue:Vienen de fuera a abrir vias,y muchas de ellas estan mal equipadas,faltaria mas tener que pedir permiso nosotros para abrir una ferrata en nuestra montaña.Como podeis comprobar hay mucha ignorancia en el tema de la escalada por estas tierras.

¿y por qué me equivoco yo...?

Atención a lo que dice Andreu:


.....yo personalmente me reuní con Juan Andres(presidente del club de muntanya de polop y concejal de urbanismo).......- habeis leido lo que yo ??-

Sigo pensando que lo mejor es dejarla inutilizable y ya he dicho que no es tan complicado y luego todas las plataformas que querais.

Aunque lo mejor es que te lo aclare andreu, creo que tu confusión tiene que ver con que andreu ha citado tus palabras, aunque se confunden con las suyas. La cosa sería así:

Cita
Fernando W.
Si tan en contra estais de la ferrata, podríais haber movilizado de alguna manera al colectivo de escaladores, a la federación, a quien hubiera sido conveniente... Pero la primera noticia que yo tengo de este tema es cuando la ferrata ya está hecha, y ya no tiene remedio... pos vaya polla, como decimos por aquí...

Cita
andreu
Bueno fernando w.Me obligas a decirte que te equivocas,soy presidente del club de muntanya de la nucia(lacalidad vecina a la de polop).Aqui como podras comprender si sabiamos lo de la ferrata,yo personalmente me reuní con Juan Andres(presidente del club de muntanya de polop y concejal de urbanismo)un mes antes de empezar la ferrata,para intentar esplicarle y hacerle comprender la historia que tiene el ponoig en el mundo de la escalada,tambien le dije que envez de hacela antes de la reunion de presidentes de clubs de la federacion valenciana(que este año se organizo en polop),su obligacion era aberse esperado a dicha reunion y alli aber debatido el tema.Su respuesta fue que NO,que ya estaba todo aprobado.Tambien hable con Pedro Pons,pero con él despues de su primer dia de curro en la ferrata,segun pedro no pilla el espolon de los ingleses,solo las reuniones y la via excalibur empieza muy cerca de la ferrata pero como su segundo largo,va en travesia hacia la izquierda tampoco la pilla.Bueno,para mi sorpresa hace un par de semanas,repetí la excalibur y por lo que ví,pilla el ultimo largo y medio de la via.Adios a dos vias con historia.Un comentario curioso que me dijo en la reunion de presidentes la vicepresidenta del club de polop fue:Vienen de fuera a abrir vias, y muchas de ellas estan mal equipadas,faltaria mas tener que pedir permiso nosotros para abrir una ferrata en nuestra montaña.Como podeis comprobar hay mucha ignorancia en el tema de la escalada por estas tierras.

Y yo lo interpreto como que te equivocas en que "nadie" intentó hacer nada antes de que la ferrata estuviera hecha... Es evidente que tú te referías a "nadie de los que intervenían en la discusión en ese momento", creo que no merece la pena entrar en "si te equivocas" o si "no me equivoco", lo veo más como una forma de hablar...

Pero insisto, en que es como yo lo he entendido, lo mejor es que lo aclare él

Cita
andreu
Un comentario curioso que me dijo en la reunion de presidentes la vicepresidenta del club de polop fue:Vienen de fuera a abrir vias,y muchas de ellas estan mal equipadas,faltaria mas tener que pedir permiso nosotros para abrir una ferrata en nuestra montaña.

¡Que nivel! No hay na como tener estudios ¿Solo es vicepresidenta? ... esa chica puede aspirar a mucho más ...

Gracias, salino...


Editado 1 vez/veces. Última edición el 10/11/2006 20:45 por Fernando W..

- Si se ha pisado una via me pareceria gravisimo, al igual que me lo pareceria que le tallaran cantos a vias de Pedro en el Bovedon para ponerlas a la altura de los que no tenemos su nivel.Hay ejemplos de hechos de este tipo y la polemica que suscitan a la vez que un desprecio generalizado de la generalidad de escaladores.
- Creo que la que deberia haber informado y haber buscado consenso o al menos sondeado antes de apoyar esto es la federacion. Si la federacion hubiera estado en contra habria sido diferente todo esto.
- Creo que el club de Polop no es propietario de la montanya, y creo que ninguno de los que la han equipado pertenece a dicho club. No recuerdo que ninguna de las vias que han hecho famosa a esta montanya haya sido abierta por miembros de dicho club. Ojala me equivoque, pero si es este el caso seria muy triste que fuera su primera apertura y encima delegando en gente externa.
- Por ultimo creo que las ferratas degradan una pared como ninguna otra manera de subir, que rebajan el nivel requerido en vez de ser nosotros los que luchemos por alcanzar un nivel, que son una moda importada de Francia o Italia como diversion que no tiene que ver con el montanyismo, y que si su fin es atraer mas "puestos de trabajo" pero sobre todo mas especulacion y acelerar la construccion de chalets, piscinas y campos de golf, la idea viene envenenada de por si.
En cualquier caso creo que el tema no es cebarse con los que la han equipado, sino con los que la han promovido o apoyado.

A estas alturas del desarrollo del post creo que ha quedado claro cual es mi postura (cabreos aparte)

1º En cotra de las ferratas.
2º En contra de la ferrata del Ponoig en particular
3º En desacuerdo con el post de Roca que ,a mi modo de ver el tema, promociona la ferrata, de echo ha colgado el mismo reportaje en otra web, por cierto con un enlace a Nevasport.

Segun mi opinión, solo hay que leer las 6 primeras intervenciones para captar de que va el post de Roca.

Transmitir que hay varias iniciativas, mas o menos serias, tratando de parar el tema de las ferratas en Alicante y de reconsiderar la del Ponoig. Cuando tengamos algo concreto informaré por aquí.

Cuando tenga tiempo razonaré en este foro mi postura en contra de las ferratas en general.

Saludos.

Eres un Hacha salino

El reportaje de fotos de la Ferrata del Ponoig ha sido cambiado del Foro de montaña (general) al Foro de Vías Ferratas de www.piedrasobrepiedra.com

Aquí tenéis el enlace directo:

fotos de la Ferrata del Ponoig


Saludos corremontañeros

---

Luego,nos hechan en cara las criticas hacia ti,cuanta razon tenia cuando dije que roca era un provocador y un mala sombra que de ingenuo e infantil tenia poco.

Chaval quedate en el foro que has encontrao que aqui poco te queda por hacer

Y decirte que con mal pie has entrado en este mundo.

TIENES MU MALA IDEA,ROCA!!!

Da un poco de pena,que un foro d montaña promocionen este tipo de actividades que nada tienen que ver con la montaña si no todo lo contrario. Al final van a tener razón los que critican a Roca, A este señor le importa un pepino la historia la ética y el espiritu de superación.Es una pena

Aclarar, que me han pedido que aclarara donde estaba el reportaje, porque no lo encontraban, y lo único que he hecho era facilitarles la información de ese cambio y creo que era interesante que se supiera en este asunto para que no volviera a pasar...

mercuri, sabes como arreglariamos el tema?
llave inglesa en mano y transportamos el cable y hacemos un pasamanos en la iglesia de polop

Por cierto enviame algo nuevo del cabezon! o hacemos un trueque?

saludos.

Siempre te estas escusando!!!!


Como lo buscas,tio,de verdad,yo ya con esto acabo

... pues ahora me toca a mi excusarme con salino por la redacción anterior de mi último mensaje, que ya he cambiado, ante lo mal expresado que estaba...

Efectivamente, daba a entender que si, que la opinión de salino era eso, su opinión, y que nadie se la había pedido, y que a ver si andreu me comentaba algo... Nada más lejos de mi intención, mi contestación era simplemente agradecer a salino su aclaración al respecto...

Un besito pa salino...

Coño!!! A ver si va a ser entonces un tópico lo de la malafollá granaína

Cita
Fernando W.
... pues ahora me toca a mi excusarme con salino por la redacción anterior de mi último mensaje, que ya he cambiado, ante lo mal expresado que estaba...

Efectivamente, daba a entender que si, que la opinión de salino era eso, su opinión, y que nadie se la había pedido, y que a ver si andreu me comentaba algo... Nada más lejos de mi intención, mi contestación era simplemente agradecer a salino su aclaración al respecto...

Un besito pa salino...

Pues se podría proponer un colectivo, reivindicando la desinstalación de todas las vias ferratas, al igual que ocurre en algunos espacios donde esta totalmente prohibido equipar nuevas vias de escalada, no entiendo como pueden proliferar estos atentados contra la montaña y la escalada.

dice mi abuelo que ni se os ocurra quitar la via ferrata esa, que él también tiene derecho a subir a la sierra en escalera. y mi primo el minusválido opina lo mismo.

Me parece bochornoso el atentado ecológico que se ha cometido con instalación de la vía ferrata en el Ponoig o en cualquier pared de montaña .

ROCA, será un amante de las montañas como todos nosotros y disfrutará del contacto con la naturaleza tanto o más que nosotros, pero hay un pero, a mi parecer ha querido mostrarnos una "ascensión" bien documentada, como suelen ser sus "expediciones" a un enclave encantador conocido por todos nosotros con la intención de hacernos ver lo "fácil" que resulta ascender ni más ni menos que El Ponoig, emblema, junto a muchas más paredes de nuestra provincia (el Divino en Sella, las paredes del Puig Campana...etc), pero lo ha explicado como la consecución de un reto que debía de superar.

MUy bien lo has conseguido. Ya me has dado una pista de por dónde nunca jamás de los jamases voy a coronar la cima del León Dormido que Gabriél Miró, paisano de estas tierras, calificó , inspirado en la observación de su silueta.

Sí ROCA, primeramente te deberías de haber documentado un poco sobre la historia de esta montaña para poder siquiera nombrarla. Espero que te hayas molestado en quitarte el casco cuando conseguiste con tu "gran esfuerzo" llegar a lo alto de la pared, por la vía de los ingleses, en señal de respeto a todas las personas que anteriormente lo habían realizado con cuerdas, arneses y trabajo, mucho trabajo.

Tu "expedición" debería haber sido una protesta rotunda y contundente a esta forma de escalar paredes. Nunca es tarde...Seguro que te harías un hueco en este mundillo. Zapatero , a tu zapato.


P.D : Salís muy guapos en las fotos , seguro que serviría muy bien para presentarla en un juzgado como prueba inequívoca e irrefutable de que se ha cometido un delito ecológico, siempre apoyado por tus magníficos reportajes, sin acusarte a ti directamente, por supuesto, pero sí haciéndote partícipe de este atentado y deshonor hacia quienes han culminado su ascensión sin la ya, tan comentada y polémica, Vía ferrata del Ponoig.

Deseándote suerte y que puedas recapacitar las cosas antes de airear hazañas delictivas, ecológicamente hablando, y en contra del espiritu de esfuerzo, motivación y superación que siempre ha seducido al hombre con las cumbres de nuestras montañas. Un poquito de por favor!!!


QUIEN CONSIDERE QUE ESTE ACTO ES DELICTIVO Y QUE PODRÍA SER SANCIONADO A QUIEN CORRESPONDIERA, POR FAVOR NO DUDEIS EN MANDARME UN E-MAIL ( wild_route@hotmail.com ). QUIZÁ TODAVÍA SE PUEDA HACER ALGO, SIN NECESIDAD DE RECURRIR A CORTAR LOS "ESCALONES". DEBEMOS DE DENUNCIARLO PÚBLICAMENTE. Cuento con vuestro apoyo.
No dejemos que se repita por favor.

Saludos.

wild_route.

Lavín, que panzá de "talibanes" rulan por el mundo...


Por mi parte, huyo de extremismos, se trate de lo que se trate... Pero en fin... Allá cada cual...

Fernando, los talibanes son los que arrasan una zona de una pared emblematica de esa manera para su disfrute.
El que destruye algo porque no tiene nivel para escalarlo, es un "taliban". Si yo no tengo nivel, renuncio, pero no lo destruyo para rebajarlo a mi nivel.
eso es de taliban.

A mí una cosa que me sorprende, es que se ha hablado de que la ferrata es para que todos puedan subir a la cumbre . Pero coño, no es el caso porque hay varios caminos diferentes para llegar a la cumbre, y por ellos ya puede subir todo el mundo andando

Gabi, en mi opinión talibanes son tanto los que están en un extremo como los que están en el otro...


Por otra parte, creo que hay un error de concepto aquí, como es identificar una ferrata como una modalidad de escalada... Y en mi opinión, no creo que sea así, yo lo veo como otra cosa distinta, como es obvio... No es lo mismo escalar, que subir por unas escaleras...

Es como si me dijeras que el esquí de travesía es otra modalidad de esquí de pista... No es así, son cosas completamente distintas, aunque en las 2 se usen esquís. El esquí de pista es esquiar cuesta abajo, y el esquí de montaña es hacer montañismo con unos esquís en los pies... Son 2 deportes diferentes, aunque se usen esqúis. ASí lo veo yo.

Pues esto es igual: la cosa no consiste (en mi opinión) en que un escalador no tenga nivel para subir por ahí, y por ello se haga una ferrata... sino que una ferrata es otra forma de disfrutar de una pared... Y habrá a quien le guste, y a quien no, pero ahí está...

Y todo esto lo digo "en abstracto", no me refiero a esta ferrata en concreto, que estoy de acuerdo que no debería existir tal y como se ha hecho...

Pero que creo que es un error típico de escaladores, eso de mirar a las ferratas como algo que hace un escalador sin nivel para subir por una pared por la que no podría subir escalando... Yo he hecho una ferrata en mi vida, y sinceramente, no me planteé en ningún momento si sería capaz de subir por allí sin el equipamiento de la ferrata, es que ni miré si había agarres, o sitios para montar reuniones, ni nada... Yo no sentía que estuviera escalando, sentía que estaba haciendo una ferrata, y para mi son cosas muy distintas...

Tío, pues para ser algo así, en abstracto has concretado mucho......

Pero vamos que una ferrata esta de P.M en un parque de atraciones, en una feria turística,en el recuerdo de alguno en las instalaciones de IMSERSO como elemento de terapia ocupacional.. en los valles que no disponen de otros recursos para atraer a las ordas de "turistas activos" y en las zonas donde los Guias de Montaña necesitan ganarse el pan y la ADSL los días de mal tiempo


bueno todo esto en abstracto

En mi modesta y humilde opinión de "trepaor" (que no escalador) creo que has dado en el clavo, Fer.

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Buenooooooo, por lo menos ya sabemos a quién se le ocurrió desde el Consitorio de Polop la genial idea de poner una FERRATA en el Ponoig: a UN TAL-IVÁN.... Una broma pero yo sigo pensando sobre el tema: :
buen finde pátós.. pa los ferratosos tambien

Me parece indignante y una falta de respeto. Y no me extrañaria que alguien acabase con ella.

Precioso nick, el de Panyella jr, ese si que era un crack a pesar de que llegara a un puro ya fumado