nevasport.com

Enviado: 29-10-2006 16:21
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Pues nada, el jueves recibí un mensaje de móvil de mountainlul por si me animaba a irme con él y un grupo de amigos del G.A.M. (Grupo Alicantino de Montaña) para estrenarnos en la nueva ferrata alicantina (que llevaba ya dos semanas, desde la Ferrata de Villena con Lucero, carroza y Juan Antonio hablándome de que pronto caería)... que como sabéis se encuentra en la Sierra del Ponoig, el "León Domado", situada junto a Polop...

Nota - NoteNota - NoteLas fotos junto a unos datos informativos de la víaNota - NoteNota - Note, podéis encontrarlos en un reportaje que he colgado en el pulgar arribapulgar arribaforo de Montaña (General)pulgar arribapulgar arriba de la página web chino amablechino amablewww.piedrasobrepiedra.comchino amablechino amable

Aprovechad para visitar todos los rincones de esta página web, que se encuentra en proceso de renovación y que pronto nos sorprenderá... smiling smiley



Saludos corremontañeros saltos de alegriasaltos de alegriasaltos de alegria


NOTA 1: Gracias mountainlul por esta nueva actividad de deportes de montaña compartida...guiño

NOTA 2: A la vez que nosotros estábamos estrenando la nueva ferrata alicantina pude contactar por móvil con nuestro amigo carroza que estaba haciendo una famosa vía de escalada del CabeÇó d´Or, junto a varios amigos "CARROZAS CLIMBING" y sorprendidosorprendidosorprendidocuatro foreros nevasportsorprendidosorprendidosorprendido... ¡¡¡Creando escuela!!!risasrisasrisas Felicidades por esas vías a tod@s...pulgar arriba



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Enviado: 29-10-2006 17:06
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Roca, Gabriel Miró denominó al Ponoig ´León dormido'. Domado es lo que está ahora... smiling smiley pulgar arriba
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Enviado: 29-10-2006 18:43
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si, pero por las urbanizaciones Llorón
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Enviado: 29-10-2006 18:53
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Pues por todo... smiling smiley
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Enviado: 29-10-2006 19:20
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Se me olvidaba deciros que hemos instalado unas pequeñitas cámaras ocultas en la Vía Ferrata del Ponoig, para ver si pillamos alguna cara conocida... risas risas ¡¡¡No olvidaros de saludar a tod@s l@s que vayáis yendo a quitaros el gusanillo!!!guiño



Saludos corremontañeros saltos de alegriasaltos de alegriasaltos de alegria



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Enviado: 29-10-2006 19:42
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pulgar arriba pulgar arriba Veo que no paras pulgar arriba


Espero verte en la KDD-ALICANTINA


Abrazotes Corremontañeros guiño SaludosSaludos



[www.pelitresboys.es]
La vida es eso que pasa mientras tu haces otros planes

Un buen alpinista no es siempre el que consigue la cima.
Un buen alpinista es el que reacciona adecuadamente cuando las condiciones son adversas.
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Enviado: 29-10-2006 20:29
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Aunque algunos te prefieran dormido, como el León del Ponoig, yo te agradezco que hayas saciado con tu reportaje la curiosidad de muchos por conocer esa ferrata.

No existe un derecho natural que privilegie a los escaladores en el uso y disfrute de la montaña, de la misma forma que los profesores de historia del arte o los arquitectos no tienen primacía a la hora de visitar la Alhambra. Lo cual no impide que podamos quitarnos el sombrero para reconocer como se merecen los logros de algún escalador, o para premiar el conocimiento enciclopédigo que algún historiador pueda poseer sobre el monumento nazarí.

Yo defiendo el derecho del consumidor a reclamar que su chalé tenga unas vistas formidables hacia un Ponoig iluminado (como una variante más de disfrute de la montaña). No insulta mi inteligencia que haya quien pueda desear algo así. Aunque creo que debemos definir límites precisos para la explotación de la montaña, y que debe existir una garantía jurídica efectiva para que se respeten. Lo difícil será acordar cuáles deben ser esos límites.

Me parece un debate muy interesante el que ha planteado Cayetano.

Roca, eso del "Leon domado" es lo que se llama un lapsus freudiano.
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Enviado: 29-10-2006 20:57
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Interesante el reportaje y especialmente el debate creado pulgar arriba
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Enviado: 29-10-2006 20:59
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Vale, ya le has "domado", taras contento por tu gesta no?.

Has pasado por lo que fué un vía de escalada, bastante difícil y muy poco repetida. Los que la abrieron deben de estar encantados de la vida

Has sentido la dificultad de los pioneros, o ni siquiera te has atrevido a entrever los sudores y alegrias que les reportó dejar esa hazaña para la posteridad?

Míra, no sigo, por que no me lo estoy pasando bien con el post, y yo aquí me conecto para pasarlo bien y ver qué han hecho los amigos.

Por cierto, el miercoles vamos a escalar con (ésto te lo pongo no para impresionar ni por pedantería, sino para que te sientas seguro) Sevi (abrio el pilar del cantábrio con Galvez), el Niño (ya sabes), Romualdo (pionero en el Tozal de levante) y éste que suscribe. Si te parece te vienes con nosotros. YO no escalo como ellos, claro, pero podemos formar una cordada y nos vamos detras de ellos, nos dejaran los cacharros puestos para que no lloremos mucho y veras como en adelante adotas otra filosofía respecto a vías y montes DORMIDOS, que no domados. ALA MANDAME UN PRIVADO. Besos
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Enviado: 29-10-2006 21:23
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Pues Roca no creo que piensa que ha hecho una hazaña, ni se puso a pensar en como subieron los pioneros ni niene ni puta idea de quienes son tus compañeros. De hecho es sencillamente un senderista que se esta iniciando en otras cosas y que recientemente ha probado la escalada de pared, las ferratas, la deportiva , una cresta,,,, y ole sus huevos y que haga mucha montaña y que siga inculcandole esos valores a sus hijas

Simlemente realiza actividades y las comparte con el foro como casi todos.

Espero que no haya un comite que reparta carnets de montañero

Al pobre algunos le va a acabar acusando de la muerte de Manolete
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Enviado: 29-10-2006 21:39
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Pues si no respeta las banderillas y su forma de ponerlas, al uso convencional, sí, si que le voy a acusar de la muerte de manolete y de domar a un león que ya estaba cegato por los focos urbanísticos

Lo que hace Roca, lo hemos hechos todos, TODOS, la diferencia es que hemos mostrado un respteto que él no está mostrando, ni por las personas, ni por las montañas, ni por los aperturistas ni por alguna gente que se siente ofendida desde que comenzó en éste foro. Entró como elefente en cacharrería y claro va me metiendo la ROQUITA por donde va pinsado.

Y tú Raul, con toda tu experiencia, aparte de enseñarle las diferentes técnicas de montaña, enseñale a tener algo de respeto a todo y que llame al al león dormido por su nombre, no por ese apodo que se ha montado. Besos



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Enviado: 29-10-2006 21:45
Admin
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Coño, tampoco saquemos la cosas de quicio, yo creo que lo de Roca ha sido un simple despiste, y si lo ha llamado "domado", ha sido por su semejanza con "dormido"... No entiendo No entiendo No entiendo No entiendo

En cualquier caso, antes de "acusarle" de ello, esperemos a que él lo aclare... No entiendo Igual sí que era un juego de palabras... No entiendo


Pero vamos, que tampoco hay que ponerse así, creo yo... No entiendo
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Enviado: 29-10-2006 21:58
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Pues yo me siento un poco ofendido por el ensañamiento de algunos con Roca en este foro, por la interpretación interesada y torticera de sus intenciones.

Está claro, Roca, te ha tocado el papel de chivo expiatorio del foro, de cabeza de turco, de víctima propiciatoria.

Po cierto, Cali, también se puede disfrutar del foro polemizando un poco.
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Enviado: 29-10-2006 21:59
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No entiendo No entiendo No entiendo
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Enviado: 29-10-2006 22:03
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joder........habrá que animar un poco la chala, es que sino el que se me duerme es él. Besos
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Enviado: 29-10-2006 22:12
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Cierto, eso está bien, pero respetando las vías. Podemos polemizar si ferratas si o si ferratas no, yo pienso que sí, pero no me parece un respeto cargarse una vía para poner una ferrata o cargarse un monte emblemático para los escaladores por una ferrata. Que en Alicante hay muchos montes sin tanto historial escalador como el Ponoig.

De todas formas, estoy contigo, se puede hablar de todo y la polémica es buena, pero tambien cada uno argumenta de una forma. No, no estoy enfadado, solo que tengo muy clara mi postura y parece poco flexible, bueno es poco flexible, pero que alguien me dé un argumento que al menos me haga reflexionar sobre mi punto de vista, hasta ahora nadie lo ha hecho. Besos
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Maru
Enviado: 29-10-2006 22:25
Lo que algunos tienen en contra de Roca es de psiquiatra de guardia
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Enviado: 29-10-2006 22:30
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OYes que aquí no hay nadie encontra de Roca, sino de alguna de sus manifestaciones, que es muy distinto, haber si ahora va a quedar como que yo me lo quiero comer. Ya no digo mas del temita este. Besos
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EPo
EPo
Enviado: 29-10-2006 22:33
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Coño!!! pero ¿eso existe? risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas



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Enviado: 29-10-2006 23:09
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Estamos desvariando el tema del post, pero bueno.

Cali, yo creo que en Alicante no hay cultura montañera. Mira cuando viene gente a dar audiovisuales, por ejemplo. Si es uno que a subido un 8000 cosido de cuerdas, sherpas y oxigeno se llena y si es un "alpinista" vamos 4 gatos a verlo.

Traete a Royal Robins y ya veras los que nos juntamos. CAbemos en un taxi. Desgraciadamente.

Por eso el que ciertas personas tengan unos conociemintos de la historia de nuestro alpinismo, sus vias, etc es un proceso muy largo.

Yo entiendo tu cariño hacia nuestra historia, que tambien es el mio pero otras personas todavia, solo todavia no tienen estos conocimientos.
Animemosles a que sigan en la montaña pulgar arriba pulgar arriba

Y no nos ataquemos que aunque parezca mentira ya llega la nieve smiling smiley
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Javier Marín
Enviado: 30-10-2006 01:13
Esto de las ferratas es un barbaridad, es una pena ver una pared taladrada de esta manera tan salvaje esto no tiene nada que ver ni con la montaña ni con nigun espiritu montañero. Yo no sé si existe algún control sobre este tipo de actuaciones tan desproporcionadas y más en paredes tan emblemáticas.Se podría montar una ferrata paralela al Faraón en Cahorros o en el Veléta, que os parecería????. Es una actuación incaliflicable y sin justificación para que unos supuestos "deportistas" se dediquen a pasear a sus respectivos-as lo fines de semana y a decir que guapos somos y que bién lo hemos hecho. Es lamentable.
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Enviado: 30-10-2006 01:24
Admin
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Javier, esa es TU OPINIÓN, pero es obvio que no es la única, y por supuesto no tiene por qué ser mejor ni peor que otras... No entiendo

No entiendo por qué pretendes estar en posesión de la verdad absoluta... No entiendo
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Javier Marín
Enviado: 30-10-2006 02:01
Pero Fernando ahora va a resultar que vale todo y que todo nos parece bien ? No relativicemos tanto y por supuesto tiene que haber un control porque somos muchos y aquí cada uno va su aire.Lo de la pared taladrada y con escaleras no es una opinión y lo de los supuestos deportistas tienes razón es opinable habrá algunos que lo sean y otros que no. Por lo demas darte la enhorabuena por todas las actividades que haces y que sigo con mucho interes, mucho mas encomiables que este tipo de actividades que no aportan nada.Y por supuesto respeto las opiniones de los demas,pero cuando se trata de este tipo de actuaciones hace falta algún tipo de legislación que nada tiene que ver con el respeto. Esto no ha hecho nada mas qué empezar y el día menos pensado nos montan una ferrata en Cahorros que creo no tardara mucho ( ya hay algun proyecto furulando por ahi) mientras podemos ir dando ideas sobre su emplazamiento estaría bien verdad?
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Enviado: 30-10-2006 07:02
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Las urbanizaciones son otro tema, otra dimensión y desde luego los promotores no van por ahí de montañeros de pro.....
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Enviado: 30-10-2006 09:26
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Penibético, estoy de acuerdo contigo en que un profesor de arte no tiene más derecho que nadie a visitar la Alhambra... Yo mismo lo soy de historia, así que precisamente te digo que lo que el profesor tiene son los mismos derechos que los demás pero más obligación que otros de respetar la obra de arte. Por eso mismo digo que se debería haber respertado el Ponoig en todas sus facetas. Así que esta obligación habrá que aplicársela, primero que nadie, al aperturista-autor de este desaguisado. Yo, desde luego, no habría hecho una instalación de tanto impacto (por la falta de respeto al pasado y la montaña, por la instalación fija, y por el incremento de gente que esto va a suponer, porque no olvidemos que se ha hecho para el turismo en una zona totalmente masificada y 'turistizada') de tapadillo...
Por otra parte, perdóname, pero lo del "derecho del consumidor a tener un chalet con vistas formidables a un Ponoig iluminado" me parece, sencillamente, de traca. Muy mal andamos con semejantes planteamientos, pero que muy mal. En primer lugar porque no existe tal derecho en ningún catálogo de derechos de los consumidores (llama a la OCU a ver qué te dicen); en segundo lugar, porque los derechos de los consumidores/propietarios son derechos de particulares que acaban donde acaba su finca particular; y en tercer lugar, fuera de esas fincas, lo que debe reinar es el interés general y la conservación del paisaje y la naturaleza. Y eso incluye, por ejemplo, en aras de conservar el cielo oscuro que están reclamando los astrónomos, que no se ilumine el Ponoig (y quizá que no se le hubiera cercado con un mar de chalets). Y además, coño, porque iluminar el Ponoig es una ordinariez, compendio del pensamiento cutre y hortera que reina en ciertos sectores que nos gobiernan.
Saludos.
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Enviado: 30-10-2006 09:31
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Pregunto :

¿ y la federacion puede o tiene que decir algo en esto ?

Y si pasa o va a pasar algo parecido en el Puig, pongamos por ejemplo, ¿ que podemos hacer nosotros ?

¿ Y la oposicion en Polop, en este caso, opina o duerme ?
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Enviado: 30-10-2006 09:49
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Aclarando...

Cita

Penibético
<...> Roca, eso del "Leon domado" es lo que se llama un lapsus freudiano.<...>

Los que me conocen saben perfectamente de mis lapsus... La semana pasada fue la primera vez que supe que le llamaban al Ponoig, "León Dormido" (que no "León Domado"guiño...

Como viene siendo habitual, pedir disculpas por las malas interpretaciones que provoco a algunos de este foro con mis reportajes y mis palabras (con o sin lapsus)...

Dejar muy clarito que no he alardeado de nada (de verdad, si he alardeado de algo decirme en qué momento lo he hecho), simplemente he tenido los huevos de compartir esas fotos que muchos de este foro estaban deseando ver a pesar de la polémica (para que tengamos más datos objetivos de lo que está pasando en nuestras montañas)... Alguien debía hacerlo... Solo he compartido unas fotos sin ninguna otra oscura intención... Yo también estoy a favor de que se respeten las montañas con coherencia...



Saludos corremontañeros saltos de alegriasaltos de alegriasaltos de alegria



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Enviado: 30-10-2006 09:50
Admin
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Javier, yo sólo digo eso, que opinar tan tajantemente no creo que sea buena cosa, porque uno puede tener un gran espíritu montañero, y apetecerle y disfrutar una ferrata... smiling smiley

Otra cosa es esta en concreto, claro está... por lo que dicen, situada justo sobre una vía mítica, la cual ha anulado, y en una pared también mítica... pero como tu empezabas tu mensaje diciendo "esto de las ferratas es una barbaridad... etc", pues das a entender que lo opinas de todas las ferratas, y eso es con lo que no estoy de acuerdo, con negarle "carácter montañero" a una actividad como hacer una ferrata... guiño

En lo demás, de acuerdo... pulgar arriba Sobre todo en sitios turísticos, está claro qeu se va a hacer necesario "algo" que frene ciertos intereses, porque si no, al final se va a destrozar todo, pero no sólo las paredes, sino el monte en general... Triste Llorón Llorón


En cuanto al ejemplo de una ferrata en los Cahorros, pues mira, si es posible hacer una en un lugar donde no joda las vías de escalada ya existentes, que ciertamente son también "míticas", pues a mi no me parece mal... Lo que no se, es si eso es posible... No entiendo No entiendo Pero ya te digo, en todo caso alejada de vías de escalada para no molestar y no poner en peligro la integridad de los escaladores... en esas condiciones, no me parece mal... smiling smiley
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Enviado: 30-10-2006 10:16
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Manda huevos sorprendido sorprendido sorprendido sorprendido sorprendido sorprendido sorprendido sorprendido sorprendido sorprendido sorprendido sorprendido risas risas risas risas risas risas alucinante Roca......nos has mostrado el desaguisado, es eso????? risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas en fin

espero pder decirte todo lo que pienso personalmente, las normas del foro ponen límites a todo lo que tengo que decir sobre este asunto. smiling smiley smiling smiley

Saludos smiling smiley
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Enviado: 30-10-2006 10:19
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Triste Enfadado - Angry sorprendido Llorón No entiendo
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