el bajito es pedro pons no?
alguien save el nombre de la empresa q ha cecido parte del material? eskerrik asko

Cita
El Niño
Desde luego en este foro sería el último lugar donde informaría de que se trata....está claro que es territorio hostil.......

Me parece que estás perdiendo el norte, en este tema...


Desde luego hay gente en este foro que está de acuerdo con la existencia de ferratas, pero creo qeu ha quedado claro, una vez se han dado las explicaciones oportunas por quien lo ha tenido a bien, que practicamente todos los que han intervenido apoyan vuestra postura en contra de esta ferrata en particular, y de cualquier otra que se pueda poner en territorios "sagrados", jodiendo vías de escalada y demás...


Insisto, creo que estás perdiendo un pelín el norte...

Y por cierto, aprovecho para aclarar, por si lo has entendido mal, lo que quería decir con:

Aquí no estamos a ver quien se queda con la perra...

Ya ha quedado claro que hay peña a quien le ha molestado que el asunto se trate como se ha tratado.

Y también ha quedado claro que otros no vemos un pecado tan grande en lo que se ha hecho, aunque claro, desde la distancia y el desconocimiento, las cosas se ven de otra manera, y entiendo que vosotros os sintais más ofendidos, puesto que os toca mucho más de cerca, a fin de cuentas yo solo he visto el ponoig ese una vez, y de lejos...


En este úlitmo párrafo, me refiero a que no veo un pecado tan grande en poner un post con el reportaje de la ferrata... En ningún caso me refiero a que no veo un pecado tan grande en construir la ferrata en cuestión...

Ciertamente, tal y como lo he escrito, puede pensarse que me refiero a lo segundo... Por eso lo aclaro... Por si te refieres a eso, cuando dices lo del territorio hostil...

Bealy, la historia esta vez no va con roca, por lo menos creo es lo q pensamos la mayoría. sólo q esta vez ha tenido la suerte de sacar un temaq si es el q tiene q ver con esta historia. Pero vamos q roca no tiene la culpa de nada. por lo menos en este tema. aunque nos guste meternos un poquillo con con el de vez en cuando..(está claro q roca tiene q ser un tío cojonudo pa aguntar lo q le echan, aunque a veces no compartamos su visión de la montaña).

En fin q parece q el tema se mueve, q hay gente en guardia para defender los espacios q tanto nos gustan y q temas como telefericos, ampliaciones de estaciones de esquí y ferratas cómo este están creando una conciencia general acerca de lo importante q es consevar estos espacios, y la manera q tenemos de disfrutarlos.

un saludo, a tí, a roca por sacar el tema involuntariamente y a tos los q se preocupan.

Cita

F.W en otro hilo ( yo creo que es el mismo a efectos del debate)

Ya veo, ya... gracias por la info...

Como gustos hay como colores, comentar (con el ruego de que no me crucifiqueis demasiado... ) que a mi me parece cojonuo lo de las ferratas...

Hombre, no me refiero a llenarlo to de ferratas, pero creo qeu una ferrata en un paredón como ese, no hace daño a nadie... Siempre que no vaya justo por encima de una vía de escalada, claro...

Pero eso de que porque sea una pared mu dificil y que quien ha subido por ahí se lo ha currao, no me parece razón suficiente como para no hacer ninguna ferrata...


Francamente, a mi todo eso me suena a egoismo y pedantería por parte de los makinas que son capaces de subir, que no quieren que gente de "la plebe" invada su "mundo particular"...

En fin, a mi no me molesta qeu pongan ferratas, sólo he hecho 1 en mi vida, pero me pareció muy entretenida, y una experiencia muy bonita... Evidentemente no tiene nada que ver con escalar, pero... ¿y que importa eso...? Es otra actividad distinta que se hace en el mismo sitio... poscojonuo... NO entiendo por qué hay que rechazarla por el simple hecho de que sea más fácil...

Mucha "doble moral" veo yo en muchos escalaores...

Fernando, tal vez los foros estos no sean del todo eficaces para debatir, se pierde el "hilo" y parece que nos olvidamos de lo que hemos dicho.
Saludos, y voy a ver si encuentro el norte....

Cita
El Niño
Fernando, tal vez los foros estos no sean del todo eficaces para debatir, se pierde el "hilo" y parece que nos olvidamos de lo que hemos dicho.
Saludos, y voy a ver si encuentro el norte....

Ese mensaje está escrito el 29 de octubre a las 17:10h.

Ese mismo dia unas horas antes ya estaba pidiendo información unos mensajes antes, porque no entendía a qué venía tanto follón... Cayetano me cuenta alguna cosa, pero sin profundizar demasiado... Y entonces escribo eso. Por supuesto, sigo pensando lo mismo acerca de lo que escribí...

Vuelves a aparecer y te pones a decir que si ferrata en el veleta, que si en el naranjo...


Y hasta que no viene CAli, no consigo que nadie me explique qué cojonoes pasa: se ha instalado la ferrata en una pared emblemática de alicante, y encima jodiendo una vía mítica que iba justamente por ahí...

En ese momento entiendo ya más cosas, pero desde luego, si por ti fuera, poco hubiera podido sacar en claro...


En fin, insisto por última vez, porque estoy hasta las narices de este tema: me parecen cojonuas las ferratas, me lo he pasao de cojones en la única que he hecho... lo cual no quita para que vea lo absurdo de joder una pared y una vía míticas, y esté totalmente en contra de lo que se ha hecho...

Yo lo veo muy claro, no se por qué a ti te cuesta tanto trabajo entenderme, y eso que lo hemos hablado por teléfono y todo...


En fin, que yo creo que mi postura está clara, como el agua...

Al final sacando conclusiones yo creo que va ser el riego

Lee tu correo mo ni no y al final tanto decir que nos íbamos a mojar, pues mira ahora llueve, ahora dime que ya olias tu la lluvia "zahorí" Pon las fotos. Besos

Bueno...pues que tal vez, solo tal vez, un moderador, moderando, no debería tomar una postura tan escorada hacia una de las visiones en debate, como siempre es una opinión.....

Túi el servidor va pena....no me lo estaras ralentizando para tenerme más a huevo...


Obviamente es una broma....

Saludos y un abrazo Fernando.

Hombre, jose, yo en principio no soy un moderador, soy uno más opinando, como los demás...

Solo si hace falta, saco la "vara de moderar", pero normalmente ya sabes que no hace falta... Salvo cuando aparece roca, claro...


Joé, sería triste no poder opinar, en el foro... pa eso, dejo al HM que modere, y yo sigo aquí dándome palos con tol que se ponga por delante... que a veces es que parece que me guste, oye, poruqe ya verás, lo que me va o me viene a mi en este asunto en concreto, que ni sé donde está el ponoig, ni voy a escalar allí nunca, por lo que contais de aquello...


pero en fin, es que me sale la vena "discutiora", no lo puedo evitar...


Pero vamos, que no digo que esté discutiendo por discutir, que ya sabes que digo siempre lo que pienso... solo que cuando uno va recopilando más información, puede ver las cosas de otra manera, y cambiar matices de lo que ha dicho antes... peor sería que como al principio dije una cosa, seguir encojonándome en mantenerla sin tener razones para ello... solo por no dar mi brazo a torcer...


En fin, que a ver cuando os pasais por aquí, cohone, que la cosa se está enfriando, y cuando se despeje esperamos ver algo de blanco en las cumbres... Y si no, alguna que otra ferrata tenemos por aquí, a la que podemos ir...


Obviamente, es una broma....

Cita

F.W
Hombre, jose, yo en principio no soy un moderador, soy uno más opinando, como los demás...

Solo si hace falta, saco la "vara de moderar", pero normalmente ya sabes que no hace falta... Salvo cuando aparece roca, claro...

Ah bueno, entonces ya lo entiendo un poquito más...ahora gorro de moderador, ahora boina de forero, y claro a veces uno no sabe ya con que lleva cubierta la calva y si además te sale la vena de abogado defensor de causas absurdas

A ver si haceis que nieve ya, coño.........

Venga, ya veo que me has aligerao el foro, esto ya es otra cosa.

ESO ES lo que hace falta, que nieve de una puñetera vez... aunque con los calores que están haciendo, poco debe haber caío.. de nieve, porque agua, mogollón...


Se están haciendo algunos apaños para aguantar hasta la mudanza... En un par de días, estamos en la casa nueva, y todo volverá a la normalidad, espero...

hola a todos.

un grupo de conocidos estamos recopilando informacion para reunirnos con los responsables de este "equipamiento" (Ajunt. de Polop, Juan Andrés - Presidente del recientemente fundado Club de Muntanya Leon Dormido de Polop de la Marina, la FEMECV - FEDERACIÓ d'ESPORTS de MUNTANYA i ESCALADA de la COMUNITAT VALENCIANA, y equipadores: Pons, Andrada y Anaya), con motivo de debatir las razones que hay para realizar estas instalaciones, y las razones que hay para desmantelarlas. Mi intencion es que primero se hable, luego ya veremos en qué termina la cosa. Espero que bien para todos.

Como creo que todos los que hemos escalado en el Ponoig hemos usado alguna chapa para asegurarnos, no estamos libres de "pecado". Así que mi intención es determinar, consensuar, acordar, en qué punto el equipamiento con expansivos es "tolerable" o no. Para algunos, deberían retirarse todas las chapas y por supuesto la ferrata, para otros, debería instalarse todo con escalones y cables. Es cuestión de hablar, que somos personas.

Si alguien tiene intencion de participar (con razonamientos, claro) en una mesa redonda, que se ponga en contacto conmigo. Mi intención es que se hable antes de Navidades. Por favor escribidme al email, que no suelo entrar aqui.

gracias.

Gabi Borràs.

Es completamente falso que el renombrado Pedro Pons este haciendo un curso sobre etica y montaña por correspondecia.

También es falso que la Federación Valenciana halla propuesto como mejor actividad alpina la renombrada ferrata al Ponoig.

No es cierto que el presidente de dicha federación vaya a presentarse a alcalde de la insigne localidad de Polop.

Es completamente falso que la instalación de ferratas sea en España muy superior a otros paises de Europa o en estados como Winsconsi, lo que pasa es que no hay un censo respecto ha este tema.

En contra de lo que se viene rumoreando los instaladores de la ferrata en ningun momento suspendieron el cursillo de seguridad y montaña patrocinado por la Federación Valenciana.

Nada hay que justifique el insistente rumor de que otras ferratas se extiendan a otras paredes emblematicas y que mancillen vias abiertas con anterioridad con mucho esfuerzo y tenacidad.

Tambien es falso que la Federación Valenciana halla salido a desmentir de forma rotunda y categorica que alguno de sus miembros se dediquen a tales actividades que van en contra de cualquier comportamiento etico, estetico y de respeto hacia el medio ambiente y hacia los demas, bien es cierto que le han llegado ciertos rumores,suciedades y corruptelas pero a los que en ningun momento han dado credito.Es mas rechazan la idea de que alguien perteneciente a esa federación, club etc...sea promotor, hacedor de semejante aberracion estetica y etica.

Todo cuanto se dice sobre los instaladores-para no personalizar- es rotundamente falso.Nos consta.

Es una infame falsedad que la federación halla recibido ningun tipo de subvención por parte del ayuntamiento de Polop.

Ese es el tipo de mensajes qeu he echado de menos aquí desde el principio...

Espero que salga algo positivo de esas conversaciones...

Cita
Fernando W.


Ese es el tipo de mensajes qeu he echado de menos aquí desde el principio...

Espero que salga algo positivo de esas conversaciones...

Obviamente, me refería al mensaje de Gabi...

La verdad no consigo entender la que se lía cada vez que Roca pone un reportaje aquí, o yo no me entero de las cosas tan malas que hace o dice, o aquí hay gente que está a la que salta por nada. En fin

Está muy claro betula NO TE ENTERAS.

¿tendremos la fiesta en paz....?

Dieguito, no creo que tu comentario aporte mucho a calmar los ánimos...

Muchas gracias Betula por tu aportación, es una esplendida contribución a
" tener la fiesta en paz". Y aporta un nuevo punto de vista que abre una interesante línea de debate sobre asunto de la ferratas, a la vez que aportas imaginativas sugerencias y propones viables líneas de actuación.

Lo dicho, por mi parte, gracias.













Aquí llueve y nos se puede uno no subir a un taburete..

Yo creo a mi corto entender, que efectivamente Gabi tiene razon.

Lo mejor es juntarse con los equipadores, y yo desde mi modesta opinion creo que el màs indicado en este asunto es DIEGO M., ya que si veis el post de Gabi que reproduzco más abajo;

Enviado por: Gabi (IP registrada)
Fecha: 4 de noviembre de 2006, 13:17


hola a todos.

un grupo de conocidos estamos recopilando informacion para reunirnos con los responsables de este "equipamiento" (Ajunt. de Polop, Juan Andrés - Presidente del recientemente fundado Club de Muntanya Leon Dormido de Polop de la Marina, la FEMECV - FEDERACIÓ d'ESPORTS de MUNTANYA i ESCALADA de la COMUNITAT VALENCIANA, y equipadores: Pons, Andrada y Anaya),.

Este último ANAYA, resulta que es intimo amigo de Diego M. por tanto seria mas facil la reunión, sobre todo siendo colegas.

Creo que vamos por el buen camino.

ale saludos a tos

Segun veo yo la cosa los equipadores son precisamente los interlocutores menos indicados; me explico: Si no lo hace la empresa que lo ha hecho alguna otra lo hará, si hace falta contrataran alguna fuera de España....el mundo de la empresa es así......las "clausulas eximentes por conciencia" no existen

Por eso, desde el primer momento, no he hecho enfasis en los equipadores, y si en los promotores y en los usuarios y divulgadores de la ferrata

Creo que a los que hay ponerselo dificil es a los promotores y a los que las financian. En ese terreno se puede presionar mucho, estan: los grupos de la oposición, la opinión pública, la federación etc.

Y mientras tanto cuanto menos se utilice mejor.... es una forma de manifestar el rechazo a esa instalación.

Como siempre son opiniones personales.

Saludos cordiales

Morales o Anónimo a mi corto entender que mas dará que yo sea colega

amigo intimo de algun equipador,segun dices tu son tres,y Gabi lo

que está proponiendo es una plataforma para reunirse con todas las

partes implicadas lo dice bien clarito son cuatro partes ayto.polop

presidente de un club de allí,federacion y por ultimo equipadores.

Yo interpreto en tu mensaje que lo unico que quieres es hacer saber

que Anaya y yo somos colegas.Pues haberlo dicho directamente no des

rodeos para despistar.

Que se te ve venir.

Yo ya, sinceramente, PASO de vosotros en este asunto...

NO se si aquí lo realmente importante es cagarse en Roca, o ver el tema este de la ferrata...


De verdad, estoy mu harto de este tema de "Roca = Nosferatu", que no del de la ferrata... Vosotros sabreis...


Pero mientras sigais hablando de roca, yo paso. Suerte

Pues como yo Diego tambien conozco al Anaya y aparte le vendi la california a Pedro y ademas tengo unas fotos tuyas con un mochilon cargado de tablones de madera y hierros para una ferrata que tu y yo sabemos vamos los dos

jejeje Qué cabrón. Besos y a ver si te dejas caer un día por las paredes

Pd: de ésto el Niño ni palabra

Semejantes escalones en una pared sea la que sea me parecen una barbaridad y mas si cabe cuando esta ferrata esta sobre una via de escalada,pienso que se debe de respetar la montaña y esta no es quizas la mejor manera de hacerlo.No obstante todo esto no tiene nada que ver con ROCA ya que el es libre de hacer la ferrata y exponer dichas fotos.

Lo siento, pero me he hecho rico vendiendo tanto hierro... pasa algo.

El próximo encargo, el Himalaya, pero me faltan porteadores. Si os animais a transportarlo... pago bien.

Pues hombre todo se puede estudiar. ¿cuanto dinero ofreces? el billete al himalaya lo pagas tu ¿no, hierros tutu?