En serio, yo ya me empiezo a preguntar qué coño está pasando aquí...

[www.granadahoy.com]

¿es que la gente no es capaz de entender qeu si vas por encima del hielo sin nada que te sujete, si te caes, vas a pegar una leche del copón...?

En serio, es que yo ya alucino, con la peña... una cosa es no tener "cultura de nieve", y otra mu distinta es no tener el más mínimo sentido común...


Editado 2 vez/veces. Última edición el 19/12/2005 16:40 por Fernando W..

Una vergüenza. Como todos los años me pasa, creo que estaré un tiempo sin volver a subir por los Albergues. Consiguen que a uno se le quiten las ganas...

Esto es una vergüenza y lo peor es que no creo que se le ponga fin ni siquiera a largo plazo.

Igual es una chorrada o igual ya hacen algo de esto, pero..... en las playas ponen banderas de distinto color anunciando así el estado de la mar. Verde: todo correcto, Amarillo: precaución y Rojo: alto riesgo no bañarse.

Igual se podían poner algunas indicaciones de este tipo en lugares como Hoya de la Mora, carteles enormes anunciando la extrema peligrosidad, el riesgo de accidentes graves o muerte..... los preparados asumen el riesgo pues van con material y los no preparados cuando ven estos carteles... supongo que les causarán respeto y no se adentrarán en lugares demasiado alejados.......

Digo yo....

Saludos
^ozo^

Pues pasa lo mismo que pasa con casi todo hoy en día. El pasotismo impera sobre cualquier otra cosa. No hay respeto ni a Protección civil, ni a los carteles, ni a la guardia civil ni aunque pongas allí un tanque apuntando a todo el que se acerque.

Lo peor de esto es que me huelo que los que terminaremos pagando el pato seremos nosotros y terminarán poniéndole puertas a Sierra Nevada como ya ocurre con otros lugares de nuestra geografía andaluza, sino, tiempo al tiempo.

Pues aún así en las playas todos los años se ahoga mucha gente aún con las banderas avisando del peligro,,, si es que no tenemos remedio.. pensamos que las cosas sólo le pasan a los demás, lo mismo en la carretera que en el mar o en la montaña,,, que esto es españa y eso de respetar las normas y avisos no va con nosotros, spain is diferent... Así nos vá..

Bueno,,, vosotros tener mucho cuidado por ahí arriba

Demasiado poco pasa para lo que sube por ahí arriba. Se empeñan en "vender" al turismo un terreno altamente peligroso. Solo con una buena preparación técnica y material adecuado es posible integrarse en un medio hostil, pero creedme, conozco a cienes de personas humanas que creen que los montañeros somos unos peliculeros que en el fondo exageramos contando batallitas (de todo hay ).
Personalmente hace unos 5 años que por ultima vez intenté persuadir a un "plastiquero" y casi acaban fostiandome, asi que.... que queréis que os diga... que les vayan dando...
Ya en serio. Esto es batalla perdida. La gente seguirá haciendo lo que les salga de los huevos y esto seguirá siendo el chocho elvirita, empleando carisimos medios de rescate para descerebrados suicidas.
Sobre lo de las banderas.... ¿Acaso no hay ya carteles que no hacen sino avisar de lo evidente?

Da igual que pongas banderas, carteles o calaveras.
En Chamonix a la salida del teleferico del Midí, hay un cartel en varios idiomas y una barrera que anuncia que te encuentras en un terreno de alta montaña y que hay peligro de muerte.
A la gente se la suda, salta la barrera y se asoma.

Igual pasa en La Mer de Galce, yo he visto chicas con zapato de tacon bajar por las escalerillas y darse un voltio por los hielos.

Claro...luego son alpinistas.

Un saludo

Kuffner

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pues en general,... y sin señalar a nadie en particular hay mucha gente con vocación de Kamikazes.

en la zona de la Hoya de La Mora YO he visto a plastiqueros, despeñarse ladera hacia abajo junto al Albergue Militar,... justo por donde están los carteles que ponen prohibido trineos. Y más de uno en el mismo día.

en este foro hemos visto FOTOS de gente que han subido al Veleta sin crampones y a la Sagra,.. haciendo peldaños en la nieve-dura-hielo.


la única solución DRÁSTICA,... es cerrar el Parkin de la Hoya de La Mora, y yo diría que los coches NO puedan subir desde donde está el Albuergue Juvenil. De este modo,... los plastiqueros no llegan tan facilmente hacia esa zona y muchos otros Kamikazes tampoco.

más bien,.. YO creo que van a terminar cortando el tráfico justo en ese punto próximo al Albuergue Juvenil.

pero vamos,.. que una solución mágica No existe. LA GENTE NO TIENEN ARREGLO y otras cosas similares seguirán ocurriendo.

Si le gente quiere suicidarse,yo que sé¡¡¡porque información la hay,y si no sentido común,si no entiendes que sobre el hielo te vas resbalando si no llevas crampones,nosotros subimos ayer al Picón de Jerez y había poca nieve,pero la que había a partir de la puesta del Alhorí estaba muy helada,alternándose con numerosas placas de hielo,muerte segura sin crampones,en fin

Increiblemente ayer, en el descenso del Veleta tomé esta fotografia




Mismo lugar del accidente del pasado día

3 Gilipollas, porque no tienen otro nombre... tirándose con los trineos !!

Uno le decia a los demás de tirarse por el barranco donde desgraciadamente este señor se despeñó

Es cierto, creo que no hay remedio. Lo peor es que no será el últmo accidente. Volverá a ocurrir

Crucemos los dedos....

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Niño esa LENGUAAAA que te vamos a huntar GUINDILLAAAAAAAAAAAAAAAAS...

Pero GILIPOLLAS GILPOLLAS PERDIOOOOOS!

Ahora sensurame Wilhelmi.

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aprendiz Escribió:
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> nosotros subimos ayer al Picón
> de Jerez y había poca nieve,pero la que había a
> partir de la puesta del Alhorí estaba muy
> helada,alternándose con numerosas placas de
> hielo,muerte segura sin crampones,en fin


¿te fijaste en la zona de los corredores y las cascadas, como estaba...?

Y digo yo, por que no prohiben los chiringuitos de trineos y toda esta parafernalia, y dejan los lugares donde están instalados para aparcar vehículos solamente

Y que lo digas. Lo de los plásticos ya es una especie de plaga. Todos lo hemos hecho alguna que otra vez, pero no recuerdo haberlo hecho nunca hacia un precipicio. Joder, es que hay que estar apollardao.

... No es por polemizar pero... a mi me da absolutamente igual, una cosa son los accidentes de alguien que yendo preparado tropieza, se le sale un crampon o yo que se... Y otra muy distinta son los gilipollas que se dedican a tirarse con plasticos al lado de un precipicio de 150 metros... y si se despeñan 200 mas este año allá ellos, mu tonto hay que ser para no ver el peligro... quien lo busca lo encuentra, esto es igual que el que va a 200 km/h con el coche, antes o despues te la pegas...

bien dicho,,... andres,.... bien dicho,...



pero NO te calientes,... si quieren matarse allá ellos

pues anoche me pareció escuchar que ayer se había caido otro en la Hoya.....

si es así... suma y sigue, y sigue......¡incomprensible!

Lo que pasa trynity es que después nos pasará factura a nosotros. Ya sea dificultandonos la entrada a esos sitios o incrementando la cuota de la federativa o vete tú a saber...

saludos.


trynity Escribió:
-------------------------------------------------------
> bien dicho,,... andres,.... bien dicho,...
>
>
>
> pero NO te calientes,... si quieren matarse allá
> ellos

Que no Buho!!! que no tienes razon!!!

Si es que pones a una borriquilla de mi pueblo al lado del precipicio y se da la vuelta!!!! hasta los burros son mas inteligentes coño!!!

yo creo que el argumento de las muertes es el que van a utilizar para cortar el tráfico hacia la Hoya de La Mora,..


al tiempo

Joer a este paso vamos a tener que cambiarle el nombre a La Hoya de La Mora, le vamos a tener que llamar La Hoya de LAS OSTIAS,esto ya se pasa de la raya, hasta yo voy a dar mi brazo a torcer para que prohiban el acceso por coche hasta arriba, man que le perjudique a alguien,es una autentica lastima la cantidad de descerebrados que suben arriba estos dias.

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HOLA PELITRE, aprovecho que veo que tas conectao pa darte las gracias por ponerle nombre al foton, por cierto ¿qué haces en casa ahora?? te hacia por esos montes de dios...

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Ahora estoy de paron por causas de fuerza mayor,de nada hombre a ver si pa la siguiente pano de Tote Lui me aplico con los nombres,aunque to sea dicho eso tenia que hacerlo el autor ¿no?.

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Claro, pero si el autor pasa....pues PELITRE!

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No pasa,es que seguro que esta por ahi REVINCANDO como un REVIENTAVEREAS,no para es un culillo inquieto.

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Nadie se ve libre

[www.granadadigital.com]

hay que extremar la precaucion.

Ya veo que todos soys entendidos montañeros y eso os da un aire de prepotencia y chulería que me desagrada, pasa con todas las aficiones y profesiones, artistas, informáticos, motoristas, parapentistas, etc... Yo se que que tener una afición con la cual te realices como persona (tengo varias, entre ellas la montaña y el ski) es muy importante y hay que valorarlo pues no todo el mundo tiene esa suerte, pero no hay que menospreciar a los ignorantes en tu campo. Yo creo que el problema es de ignorancia total, no bastan los carteles, por supuesto que no, ni que tu les digas nada, los domingueros de la hoya de la mora son gente normal que no sabe distinguir entre la nieve, polvo, dura, hielo, seca o húmeda, como nos pasaba a todos de pequeño cuando solo habíamos visto la nieve en television. Os lo juro yo no distinguia el hielo de la nieve, aunque nos pueda parecer ridículo. Quizas en granada la gente sabe un poco más lo que es la nieve, pero en málaga si no la veias en la tele, no la veias. La primera vez que la ví me pareció alucinante chorrarte con un plástico, era lo más divertido del mundo. Yo tambien flipo viendo como todos estos ignorantes se lanzan a toda velocidad con plásticos sobre un gran cristal de hielo, pero señores, creanme bajad a su altura, ellos creen que eso es la nieve y que las caidas son divertidas. Es triste, pero es así, no tengasis tanto miedo de que os cierren el parkin de la hoya de la mora que sierra nevada no es vuestra, y sed un poco más empáticos con los demas, os aseguro que no soys mejores que los plastiqueros, solo conoceis más de este tema pero soys unos autenticos ignorantes en otros, al igual que yo. El unico problema aquí es la ignorancia, y me estoy refiriendo solo al tema de los plastiqueros, en el caso de los montañeros accidentados, tan solo ha sido mala suerte o quizás en algún caso imprudencia pero hay que reconocer que esta helada no es tan normal ni tan habitual.
Que nadie se enfade, pero es lo que pienso.

Llevaba tiempo pensando si intervenir en este escabroso tema o no hacerlo, pero al final este ultimo post me ha animado. ¿Donde está la linea que separa la ignorancia de la imprudencia? Acepto como tu dices que hay mucha gente que no sabe discernir entre la nieve dura, muy dura o hielo, pero seguro que está gente si es capaz de ver la pendiente, y de ver el peligro que esta puede entrañar.
Yo soy de Elche, aquí al lado en una playa nuestra que se llama La Marina todos los años muere mucha gente ahogada, al hacer caso omiso de la bandera negra. No hace falta no haber visto nunca el mar para darse cuenta que hay un oleaje de la hostia, que no hay nadie bañandose y que además hay un gran trapo que te indica el peligro existente, quizás no estaría de más que en Sierra Nevada hubiera alguna señal que además nos indicara lo evidente, el peligro, todo sea por intentar salvar una vida.
Creo que nadie de este foro (por lo que llevo leido en el) se atreve a poner por encima de la muerte de una persona el esfuerzo físico extra que supondría el que se cerrara la Hoya.
Estoy convencido.

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A eso me refería, no hace falta ser un "ENTENDIDO" para ver un precipicio al lado de 150 m de altura mientras te tiras RESBALANDO con un plastico que SABES que no se para cuando tu quieres... SENTIDO COMUN por favor! (y repito, que pones a un perro al lado del precipicio y se da la vuelta porque SABE que por ahi se puede caer, ya no es ni siquiera sentido comun, es instinto!!)...

Pero además de todo, HAY SEÑALES PROHIBIENDO LOS PLASTICOS Y TRIENOS!! y si haces caso omiso de las señales ALLA CADA UNO. Si vas por la carretera y pone un cartel de 70 y te lo pasas por el forro y tomas la curva a 120 seguramente te la pegues... es muy muy facil. En ningún caso pretendo ser ENTENDIDO, pero si en La Marina hay bandera roja o negra... simplemente no me meto.