nevasport.com

MIGUEL ANGEL ORTUÑO
Enviado: 29-09-2006 10:44
Enfadado - Angry me han llegado noticias de que han perchao el gouter,entonces ahora cual es la normal del mont blanc?
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 29-09-2006 12:19
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 192
Hola, lo que han cerrado es Vallot por reforma y no lo abren hasta octubre osea hasta el año que viene, porque en invierno por ahí no se queda nadie. El de Grand Mulets también estaba cerrado. Hemos estado hace dos semanas haciendo entre otras cosas la ruta de los cuatromiles al mont blanc, y gouter estaba abierto. Por cierto a ver si os pongo unas afotos del viaje.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
miguel angel ortuño
Enviado: 29-09-2006 13:34
las noticias q tenia son los tipicos desprendimientos de piedras y q las autoridades estaban mosqueadas con tanto accidente ahi,de todas formas el vallot ahi enmedio no pinta na,pero el gouter es clave me alegra q siga abierto
gracias david
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 29-09-2006 17:57
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 281
Gonella tb esta cerrado desde agsoto...por la "normal"italiana..
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
miguel angel ortuño
Enviado: 29-09-2006 22:12
y el paso por la brenva...como esta? No entiendo No entiendo No entiendo
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 01-10-2006 17:48
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 1.019
La Brenva esta .........nevada. Cómo se te ocurre decir que la cabaña Vallot no pinta nada ahí en medio. Si supieras la de vidas que ha salvado desde que se instalo.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
miguel angel ortuño
Enviado: 01-10-2006 22:30
me parto el culo de lo ocurrente q eres,pa dar informacion asi metor te callas no te parece?
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 01-10-2006 22:51
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 4.984
Cita
miguel angel ortuño
me parto el culo de lo ocurrente q eres,pa dar informacion asi metor te callas no te parece?

pulgar abajopulgar abajopulgar abajopulgar abajo

Más finos y menos desagradables se han visto por la zona.



Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 01-10-2006 22:58
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 1.019
Pozí Pincho, pero es que la ignorancia es muy atrevida. Besos



Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 02-10-2006 01:10
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 282
ya estamos... Quizá Miguel Ángel se haya pasado, me parece muy bien que el Vallot esté ahí y voto porque lo vuelvan a abrir cuanto antes, pero, Cali, no siempre está uno de humor para que le sienten bien lo que no dejan de ser tus opiniones.
Dicho sin acritud y con el voto para que la cosa se pare aquí.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 02-10-2006 01:31
Admin
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 17.315
Talmente dacuerdo contigo, cali... guiño pulgar arriba

Miguel angel, un poquito de tranquilidad, ¿ok...? No entiendo
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 02-10-2006 07:37
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 1.019
No, no estamos. Expreso una opinión. NO siempre hay que decir las cosas con muñequitos y Besos. De acritud nada, simplemente seriedad, ahí se juega uno el pellejo y si algún refugio está extrategicamente colocado es ese.

Me voy a explicar:

1) cuando dije la Brenva esta nevada: es una broma ácida, pues la pregunta es ambigüa y falta concreción.

2) Lo del Vallot, es que me tocó la fibra sensible. Es un faro para navegantes y un cobijo para cuando el mal tiempo te impide llegar a Gouter.

Por otro lado no hay que temer a las discusiones, son la salsa del foro. Por suerte las opiniones encontradas, no solo nos enriquecen a todos, sino que nos alejan del aborregamiento. Besos



Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 02-10-2006 07:41
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 1.019
Claro, tú has estado por ahí y lo valoras en lo que vale.

Y por lo de Miguel, no problemo, si gasto ironias tambien soy capaz

Aunque algo tocado y falto de todo mi sentido del humor, algo me queda. De todas formas gracias por tu apoyo. Besos
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 02-10-2006 09:33
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 192
Bueno Cali no sé que concrección quieres cuando te preguntan por la Brenva, la Brenva está imposible, directamente. Y paso de la brenva nada más que hay uno. Este año han desaparecido varias vias que nunca mas se podrán hacer, pero seguro que hay algún Kolega que lo habrá echo este año por ahí.
El col de la Brenva es una cosa, el glaciar de la Brenva es otra y la arista de la Brenva es la polla. Para subir el mont-blanc desde italia (Rif. Torino), primero has de auparte a la arista de la brenva que es donde salen por ejemplo la Kuffner, y flanquerla hasta llegar al glaciar de la brenva y luego al col de la brenva. El problema en la brenva es todo no solo la arista.

En cuanto a lo de los refugios creo que están bien puestos, aunque yo sí quitaría Vallot, primero porque hay una estación al lado donde te puedes medio refugiar, segundo porque para llegar a gouter desde vallot solo tienes que bajar y no hay perdida, y tercero porque los guias te echan de allí cuando les dá la gana así que no sé para qué quieren tres refugios (Gouter, Vallot y tete-rouse) en los cuales no se puede dormir porque las compañias de guias lo tienen full tó el año, y así habría menos gente. Por los cuatromiles o por Grands Mulets solo hay un refugio. Y por lo que dices que le ha salvado la vida a muchos... en fin tu sabes esto es la montaña.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
miguel angel ortuño
Enviado: 02-10-2006 09:46
no quiero por mas q lo parezca polemizar con esto cali,quiza me haya excedido en mi airosa respuesta porque la verdad me molesto mucho tu comentaruio,entre lineas se puede deducir que----la brenva esta--------nevado me presupones un idiota o un dominguero venido a mas,y eso francamente me saca de quicio porque yo plantee el foro de la forma mas inocente y pueril,esto es un juego y yasta,pido excusas si falto a alguien pero yo solo buscaba informacion de buen rollo .en cuanto al tema del vallot,respetame mi opinion como yo lo hago con la tuya,a mi siempre me ha parecido,por muchos años q lleve alli que es un lugar mancillado,como muchos otros en los q podiamos polemizar pero...ojo eso no significa que ni tu..ni yo tengamos razon,este forero david cas pues mira.....esta de acuerdo conmigo,y si no lo estuviera no se plantearia comentar"como se te ocurre decir"


en fin espero que la cordura se establezca yq midamosTODOS NUESTRAS PALABRAS

UN SALUDO
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 02-10-2006 10:10
Admin
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 17.315
smiling smiley pulgar arriba

Miguel angel, los que llevamos tiempo en el foro conocemos ese humor sarcástico de cali, y te aseguro que cuando "te acostumbras", sus comentarios siempre se agradecen... guiño

Lo que pasa es que es cierto que para quien no le conozca, así de primeras es muy probable que suene realmente borde.. guiño risas risas risas risas pero luego, por mucho que quiera aparentar, es un cachico pan... guiño Diablillo risas risas risas risas risas


En fin, en cuanto al tema en cuestión, me llama realmente la atención que haya gente que "le sobre" un refugio... guiño Y más en un lugar como la subida normal al mt. blanc, donde hay cientos de personas que diariamente suben por alli, de los cuales algunos lo pasan realmente mal. No voy a entrar en que no deberían subir, porque esa es otra cuestión, pero desde luego el vallot ha salvado incontables vidas en el pasado, y todavía puede salvarlas en el presente y futuro, por lo que para mi, está bien allí... smiling smiley

Otra cosa es si no habiendo nada, yo fuera partidario o no de poner allí un nuevo refugio... guiño Pero como existe, pues para qué vamos a darle vueltas a esa posibilidad... guiño


David, espero que nunca te encuentres en un verdadero marrón sin un refugio cerca... guiño
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
miguel angel ortuño
Enviado: 02-10-2006 10:21
yo lo decia fernando porque quiza precisamente uno de los mejores amaneceres que yo he contemplado en mi vida,ha sido precisamente en vallot,pero eso si rodeado de desperdicios y cosas indeseables,sigue vivo el tema de si si o si no,claro esta pero no es justo decir q la ignorancia es atrevida,ignorancia desde q vertiente?.habras observado que no quiero enfrentarme a nadie pero quiza un sarcasmo desajustado y proveniente de alguien al que no conozca de nada,pues no sienta bien ,insisto en que presupongo como tu dices en que es el mejor chaval del mundo,espero que lo demostremos a partir de ahora,y que la cordura montañera se imponga a todas lucesyo por mi parte borron y cuenta nueva,tiendo la mano para nuevas opiniones y constructivas pero de buen rollo ok?
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 02-10-2006 10:29
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 2.010
sospechososospechososospechososospechososospechoso




DiablilloDiablilloDiablilloDiablilloDiablillo

risasrisasrisasrisasrisasrisas



La vida sin montañas...

...es un duro y jodido llano
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 02-10-2006 10:34
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 2.241
Si pensamos que hay más vías al M.B que G. Mulets, Gouter y "los cuatromiles" entenderemos mejor la ubicación del Vallot.guiño

Cuando llegas a la cima por alguna de las vía "complicadas" y "largas" de la cara sur y te encuentras con mal tiempo, la existencia de Vallot te ofrece una oportunidad.saltos de alegriasaltos de alegriasaltos de alegria
Entonces el Vallot es realmente un refugio de emergencia, que es su razón de ser.pulgar arribapulgar arriba Por eso se pide que no se utilice como refugio para pernoctar de forma planificada, así estará libre para los que realmente lo puedan necesitar por algún contratiempo.

Así pues, mi voto para que abran el vallot,risasrisasrisas eso si con el caracter de "refugio de emergencia".

Saludos smiling smiley
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 02-10-2006 10:34
Admin
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 17.315
No entiendo No entiendo No entiendo No entiendo No entiendo No entiendo No entiendo

sospechososospechososospechososospechososospechososospechososospechososospechoso

PerdidoPerdidoPerdidoPerdidoPerdidoPerdidoPerdidoPerdido

cara de listillo

risasrisasrisasrisasrisasrisasrisasrisas
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 02-10-2006 11:59
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 192
Fernando algún que otro marron me ha cogido incluso en el Monte blanco, pero no me vengas con esas exclamaciones que me pueden crear malentendidos o desafíos. Lo que digo y habiendo subido el mont blanc en tres ocasiones por sitios diferentes como dice "el niño", es que Vallot pierde el sentido de existir si no es un refugio libre y de emergencia y esto de emergencia lo digo de muy buena tinta que si un marrón es emergencia para los guias también para los que no son sus clientes.

Te remito a las pruebas.
Año 2001 subida al MontBlanc, llegamos a Vallot nevando (posible marron) nos metemos en el refugio y los guias nos dicen que allí no podemos estar, que nos bajemos a Gouter porque ese refugio es solo de emergencia, pero ellos si pueden estar allí. Total que nos quedamos allí enfrentandonos a los guias franceses, y cual es nuestra sorpresa cuando en aquella pocilga no dejan de entrar guias con clientes que venían de Gouter. El problema era que todos no ibamos a caber y ellos se hacen hueco echándonos.

Por eso te digo fernando que no me exclames y leeme bien, no saques de contexto "yo quitaría vallot".

Pero que si voy a crear alguna polémica no escribo, solo quería decir la realidad actual de el estado de los refugios del macizo.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 02-10-2006 12:35
Admin
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 17.315
Cita
David CAS
Pero que si voy a crear alguna polémica no escribo, solo quería decir la realidad actual de el estado de los refugios del macizo.


No vas a crear ninguna polémica... guiño Si pulsas en "cambiar vista" en el menú de opciones de encima del primer mensaje, verás que mis exclamaciones, como las llamas, son contestacion al mensaje de alcazaba, no al tuyo... guiño Para contestar a una persona en concreto, debes pulsar "responder a este mensaje", si no tus mensajes no cuelgan del que contestas, sino del primero... y a veces no se sabe bien a quien va dirigido... guiño En este caso, mis exclamaciones cuelgan del mensaje de alcazaba, y a ella iban dirigidas... guiño


Estoy totalmente de acuerdo con tu forma de ver la situación: si vallot va a ser un refugio para los guías, por mi que ardan tos... guiño QUe yo tambien he sufrio a esos puñeteros guías en mis carnes... guiño Pero si se usa como debe usarse, es un refugio que tiene su papel... smiling smiley
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 02-10-2006 12:44
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 192
Fernando lo de los mensajes ya lo sé, pero la exclamación era

Cita

David, espero que nunca te encuentres en un verdadero marrón sin un refugio cerca...
de todas formas no le des importancia.

Y es que el gran problema de los Alpes últimamente y supongo que en el futuro es la marabunta humana que busca guias para subir a los picos, porque yo creo que todo el mundo tiene derecho a subir pero quizás somos egoistas y lo vemos así porque no subimos con guias.

A principios del mes pasado hicimos la ruta de los montes, y te puedo asegurar que de las 20 cordadas que salimos del Les Cosmiques 3 ó 4 eramos las únicas que ibamos sin guias. Eso para mí es una pasada.
Estoy terminando el reportaje cuando lo haga os lo pongo.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
miguel angel ortuño
Enviado: 02-10-2006 13:52
testimonios como el de david,da algo mas de consistencia al tema este,cada uno tiene su vision segun le va no os parece? No entiendo
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 02-10-2006 14:03
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 2.241
Pero la discusión sirve para llegar a un punto de vista común,al menos en parte, en función de los datos y argumentos aportados por cada mensaje, si no mejor decir aquello de "tiene Vd. mucha razon pero, lamentablemente, no me va convencer".... smiling smiley smiling smiley smiling smiley risas risas
Saludos smiling smiley
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 02-10-2006 14:17
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 192
Eso es. pulgar arriba , si no nos vamos a convertir en políticos.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 02-10-2006 17:14
Admin
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 17.315
Cita
David CAS
Fernando lo de los mensajes ya lo sé, pero la exclamación era

Cita

David, espero que nunca te encuentres en un verdadero marrón sin un refugio cerca...
de todas formas no le des importancia.


Ah, eso no era una exclamación, ni te lo decía de mal rollo, ni nada... guiño MIra los smileys, hombre... guiño Lo decía como un simple comentario, acerca de lo distinto que puede verse un tema como este, según nos vaya en la montaña... guiño


Efectivamente, el problema es el de siempre: la masificación, sea con guías o sin ellos... guiño
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 02-10-2006 18:07
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 2.241
Tenía entendido que estaba imprácticable, pero:

Très bonnes conditions. Seule la partie centrale du couloir Güssfeldt est en glace un peu péteuse, sinon on fait la trace dans une bonne neige dure. Les séracs en haut passent très bien : on contourne un gros rocher par la gauche pour aborder l'amphithéatre puis suivre ensuite une ligne presque horizontale vers le col de la Brenva.

Magnifique course. Exposée aux chutes de séracs surtout lors de l'attaque du couloir Güssfeldt.

Esta es una piada del libro de La Casa de la Montaña de Chamonix...la actividad está realizada el día 22 de septiembre de este caluroso año 2006. sorprendido sorprendido sorprendido sorprendido sorprendido sorprendido sorprendido sorprendido sorprendido sorprendido sorprendido
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
CALI 4
Enviado: 02-10-2006 21:19
Siento no poder seguir la discusión, pero ando por los madriles defendiendo lo indefendible. Besos para todos/as. Y uno mas gordo para Miguel. Pero la brenva ta nevaaaada. Besos
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
miguel angel ortuño
Enviado: 02-10-2006 21:25
se aceptan los besos,pero fraternales ...q uno es mu hombre
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Escribe tu respuesta






AVISO: La IP de los usuarios queda registrada. Los comentarios aquí publicados no reflejan de ningún modo la opinión de nevasport.com. Esta web se reserva el derecho a eliminar los mensajes que no considere apropiados para este contenido. Cualquier comentario ofensivo será eliminado sin previo aviso.