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Enviado: 24-08-2006 12:31
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Sonic
Tanto el parque como la estacion esta regida por politicos. Asi que si te dicen que es bastante improbable o casi seguro que no se amplie la estacion, ya sabes que lo mas seguro es que se amplie.....

Tiempo al tiempo...

Lo mismo que los politicos son capaces de conseguir que casi todo el mundo vea el teleferico como algo necesario (Cuando nunca se ha necesitado), son capaces de vender que la ampliacion es la solucion a todos los males de la humanidad....


Pues nada, habrá que usar los medios a nuestro alcance para intentar convencer a casi todo el mundo de lo contrario... guiño
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Enviado: 24-08-2006 12:39
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Desde luego, lo que más me sorprende de estos temas del foro es que la peña no escriba su opinión... No entiendo No entiendo No entiendo Mucha gente que seguro que tiene mucho que aportar, callada sin decir esta boca es mía... No entiendo

AL final acabamos mojándonos los mismos 3 ó 4 de siempre, por lo que siempre decimos lo mismo, y al final es repetir siempre las mismas cosas.. . Triste



Espero que en el caso de que en el futuro la cosa se tuerza y haya que "hacer algo", la respuesta sea más esperanzadora que cuando se discuten estos temas en el foro... Perdido


Cohone, animaos a dar vuestra opinión, ideas, críticas... smiling smiley Cuantas más opiniones, más aprendemos... smiling smiley
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Enviado: 24-08-2006 13:04
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Y... al parecer, no muy buenas noticias... No entiendo Triste

[www.nevasport.com]


Aunque francamente, viendo las chorradas que suelen decir algunos "ecologistas", no se si será bueno o malo, que se reduzca su número... No entiendo Diablillo La verdad, de este tema no entiendo mucho, pero sí que extrañan algunas cosas, como que se quite representación al colectivo ecologista... No entiendo
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Enviado: 24-08-2006 13:09
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Aquí teneis la entrevista al completo, lo de antes era sólo un extracto... guiño

[www.nevasport.com]


Aunque realmente, lo relativo al asunto del teleférico, que es lo que interesa en este tema, es lo que ya se puso..... guiño
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Enviado: 24-08-2006 13:16
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Personalmente, la cosa, si todos fueramos honrados, es muy sencilla. Estoy a favor del teleférico pero de la siguiente manera:

1-Si, una estacion intermedia pero como medida de prevención o evacuacion, con un puesto médico permanente,un puesto de mantenimiento, unos aseos y poco mas. No hay porque parar en todo el recorrido. El teleferico no es para hacerte un chalet en el purche y vayas y vengas en teleferico.

2-Poner una cuota de personas maxima del uso de la estacion. En la parte de abajo del teleferico poner un cartel con las personas que hay en la estacion y cuantas pueden subir mas. Cuando se llene cerrar el teleferico.Que bajan 15 personas pues otras 15 para arriba.

3-Cortar la carretera en el dornajo para que todos esos restaurantes no se vayan a la ruina. Esa carretera solo se usaria en caso de emergencia para evacuar toda la estacion.

Pero claro, esto es como hablar con las paredes. Los promotores del teleferico ¿cómo les vas a decir que hay que limitar su beneficio a la sostenibilidad de la sierra? es como decirle al dueño del bar que cuando todos se tomen una cerveza que se vayan a sus casas para que no se emborrachen y no repitan. El dueñó del bar quiere que beban hasta que caigan al suelo. Pues el teleferico tiene que meter gente hasta que aquello reviente.

Estoy a favor del teleferico pero como solución no como acento al problema. Cetursa, Monachil y teleférico es como atar perros con longaniza.

No quiero ni imaginar todas las faldas del caballo llena de remontes, miles de personas, bares y restaurantes...la montaña es parte de la historia sentimental de las personas..asi como cualquier sitio natural que signifique algo para nosotros.

En fin,yo que sé.



De Almería a Graná, Sierra Nevá
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Enviado: 24-08-2006 13:17
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Sinceramente, lo que dice en la última parte de la entrevista me parece bastante razonable.
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Enviado: 24-08-2006 14:11
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En parte entiendo la pasividad porque estos temas son recurrentes y al final como bien dice Fernando W se expresan las mismas opiniones y nunca se llega a sacar nada en claro. A mi personalmente si me valen porque algunas personas con sus acertadas respuestas me ayudan a formar opinión y a ver cosas en las que yo no había caido antes. Tambien hay veces que evito dar mi opinión, por poco que valga o importe, para evitar que la gente vaya al deguello como he visto que ha sucedido otras veces en el foro y supongo que también le pasará a otros foreros lo mismo que a mi. Aunque he de reconocer que la mayoría de la gente expresa opiniones constructivas y siempre respetando a los demas.

Sobre lo que trata este post, me parece algo muy serio que puede ser irreversible, hace tiempo ante estos mismos temas me indignaba mucho y cada vez estoy más resignado y desesperanzado aunque intento ser optimista, pero me voy dando cuenta que no hay nada que hacer, que por mucho que protestemos o demos nuestros puntos de vista, Sierra Nevada, al igual que está sucediendo en el Pirineo Aragones va a sucumbir al negocio y a la especulación y lo peor es que no vamos a hacer nada excepto protestar. Antes o despues el teleférico se hará, se ampliaran las pistas, se haran parkings más grandes, se construiran nuevas urbanizaciones de cabañas alpinas, nuevas carreteras para evitar colapsos, etc, etc ¿y por qué?, porque sencillamente una gran mayoria de la gente opina que eso supondría un beneficio para la provincia y su futuro y esos son votos para los políticos. ¿Por qué hacernos caso a nosotros, los cuatro de siempre que estan contra el avance?. Asi que no tenemos nada que hacer, es una batalla perdida Llorón , podremos retrasar las cosas pero al final se haran. Yo quizas hable desde el desconocimiento más absoluto de la situación porque vivo en Madrid, aunque Granada y Sierra Nevada sean para mí algo especial y el lugar donde me gustaría vivir algún día. Desconozco hasta que punto es fundamental para la provincia la estación de esquí ya que es un negocio muy temporal y cada vez hay menos nieve como estamos viendo estos últimos años, pero yo no vivo allí y no puedo hablar con el conocimiento de causa de los granadinos.
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Enviado: 24-08-2006 14:28
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melónidas
A mi personalmente si me valen porque algunas personas con sus acertadas respuestas me ayudan a formar opinión y a ver cosas en las que yo no había caido antes.

chino amablechino amablechino amablechino amablechino amablechino amablechino amablechino amablechino amable


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melónidas
Tambien hay veces que evito dar mi opinión, por poco que valga o importe, para evitar que la gente vaya al deguello como he visto que ha sucedido otras veces en el foro y supongo que también le pasará a otros foreros lo mismo que a mi.

smiling smileysmiling smileysmiling smileysmiling smileysmiling smileysmiling smileysmiling smileysmiling smileysmiling smileysmiling smileysmiling smileysmiling smileysmiling smileysmiling smileysmiling smileysmiling smileysmiling smileysmiling smileysmiling smileysmiling smileysmiling smileysmiling smileysmiling smileysmiling smileysmiling smileysmiling smileysmiling smileysmiling smileysmiling smileysmiling smileysmiling smileysmiling smiley


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melónidas
Aunque he de reconocer que la mayoría de la gente expresa opiniones constructivas y siempre respetando a los demas.

chino amablechino amablechino amablechino amablechino amablechino amablechino amablechino amablechino amable
chino amablechino amablechino amablechino amablechino amablechino amablechino amablechino amablechino amable


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Poco puedo aportar al tema... Deciros que me parece complicado y que como todo en esta vida tendrá sus ventajas y sus desventajas... Una cosa que me duele encontrarme en la montaña son los restos de una pista de esquí abandonada, remontes, cables, casetas,... y que luego nadie se encarga de quitar abandonándolos como simples estercoleros... No lo entiendo...Nota - Note ¿qué pasa con esto?

No entiendoNo entiendoNo entiendoNo entiendoNo entiendoNo entiendoNo entiendoNo entiendoNo entiendo


Saludos corremontañeros saltos de alegriasaltos de alegriasaltos de alegria



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Enviado: 24-08-2006 14:30
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Fernando W.
Desde luego, lo que más me sorprende de estos temas del foro es que la peña no escriba su opinión... Mucha gente que seguro que tiene mucho que aportar, callada sin decir esta boca es mía...

AL final acabamos mojándonos los mismos 3 ó 4 de siempre, por lo que siempre decimos lo mismo, y al final es repetir siempre las mismas cosas.. .

no te falta razón fernando pero has de entender que, como a mi, supongo que algunos no opinamos porque lo que teniamos que aportar ya lo ha escrito alguien (pues mucho se ha escrito) y no somos grandes conocedores de el asunto.

sin embargo ya que me instas a ello opinare sobre uno de los asuntillos (aunque no el principal) que se han debatido, y es el echo de encarecer economicamente el acceso a la estación (ya sea mediante el acceso por carretera o por el telesilla que en eso no entro).

bien es cierto que el sky no es una necesidad basica ni nada que se le parezca, pero que el filtro para no abarrotar la estación sea que vayan los mas ricos..... Enfadado - Angry pos no me parece nada bien, puesto que no es el unico metodo, tampoco me parece un buen sistema el de cortar el acceso cuando se llene pues no seria justo para el que se ha echo 500 km o los que sean pa llegar y pierda su dia libre que eso es lo mas caro el puto tiempo libre.

a mi se me ocurre que dado que las comunicaciones, internet, etc lo permiten, se pusiera un cupo de entrada a la estacion pero no el mismo dia cuando se llene, sino que fuese necesario comprar a un precio razonable el acceso por adelantado, via internet, telefono, etc.
no se si me esplico No entiendo

y por supuesto fernando no dudes de que opinando o sin opinar mucha gente nos hacemos un criterio sobre los interesantes temas que se tratan gracias a estas discusiones.

Y si fuese necesario participar activamente por algo que crea, no dudaré en hacerlo llegado el momento. pulgar arriba

un saludo.



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Enviado: 24-08-2006 14:31
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hombre, melónidas, si nos ponemos así, no hay nada que hacer... Triste Yo no creo que esté todo perdido, si no, no valdria la pena ni siquiera hablar de estos temas... guiño

Por ahora se trata de proyectos, de ir formando opinión acerca de la conveniencia de ampliar... pues desde aquí podemos ir formando la opinion contraria... guiño Obviamente hay mucha diferencia respecto a la difusión que tiene una noticia de un político en los medios, y la que tiene un mensaje en el foro, pero algo es algo... guiño en la medida de nuestras posibilidades, todos podemos ayudar... smiling smiley


En fin, si nos rendimos sin siquiera intentarlo... No entiendo No entiendo No entiendo
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Enviado: 24-08-2006 14:38
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Aquí teneis la entrevista al completo, lo de antes era sólo un extracto... guiño

[www.nevasport.com]


Aunque realmente, lo relativo al asunto del teleférico, que es lo que interesa en este tema, es lo que ya se puso..... guiño

Yo veo lo que dice también bastante razonable, por primera vez nestán razonando las actuaciones con bases científicas y no con palabreríos de los que los políticos nos tienen acostumbrados.

Por mi trabajo, tengo la suerte de conocer a gente de la Universidad que colabora con el director del Parque, y se que es una persona concienciada. De hecho, no se si algunos recordaréis que el año pasado puse unas fotos de la Caldera, comparando el nivel del agua que tenía con años anteriores, fotos que generaron mucha polémica en este foro. Bien, pues estas fotos se las mandamos también al director del Parque y su respuesta fue inmediata. Además, está muy ilusionado en un trabajo que está realizando un compañero mío del Instituto del Agua sobre las Lagunas de la Sierra, tanto que ha puesto empeño en que el Parque financie su edición completa.

En fin, que a pesar de lo escéptico que soy con los políticos en general, y no pierdo la perspectiva de que éste también lo es, también veo que hay que darle una oportunidad a las personas. Se que Javier Sánchez sintió mucho el incendio del año pasado en la ladera del Lanjarón, lo tomó casi como un ataque personal puesto que era algo que ya nadie esperaba y que suponía un ataque directo al Parque. He tenido la oportunidad de trabajar para un proyecto que ha financiado el Parque y que aún continúa para estudiar las consecuencias del incendio en la inestabilidad de las laderas. En fin, que en cuestión de muy poco tiempo se ha actuado rápido.

No obstante, ataco también la desfachatez de los políticos cuando mienten, véase el caso de decir que ardieron 2.500 Has de terreno, cuando con documento fotográfico oficial tomado por la Junta, tuve la oportunidad de medir 4.000 Has; o véase también el ejemplo vergonzoso de la consejera diciendo que no se habían perdido especies singulares, cuando en el bosque de Tello se perdieron especies que únicamente se pueden encontrar en Canadá y en ese bosque (perdón, tenía que haber dicho "se podían encontrar"guiño, puesto que se trataba de un experimento que se realizó en los años 70 y que estaba funcionando de puta madre, puesto que allí estaban esas especies aguantando el tipo.

En fin, que hay que actuar contra actuaciones y hechos concretos, esto requiere estar más atentos a los medios de información y estar más documentado que cuando se protesta contra rumores infundados. Y ojo, que yo mismo me he dejado llevar por esos rumores a veces...

Saludos

Jesús



Jesús
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Enviado: 24-08-2006 14:48
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Respecto al tema de fondo tengo poco que decir. Haran lo mas conveniente, que es lo que hay que hacer en la montaña. Lo que no sabemos a estas alturas del "corto" es quien lo hará, pues dependiendo de quiene sea, les "convendrá" una coso u otra. Pero lo harán. Echarán a los de los quioscos pronto(que no tienen licencia) para poner en valor esos terrenos a favor de.....

Y hablando de .....Cetursa: ROCA


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Una cosa que me duele encontrarme en la montaña son los restos de una pista de esquí abandonada, remontes, cables, casetas,... y que luego nadie se encarga de quitar abandonándolos como simples estercoleros... No lo entiendo...Nota - Note ¿qué pasa con esto?

Yo vengo pateandome la estación en verano estos ultimos años y no hay ni una colilla. No ya "restos de pistas de esquí". Cetursa tiene cosas malas como todo el mundo, pero la estación la cuida al máximo.

Saludos.

P.D: ¿Alguien sabe donde venden terrenos por El Purche. No es por nada.....
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Enviado: 24-08-2006 15:12
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Emilio Pavés
Y hablando de .....Cetursa: ROCA

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ROCA
Una cosa que me duele encontrarme en la montaña son los restos de una pista de esquí abandonada, remontes, cables, casetas,... y que luego nadie se encarga de quitar abandonándolos como simples estercoleros... No lo entiendo...Nota - Note ¿qué pasa con esto?

Yo vengo pateandome la estación en verano estos ultimos años y no hay ni una colilla. No ya "restos de pistas de esquí". Cetursa tiene cosas malas como todo el mundo, pero la estación la cuida al máximo.


No entiendo ¿¿¿Cetursa??? No entiendo No tengo ni idea de lo que es este nombre... Entiendo por el contexto que te refieres a una empresa que se encarga de todo este mundillo de las pistas de esquí o algo asin... Me llama la atención ¿en qué momento he hablado yo de Cetursa en mi post? Simplemente me refería a las pistas de esquí abandonadas que he visto con mis propios ojos, como la que hay en Cuenca, en las faldas de su techo provincial, el MOGORRITA 1.864m... Cuando pueda os pongo alguna foto... smiling smiley


Saludos corremontañeros saltos de alegria



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Enviado: 24-08-2006 16:05
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Pistas de esquí cerradas y abandonadas totalmente por una mala gestión medioambiental...

Es a esto a lo que me refería... sorprendido


REMONTES ABANDONADOS DE UNA PISTA DE ESQUÍ CERRADA EN CUENCA




Ojalá que lo que se haga en Sierra Nevada, esté preparado para si sale mal el proyecto, y algún día ya no hay tanta nieve como para cubrir todas esas ampliaciones, se sepa volver a dejar el monte como estaba... pulgar arriba


Saludos corremontañerossaltos de alegria



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Enviado: 24-08-2006 16:33
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la verdad es que esto huele a hoteles en el purche, y ese es el interés de los empresarios en el teleférico (aunque no es teleférico sino telecabina de gran capacidad, creo ) No entiendo

incluso me suena haber oido "...campo de golf" Triste

aclarar también que Cetursa no es la impulsura, ni la financiadora del proyecto, simplemente le han preguntado y ha dicho que podría resultar interesante, pero no forma parte de la sociedad creada a tal efecto.

La sociedad la forman varias empresas granadinas, que no sé cuales son pero que seguro hay unas cuantas constructoras Enfadado - Angry Enfadado - Angry y sus intereses no van a ser que los propios del teleférico Triste

yo, personalmente, creo que si se hiciese bien podría ser una solución al tráfico y caos que hay en la carretera de la sierra, siempre que se regule el tráfico por carretera. pero sinceramente en este país si las cosas de pueden hacer mal, para que las vamos a hacer bien, no? No entiendo

pos eso que seguro que se hacen mal Llorón Llorón

en cuanto a lo de la búsqueda de la calidad en la estación, es algo que suena desde hace unos años, y a decir verdad es necesaria porque Sierra Nevada, empeora temporada a temporada (relación calidad-precio, masificación, servicios...), pero bueno éste no es el tema debatir smiling smiley

en fin que como dice FW, espero que si viene tormenta (que vendrá) estemos todos unidos para hacer lo que esté en nuestras manos smiling smiley
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Enviado: 24-08-2006 16:55
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Hola Tomas smiling smiley

Campo de golf no puede ser,ya estan todos en Murcia Enfadado - Angry Enfadado - Angry Enfadado - Angry Enfadado - Angry


No puedo aportar mucho a este tema,pero si tomamos como ejemplo La Región de Murcia,salvando las distancias,y lo que han sido capaces de hacer en muy pocos años con la costa y demas(incluidos espacios "protegidos"guiño,dios nos pille confesados con Sierra Nevada.. Triste Triste
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Enviado: 24-08-2006 17:43
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ROCA
Pistas de esquí cerradas y abandonadas totalmente por una mala gestión medioambiental...

Es a esto a lo que me refería... sorprendido


REMONTES ABANDONADOS DE UNA PISTA DE ESQUÍ CERRADA EN CUENCA




Ojalá que lo que se haga en Sierra Nevada, esté preparado para si sale mal el proyecto, y algún día ya no hay tanta nieve como para cubrir todas esas ampliaciones, se sepa volver a dejar el monte como estaba... pulgar arriba


Saludos corremontañerossaltos de alegria


smiling smiley Bonita foto de la “Mogorrita”, ¿quizás de Miniestaciones.net?

No creo que sea el mejor ejemplo para hablar sobre la mala gestión de una estación de esquí, etc. lo que muestras con esa foto es un “remonte artesanal” que instalo un “grupo montañero” en un cortafuegos, no creo que se le pueda dar el carácter que creo que pretendes.

Pensaba que esa corriente de opinión de los “eco –talibanes” sobre las graves afecciones irreversibles que provocan las estaciones de esquí se había superado después del desmantelamiento de Valcotos.

Aún sigo sin entender esa extraña asociación entre “esquiadores de pista”= “destrucción de la montaña”.

SALUDOS.
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Enviado: 24-08-2006 17:48
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montimu
bien es cierto que el sky no es una necesidad basica ni nada que se le parezca, pero que el filtro para no abarrotar la estación sea que vayan los mas ricos..... Enfadado - Angry pos no me parece nada bien, puesto que no es el unico metodo, tampoco me parece un buen sistema el de cortar el acceso cuando se llene pues no seria justo para el que se ha echo 500 km o los que sean pa llegar y pierda su dia libre que eso es lo mas caro el puto tiempo libre.

a mi se me ocurre que dado que las comunicaciones, internet, etc lo permiten, se pusiera un cupo de entrada a la estacion pero no el mismo dia cuando se llene, sino que fuese necesario comprar a un precio razonable el acceso por adelantado, via internet, telefono, etc.no se si me esplico No entiendo


Pues si, puede ser otra opcion, la de poder reservar los forfaits con antelación... es como las entradas de los conciertos, siguiendo con el símil de antes... guiño

Lo que pasa es que si le das a elegir a la empresa si prefiere vender X a 40 euros, o esos mismos X a 50 euros, me temo que ya sabemos lo que van a decir... guiño Triste Cuando hay exceso de demanda de un servicio, ya se sabe lo que pasa... Triste Llorón
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Enviado: 24-08-2006 17:57
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Emilio Pavés
Yo vengo pateandome la estación en verano estos ultimos años y no hay ni una colilla. No ya "restos de pistas de esquí". Cetursa tiene cosas malas como todo el mundo, pero la estación la cuida al máximo.


Pues si, la verdad es que ultimamente se están poniendo las pilas en ese tema, ya era hora... smiling smiley pulgar arriba Hace unos años daba pena pasear por los dominios de la estación de esquí por estas fechas: palos de pista tirados por todas partes, redes, basura, sillas rotas, cintas de señalizar... Triste Enfadado - Angry Llorón


Pero el otro día bajábamos de la cariguela, y varios comentamos precisamente eso, que ultimamente está todo bastante limpio y recogido... smiling smiley pulgar arriba que siga... smiling smiley
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Enviado: 24-08-2006 20:41
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Bueno,el tiempo nos dira quien tiene la razon,yo de todos modos lo considero innecesario y demoledor en el mas estricto sentido de la palabra, sigo apoyando las tesis de que es la vanguardia de una futura e irracional ampliacion y encima contribuira a mas daños colaterales en el ya de por si delicado equilibrio que existe en Sierra Nevada.

Suena a demagogia y mas de lo mismo,pero es lo que pienso.



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Enviado: 24-08-2006 21:38
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Triste Triste Como declaraciones del responsable del parque, me parecen muy correctas, el problema es que el no va a ser quien decida como, cuando y hacia donde va a crecer la estacion. De hecho habla de condiciones para la construccion del teleferico cuando ya hace meses que comenzaron las obras en Granada, desde donde partira. Lamentablemte la rentabilidad (economica y social) de la estacion pesa mucho. Quiza a la vista de los hechos convendria abrir el debate sobre como regular la afluencia hacia la estacion, cuantificar su aforo "sostenible" y ponerlo en marcha, donde caben 50.000 no pueden subir 70.000 le peese a quien le pese. Si hay regulacion y la subida se hace a traves del teleferico en vez de en coches, habremos ganado algo para el parque.
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Enviado: 24-08-2006 22:02
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Totalmente de acuerdo. Ya me hubiera gustado a mi escribir este mensaje, pero estoy "sicológicamente" agotado en estos temas donde el rodillo de los "poderosos" hace inviable cualquier oposición, digamos que "popular". Ya, segun "Ideal", el noventa y tantos por cien de los granadinos ve como muy positivo el teleferico. Ya se han dejado deslumbrar por las cifras; los kms., el más largo, el más moderno....La segura destrucción de paisaje, de rincones, de flora, etc...eso no vende.Total, para lo que lo disfrutan.En fin,que soy muy pesimista en este tema. Ojalá me equivoque.
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Enviado: 24-08-2006 22:46
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Johannes estás en lo cierto, se ha vendido muy bien la idea del teleférico y doy por hecho que se construirá, tb doy por hecho que habrá impacto por mucho cuidado que pongan y mucho que digan que no lo va a haber.

Subidas de precios, regulaciones... por supuesto que las habrá... simplemente esperemos estar listos para afrontarlas, habrá que trabajar duro...

En cualquier caso, a los que nos gusta la sierra dudo mucho que nos puedan quitar nuestra afición, seguramente aprovecharemos las ventajas que las nuevas instalaciones aporten, e intentaremos soslayar los inconvenientes (que serán más pero bueno Triste ).

Si me asfaltan una carretera, cojo la bici de carretera en vez de la de montaña, si la estación se vuelve insoportable en finde semana, me voy a hacer travesía, si te hacen una pista donde había una senda, pues se empieza a a atrochar por otro lado buscando caminos más inaccesibles que terminarán siendo nuevas sendas, y así etc.... La verdad es que las posibilidades son muchas

Ya me imagino yo que cuando vosotros eráis más jóvenes las cosas eran muy distintas, y sin embargo no veo que hayáis dejado de disfrutar de la sierra, y mira que ha habido cambios.

La capacidad de adaptación es grande, aunque a pesar de esto que digo preferiría que no se tocase nada, aunque lo veo muy difícil...

Me imagino que las grandes obras que hay en Suiza, Francia e Italia tb tuvieron gran contestación por parte de la comunidad montañera de entonces, y sin embargo esas obras son las que a otros que somos más normalitos nos han dado la oportunidad de desarrollar una afición que nos da muchos ratos inigualables de libertad y disfrute.
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Enviado: 24-08-2006 23:44
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Hola Matamalos... ¿te conozco? ¿quién eres?... Si te he visto antes por el foro no me acuerdo, lo siento...smiling smiley


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Matamalos
smiling smiley Bonita foto de la “Mogorrita”, ¿quizás de Miniestaciones.net?

La foto que puse esta tarde era mía. Una foto recortada de esta foto escaneada que pongo aquí abajo...




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Matamalos
No creo que sea el mejor ejemplo para hablar sobre la mala gestión de una estación de esquí, etc. lo que muestras con esa foto es un “remonte artesanal” que instalo un “grupo montañero” en un cortafuegos, no creo que se le pueda dar el carácter que creo que pretendes.

La poca información que pude obtener en un libro sobre este sitio la nombraba como pista de esquí... Los detalles que me das los desconocía...


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Matamalos
Pensaba que esa corriente de opinión de los “eco –talibanes” sobre las graves afecciones irreversibles que provocan las estaciones de esquí se había superado después del desmantelamiento de Valcotos.

Jodeerrrr que inspirao has estado... risas El único "carácter que he pretendido" es que me da pena que los restos de unas instalaciones de una "pista de esquí" o un "remonte artesanal" sean abandonados allí de esa manera, después de su cierre...


Saludos corremontañeros saltos de alegria



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Enviado: 25-08-2006 00:20
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Posiblemente matamalos te puede llamar novato porque lleve mas, mucho mas tiempo que tu en estos foros.

Y no se como defiendes tu las montañas, pero el las ama por encima de muchos. hay quien disfruta subiendo montañas y otros que las disfrutan subiendo y bajando. El es de estos....

Y a lo que se refiere de Cotos es que el cierre de la estacion ha sido mucho mas degradante para el medio que lo que era antes que unicamente habian 4 remontes viejos. Ahora, siendo parque, es mas un parque tematico tipo warner que parque natural con siene y siene de paseantes...

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ROCA
Hola Matamalos... ¿te conozco? ¿quién eres?... Si te he visto antes por el foro no me acuerdo, lo siento...smiling smiley


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Matamalos
smiling smiley Bonita foto de la “Mogorrita”, ¿quizás de Miniestaciones.net?

La foto que puse esta tarde era mía. Una foto recortada de esta foto escaneada que pongo aquí abajo...




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Matamalos
No creo que sea el mejor ejemplo para hablar sobre la mala gestión de una estación de esquí, etc. lo que muestras con esa foto es un “remonte artesanal” que instalo un “grupo montañero” en un cortafuegos, no creo que se le pueda dar el carácter que creo que pretendes.

La poca información que pude obtener en un libro sobre este sitio la nombraba como pista de esquí... Los detalles que me das los desconocía...


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Matamalos
Pensaba que esa corriente de opinión de los “eco –talibanes” sobre las graves afecciones irreversibles que provocan las estaciones de esquí se había superado después del desmantelamiento de Valcotos.

Jodeerrrr que inspirao has estado... risas El único "carácter que he pretendido" es que me da pena que los restos de unas instalaciones de una "pista de esquí" o un "remonte artesanal" sean abandonados allí de esa manera, después de su cierre...


Saludos corremontañeros saltos de alegria



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Enviado: 25-08-2006 00:29
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Pues si, santi, johannes, lo del teleférico se ha vendido muy bien, como decís, y lo más probable es que se haga, si efectivamente hay dinero para ello... Perdido

Yo, como idea en sí, no lo veo mal... smiling smiley Es una forma de descongestionar pradollano, que es lo que siempre se ha pedido... smiling smiley Si se consigue traer a la gente a granada, salimos ganando todos... La gente tiene mucha, mucha oferta para el "apresqui", los hoteles y comercios de granada se benefician, hay menos coches en la carretera y menos atascos en pradollano y alrededores... smiling smiley Todo eso lo veo muy positivo, a cambio simplemente de unas pilonas y unas cabinas... smiling smiley Mucho más impacto tiene una carretera, y nadie protesta por ellas... Perdido


Ahora, el problema es qeu como siempre, aquí no se hará nada bien, y en lugar de "reubicar" a la gente, lo que se conseguirá será meter más gente: la que a a pradollano, y además la que suba desde granada... Triste Esperemos que me equivoque, pero... me temo que será así... Triste

Y desde luego, todo ello partiendo de la base de que lo del teleférico no suponga urbanizar todo el purche y la zona de la parada intermedia, por supuesto... eso sería ya... PerdidoPerdido


Pero lo peor de todo, es la increíble cantidad de dinero que se van a gastar en este tema, que bien invertido en otros temas, seguramente podría hacer de sierra nevada una estación de esquí seria en todos sus aspectos, y no la "feria" que es actualmente en algunos de ellos... Triste


En fin, por concluir, la idea no sería mala si se llevara a cabo de forma racional, y si no hubiera tantas necesidades más urgentes que atender, antes de ponerse a hacer cosas de ese tipo... Perdido
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Enviado: 25-08-2006 00:39
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Sonic
Posiblemente matamalos te puede llamar novato porque lleve mas, mucho mas tiempo que tu en estos foros.


Estoy seguro y no lo dudo...guiño


Soy novato, pero no solo en este foro, sino en este tema... He pretendido aportar mi novata opinión motivado por el post que puso Fernando W. invitando a participar en este tema con la opinión libre de cada uno... smiling smiley


Melónidas posiblemente tenga razón en el post que puso en la página 1 de este asunto...Yo tenía muy poco que aportar a este tema... Quizás debía haberme ahorrado mi opinión... pero como intento sacarle a todo (siempre que puedo) la parte positiva, ha merecido la pena dar mi opinión porque he aprendido más sobre este tema de las "pistas de esquí"... Gracias... smiling smiley

Siento de veras que mi opinión haya podido ser mal interpretada y hacerle sentir mal a alguien... No era mi intención... smiling smiley


Saludos corremontañerossaltos de alegria



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Enviado: 25-08-2006 00:52
Admin
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ROCA
Siento de veras que mi opinión haya podido ser mal interpretada y hacerle sentir mal a alguien... No era mi intención... smiling smiley Saludos corremontañerossaltos de alegria


Tu opinión, es igual de respetable que cualquier otra, roca, y el que lleves más o menos tiempo participando en los foros no quiere decir nada... guiño El llevar más tiempo aquí no da derechos especiales... guiño Lo único es que creo que ha habido cierta confusión, cuando al preguntar a matamalos que quien es, sonic ha interpretado que le echas en cara no ser forero habitual de este foro, como queriendo decirle que su opinión es menos válida... Estoy seguro que no era esa tu intención, sino simplemente preguntarle que quién es, de forma directa... pero tu forma de hablar, de subrayar y destacar en negrita las palabras no es normal, y puede interpretarse de muchas formas... guiño


Aclarar que lo mio fue una "invitación", porque creo que es un tema interesante y que nos puede afectar mucho en el futuro... Cuantas más opiniones se viertan en el foro, más aprendemos.. por eso pedía a la peña que se mojara un poco, porque de la diversidad se saca mucho más que de un par de opiniones o tres... Yo, personalmente, estoy viendo algunas cosas más claras que antes, gracias a algunas aportaciones... smiling smiley pulgar arriba Pero por supuesto, que escriba ("y le aproveche"guiño al que quiera... guiño Diablillo risas risas risas risas


En fin, que el tema es demasiado interesante, en mi opinión, como para meternos en discusiones formalistas sobre quien lleva más tiempo o menos en el foro... guiño


Tu haces una petición clara: que si se cierra una estación de esquí, deben retirarse los remontes... me parece una opinión con la que poca gente estará en desacuerdo, por lo que creo que es absurdo debatir acerca de los años de afiliación al foro del personal... guiño que por otra parte importan bien poco, a la hora de opinar, por supuesto... guiño
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Enviado: 25-08-2006 00:55
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Con todo el respeto, es comodo hablar desde la lejania. Granada es la provincia mas pobre o la segunda mas pobre por PIB de toda España (57 provincias, creo y dos ciudades autonomas, bueno, dipupi y el Campo de Gibraltar, que es la novena andaluza) y y Cetursa representa el 2,5 % del PIB de Granada y el 20 % de turismo de la provincia. Creo recordar que es el 0,4 de toda Andalucia (Ojo con todo el turismo que recibimos, eh).

Tiene 6.000 trabajadores entre directos e indirectos

Dile a la mitad del pueblo de Pinos, Guejar o Monachil que cerramos la estacion....

Con lo bruto que es alguno que conozco seria peor que lo de la venta de astilleros de sevilla o cadiz.

Hay que pensar en todo eso. Todos los que me conocen de aqui, que son algunos, saben como pienso al respecto de la proteccion de MI sierra. Pero hay cosas y cosas. Yo por ejemplo creo que el teleferico per se no es malo. Es innecesario, pero no es malo. Otra cosa es que esta clarisimisimo que hay interes crematistico oculto, por que por si mismo no sera rentable nunca. Asi que paso de que se construya. Me encanta la ingenieria y los avances y personalmente a nivel profesional y economico me vendria de perlas, porque seguro que mi empresa trabajaria en el proyecto de alguna manera. Hoy por ejemplo me han pedido precio para un tema de los cables para los remontes existentes y te aseguro que es mucho, mucho dinero. Pero no creo que sea serio y responsable el proyecto.


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melónidas
...¿y por qué?, porque sencillamente una gran mayoria de la gente opina que eso supondría un beneficio para la provincia y su futuro y esos son votos para los políticos. ¿Por qué hacernos caso a nosotros, los cuatro de siempre que estan contra el avance?. Asi que no tenemos nada que hacer, es una batalla perdida Llorón , podremos retrasar las cosas pero al final se haran. Yo quizas hable desde el desconocimiento más absoluto de la situación porque vivo en Madrid, aunque Granada y Sierra Nevada sean para mí algo especial y el lugar donde me gustaría vivir algún día. Desconozco hasta que punto es fundamental para la provincia la estación de esquí ya que es un negocio muy temporal y cada vez hay menos nieve como estamos viendo estos últimos años, pero yo no vivo allí y no puedo hablar con el conocimiento de causa de los granadinos.



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Enviado: 25-08-2006 00:58
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[www.sierranevada.es]ón%20Corporativa/Medio%20Ambiente

Un abrazo, Sr. Paves... guiño


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Emilio Pavés
Respecto al tema de fondo tengo poco que decir. Haran lo mas conveniente, que es lo que hay que hacer en la montaña. Lo que no sabemos a estas alturas del "corto" es quien lo hará, pues dependiendo de quiene sea, les "convendrá" una coso u otra. Pero lo harán. Echarán a los de los quioscos pronto(que no tienen licencia) para poner en valor esos terrenos a favor de.....

Y hablando de .....Cetursa: ROCA


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Una cosa que me duele encontrarme en la montaña son los restos de una pista de esquí abandonada, remontes, cables, casetas,... y que luego nadie se encarga de quitar abandonándolos como simples estercoleros... No lo entiendo...Nota - Note ¿qué pasa con esto?

Yo vengo pateandome la estación en verano estos ultimos años y no hay ni una colilla. No ya "restos de pistas de esquí". Cetursa tiene cosas malas como todo el mundo, pero la estación la cuida al máximo.

Saludos.

P.D: ¿Alguien sabe donde venden terrenos por El Purche. No es por nada.....



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