...por ejemplo.


Saludos

Todos tomamos drogas ¿N0?

Pues qué quieres que te diga. Por sacar un tema del que "casi nunca hablo", la estación de esquí es LEGAL y fumar porros ILEGAL.

Creo que con eso de la legalidad, mal vamos.

Creo que todo esto, como ya han dicho por ahí, en cuestión de respeto y educación.

Y hablando de refugios y malos rollos........... No, mejor el TEMA DE LOS RONQUIDOS LO DEJAMOS FUERA.

Porque vaya nochecitas que me paso a veces, sin decir ni media palabra.Lo veo normal (en algunos casos no...). Pero entre que fumen porros o ronquen al lado mía, prefiero que fumen porros.Sobre todo si me los pasan...

...eso sobre todo si te los pasan...

coño isra has escrito justo lo que estaba escribiendo yo

---

..

Haztelo gordo

Legalizemos los y prohibamos los ronquidos

Vive y deja vivir ,o duerme y deja dormir ,o fuma y deja fumar

No sé si estarán más sorprendidos los fumadores o los fumadores

---

....................No hubiera sido mejor pedirles que te pasaran el porro y darles algunas calaillas que protestarles





Seguro que el amanecer fuera sido muncho mas ameno
















PD:Esto de tanto Grijander por er foro se esta convirtiendo en "plaga"




En la cumbre lumbre

---

No veo mal que se fumen porros, que cada uno haga con su cuerpo lo que quiera, yo los fumo ocasionalmnente, nunca en el monte por supuesto. Lo que veo mal es que se le falte el repeto a los compañeros fumando en un sitio cerrado, y no se debe permitir ese tipo de aptitudes en un lugar publico. Daña tu cuerpo pero no el de los demás.
En el refugio del poqueira y el de elola en gredos he visto a muchisimos montañeros fumando por la mañana muy temprano, cos que repeto pero no puedo entender que se haga antes de partir a la montaña donde siempre hay un riesgo y el cuerpo tiene que estar despierto y alerta. Pero siempre estas personas lo han hecho en la calle donde no molestaban a nadie , nunca dentro del regugio eso es intolerable. Y he dicho que tambien los fumo, para que no haya malos entendidos.

Cada uno puede hacer con su cuerpo lo que le dé la gana, siempre que los demás puedan hacer lo mismo. Asi que, si uno/a quiere fumar, se sale fuera y santas pascuas, la misma libertad tiene una persona para decidir de fumar como el que está al lado para no hacerlo.

He saltado YA, porque llevo unos días leyendo y pienso que fumar porros es ilegal porque así lo ha dicho la ley, pero el respeto a los demás es fundamental y no es necesario ninguna ley que lo diga.

Hace unos años haciendo el barranco de Bermejo, unos chavales se fumaron unos pitillos antes de entrar en el barranco. Decidieron montar una sola cuerda fija de 100 mts para hacerlo del tirón. En el barranco había rebufos, lavadoras y un caudal que no dejaba pie en pared

En fin, decidimos dejarlos pasar "por si las moscas", se les enredó la cuerda varias veces y no conseguían bajar, tuvimos que ayudarles a destensar la cuerda para que consiguieran salir del barranco

Empezamos a bajar y con el caudal que llevaba me enredé en su cuerda y casi me busco un problemón en una de las cascadas

Esto no es una crítica a los porros, sino a ciertas personas que no saben respetar a los demás.

Y que trabajo cuesta fumarselos a aire libre??

ay,, con lo bonito que es el respeto a los demás..

libertad si,,, pero no a costa de los demás...

Saludos,,,

Me gustaría ver cuántas exigencias y cuántas quejas se ponen en todos los locales tipo cafetería, bar, pub, restaurante...en donde se puede fumar en absolutamente todos...

Yo no soy fumador y una de las peores cosas que hay es no poder encontrar ningún sitio en donde uno se pueda tomar "2 medios molletes de tomate", como dicen por ahí , y no te apaguen el cigarro en los morros.

Que eso no quita que en los refugios sea una falta de respeto. Pero vamos, que nos quejamos de todo en el monte y luego volvemos a la vida diaria para ser unos corderitos.

Todos saben cuál es mi idea: TODOS LOS REFUGIOS ECHADOS ABAJO, Y ASÍ QUE CADA UNO FUME EN SU TIENDA. Porque estaremos de acuerdo en que se fumar nos jode, más nos debería joder ver esas construcciones en nuestras montañas, ¿no?

Eso no es culpa de los canutos. Eso es imprudencia, falta de conocimiento y en definitiva, "no tener ni puta idea".

No mezclemos temas.

Y ya está bien, que parece que soy el defensor nº1 de los porros, y no soy ni fumador.

Pero siempre he sío un abogao de pobres....

Por si iba por mí, yo no fumo.

Y si por un casual fumara o fumase, lo haría sin molestar. Como mucho un cuelgue de botas...

Pero entonces Cande,estas de acuerdo en lo que se ha dicho hasta ahora.. ,no es una cuestión de porros,de alcohol,ni de nada de eso,es una simple cuestión de tener dos deditos de frente y respeto por el projimo....,¿no?..

Totalmente de acuerdo

Te puedo decir que soy fumadora y el cigarro del café y mollete me lo fumo en la calle de camino al trabajo, aun pudiéndomelo fumar en el bar

Y quien ha dicho lo contrario...

Por su puesto

No tengo nada en contra de los porros, ni en contra la gente que los fuma, como he comentado la ilegalidad de los porros la deciden unos señores que tienen poder. La historia nos ha demostrado que lo legal o beneficioso en ciertas épocas anteriores puede cambiar a perjudicial e ilegal en otras. Por tanto lo beneficioso o no de "algo" a veces no tiene mucho que ver con las consecuencias, sino con las leyes del momento.

Creo que me he liado un poco, lo que quiero decir es que dentro de 50 años puede que recomienden fumar porros para no padecer demencia senil

Cita
Fer Poscojonuo
Porque estaremos de acuerdo en que se fumar nos jode, más nos debería joder ver esas construcciones en nuestras montañas, ¿no?

Pues no.... no entiendo qué tiene que ver una cosa con la otra...

Se fume o no se fume, yo no estoy de acuerdo con esa idea tuya de derruir los refugios... nada de acuerdo...

Como bien dices: no mezclemos temas.

Efectivamente, todo es cuestión de respeto a los demás, no de legalidad o ilegalidad.

Lo que pasa es que Pablo Wilhelmi ha puesto a debate dos temas: el primero, lo que le ocurrió en el refugio con esos impresentables; y el segundo, qué nos parece la cantidad de porreros que hay en el mundo de la montaña.

En el primer tema, no hay que darle más vueltas: cada uno fuma lo que quiere, y hace con su cuerpo lo que quiere, siempre que eso no influya en los demás.

Pero es el segundo tema el realmente paradójico. Los que fuman petas dirán que son estupendos, y los que no, que son drogas. Por ahí no vamos a ninguna parte, entre otras cosas porque ambos expondrían razones válidas a favor y en contra. Pero de lo que no queda duda, tanto para el que los fuma como para el que no, es que los porros alteran la percepción y los sentidos. Por lo tanto, antes de ciertas actividades en la montaña, son una total imprudencia. Consigo mismo y con los acompañantes. Así lo veo.

El caso del que se fuma un petardo en cada parada de la excursión, lo siento pero no lo entiendo. El que se lo fuma a las 6:30 antes de subir al Mulhacén, pues tíos, tampoco lo entiendo lo más mínimo. El que se lo fuma a las 19:00 cuando suelta la mochila, pues ése sí lo entiendo. Que haga lo que quiera... si no molesta a los demás, ni hay riesgo de quemar una tienda o un saco, claro.

Algunos foreros se han sentido aludidos por mí, cosa que entiendo. Pero no estoy en contra de nadie en concreto, sino de ciertas situaciones. Creo que todos recordaréis lo bien que nos lo pasamos en La Caldera la noche de la primera Kedada, pero eso no quita que allí el respeto del que aquí estamos hablando (todos) brillara por su ausencia. Al menos yo no recuerdo a nadie preguntando a los demás si les importaba el humo.

Y no vale equiparar alcohol con porros, porque el efecto del alcohol es para uno solo (excepto si le potas a alguien encima ) y el del porro lo inhalamos todos (y no a todos nos gusta ese olor ni entendemos que la solución sea decir "que rule, que rule".

Y si quedo como un intransigente, será que no me he sabido explicar. Pero, vamos, que tampoco me importa mucho. Yo lo hago por meter caña al foro, que está mu amariconao y arlequinao últimamente.

Me parece que la respuesta de Nacho centra claramente el debate y yo me identifico con su punto de vista.
El primer aspecto es puramente de buena educación, no es un problema de legalidades; es que si tú fumas a mi lado me obligas a fumar a mí tu humo.
El segundo aspecto entra en lo personal, pero yo creo que ante un esfuerzo físico ir ya con el cuerpo castigado es un poco absurdo, y si el deporte es de riesgo, ir con las neuronas de vacaciones es suicida si sólo te implica a ti, o criminal si afecta a otros. Ahora bien (y para incordiar un poco), el cannabis está resultando una buena ayuda en la terapia contra el dolor, y conozco a gente que necesita tomarlo como un medicamento para poder superar dolores que le impiden andar; así que puede que algún fumeta mañanero sólo esté tomando la dosis que necesita para afrontar una ascensión, como el que toma las sales o los azúcares necesarios para salvar las agujetas; aunque en estos casos se les suele reconocer porque sólo fuman hierba y sin mezclar con tabaco, y en muchos casos prefieren comerla o beberla antes que fumarla.

Cita
Nacho
Yo también creo que es, cuando menos, paradójico que en un deporte haya tanto porro y alcohol, y la gente que más abusa de esto, luego es la que más charlas éticas da en los foros sobre el peligro de la montaña y que hay que ir preparados. Porque nadie me negará que cualquier tipo de droga, sea blanda, dura, líquida, sólida o gaseosa altera los sentidos y, por tanto, añade un factor de riesgo a actividades ya de por sí comprometidas como es la escalada o el alpinismo.

Nacho, a mi, personalmente, me parece una falta de respeto y una grave ofensa esto que dices...

Y no estoy de coña.

Me doy por aludido en el sentido de ser uno de los que más "charlas éticas" (como tu lo llamas) da en el foro sobre el peligro de la montaña... NO creo que nadie dé más "charlas éticas" que yo...

Y vaya por delante, que las he dado, las doy, y las seguiré dando, porque es lo que pienso y por eso lo digo...


Pues bien, JAMÁS he realizado ninguna actividad montañera con nadie que se haya fumao un porro, ni por supuesto, habiéndomelo fumao yo, faltaría más... Ni he dejao que nadie que se lo haya fumao conduzca un coche en el que voy yo, ni nada que se le acerque ni remotamente...


De hecho, JAMAS se me ha dado el caso de que alguien con quien yo haya ido al monte, haya dicho de fumarse un porro antes de hacer alguna actividad que implique manejo de cuerdas, trepadas, o nada que pueda suponer el más mínimo riesgo de tener un accidente.


Y si yo fuera con alguien a escalar, o a trepar, o a hacer algo que implique algún tipo de riesgo de tener un accidente, y ese dice que se va a fumar un porro, yo no hago nada con ese tío... así de claro... Pero ya digo, no se me ha dao el caso JAMÁS


Y como todas esas actividades que digo las hago con mis AMIGOS (léase poscojonuos principalmente, pero también otros... ), todo esto que digo puede hacerse extensivo a ellos, faltaría más... Que también el poscojonúo chico es otro de los que suelen dar "charlas éticas" de esas que dices... y es otro que se toma muy, muy en serio el tema de realizar actividades de riesgo en plenitud de condiciones...



Que hay momentos y lugares para todo, como ya han dicho algunos... Hay momentos para ponerse serio y preocuparse por la seguridad como lo más importante para realizar una actividad de riesgo en plenitud de condiciones, y también hay momentos para divertirse, reir, soltar tensiones, etc... Lo importante es tener claro en qué momento estás, y actuar en consecuencia... Pero en la montaña hay sitio para todo, si se elige el momento adecuado...


O sea, que a lanzar darditos, se va uno a un bar que tenga una diana de esas llenas de colorines, porque este no es el sitio.

Cita
Nacho
Y si quedo como un intransigente, será que no me he sabido explicar. Pero, vamos, que tampoco me importa mucho. Yo lo hago por meter caña al foro, que está mu amariconao y arlequinao últimamente.

Pues francamente, no creo que el foro necesite que nadie le meta caña... No veo la necesidad de estar tirándonos los trastos a la cabeza...

en esta kdd, si algún día se organiza, ¿se podrán fumar porros ?





mira que os gusta la leña y total para todos decir lo mismo maomeno


PD:nacho, lo de la Caldera de la kdd no me vale como ejemplo, pero no me gusta debatirlo aquí, en la kdd lo hacemos si quieres con o sin viendo el atardecer

hala a seguir con la guerra que yo me voy con el oskitar a................

Pues no entiendo,Nacho,esas alusiones a la primera kdd,creo que no vienen a cuento,sobre todo por las circustancias que se dierón...,tu sabras pq lo dices....,pero vamos que como te dice Angel HM,lo seguimos hablando en la kdd,pq esto se esta desfasando un poco...

Un saludo.

Envidia que me dais con la kdd

Espero ir a la próxima, y daros buenas noticias para entonces...

a ver si te vemos pronto con ojeras

Cita
isra
Entoces según tu,Wert,si uno se ciñe a la legalidad vive en armonia y sabe convivir... ,pues anda que no hay cosas que son legales y que le pueden tocar los cojones al projimo...,no me convence ese razonamiento...

No, lo único que digo, es que aunque no estemos de acuerdo con la Ley, la convivencia y el mínimo orden implican que hay que cumplirla, porque si no esto sería un caos.Yo estoy jodido por tener que cumplir una Ley, pero que hago, ¿no cumplirla?, entonces otro dirá que cualquier otro acto ilegal puede realizarse porque para él no es malo.
Lo cierto es que si a los políticos que nos gobiernan, y esto es la perversión del sistema democrático, que 4 representan a 40.000 y hacen los que les sale de sus cojones, les parece que algo no se debe hacer, debemos acatarlo porque no hay otro sistema mejor.