nevasport.com

Enviado: 15-11-2005 14:18
Admin
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montañero Escribió:
-------------------------------------------------------
> Soy montañero, y aunque molesto, no soy ese
> montañero cabreado.. No me extraña que quieran
> cerrar la Hoya de la Mora los fines de semana,
> aquello es todo un espectáculo, y ya hacía falta
> alguna regulación.


Tamos de acuerdo, entonces... smiling smiley




> Pero por otra parte yo si veo
> un claro negocio con todo esto: te obligan a dejar
> el coche en un parking y luego a subirte en el
> autobús. Cobrarte por lo que sea, y eso sí que me
> fastidia


NOs guste o no, el cobrar por los servicios siempre ha sido la mejor forma de crear "restricciones"... guiño

Yo sigo diciendo que no creo que sea el objetivo de este asunto... guiño Más que nada porque insisto en que para la hora en que empiezan a llegar los plastiqueros, los parkings de la estación suelen estar ya más que llenos... guiño




> Como ha dicho alguien por ahí arriba, podían poner
> autobuses más frecuentes y más baratos, y un cupo
> de estacionamiento en la Hoya de la Mora, para los
> que lleguen de madrugá a hacer montaña. (Esto
> último desde mi egoismo, claro está).


Pues sí, de acuerdo... smiling smiley ¿Quien crees que debería poner esos autobuses...? No entiendo




> Ah, Fernando, Fortísimo, no fuertísimo.

MUy cierto... es el acaloramiento de la discusión... guiño verde risas risas risas


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Enviado: 15-11-2005 15:43
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¿Sabeis, que basandose en un supuesto "error cartográfico" se pretende ampliar la zona esquiable en 200 has., hasta El Cartujo?. Al ser un error,y que parece que en la propuesta inicial del Parque no figuraba esa superficie como tal, se puede sacar esa zona del parque nacional para agragarla a la Estación. Como veis, toda una declaración de intencionees. Con una politica conservacionista del medio como esta ¿cómo van hacernos creíbles cualquier otra iniciativa?.A la m... con todos ellos. Enfadado - Angry
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Enviado: 15-11-2005 16:19
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Yo estoy con PacoFlor, para mi es una buena noticia. Mientrás más lejos de la sierra puedan llegar los coches, más salvaje será y más horas y kms habrá para patear.

smiling smiley smiling smiley smiling smiley

No entiendo porque os quejáis algunos!!!!

Otra cosa distinta es que esto tenga algo que ver con el teleférico...





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Enviado: 15-11-2005 16:25
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Me parece bien que regulen el tráfico,pero no me abrais el tema de que no debiera importarnos al ser montañeros el tener una aproximación más larga,que debiéramos tomarlo como algo normal,porque EN ESTE CASO NO ES VERDAD,tienen toda esa parte TRILLADA a telesillas,casetas,pistas y me da bastante pena,incluso me corta bastante mi rollo metafilosófico,no aportándome nada como a proximación en sí el ir caminando hacia la norte del veleta,la arisat del cartujo...por esa herida abierta,teniendo que esperar en muchas ocasiones el que pasen los esquiadores y no me arrollen¡¡¡¡
En este caso no se trataría de aproximación,si no de penitencia...
Aproximaciones sí,pero en otros lugares guiño
No me importaría que no pudiera subir nadie en coche si me aportara algo,incluso sería más ético...
Parece que este año la norte del veleta estará algo más cara en algunas fechas Diablillo
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Enviado: 15-11-2005 17:23
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aprendiz Escribió:
-------------------------------------------------------
> Parece que este año la norte del veleta estará
> algo más cara en algunas fechas


Aprendiz, esa es una filosofía que no me parece consecuente con tus actos... guiño Si tanto rollo metafísico llevas encima, no hay ninguna obligación de subir al canuto norte del veleta por la estación de esquí, puedes hacerlo por el Guarnón, y seguro que disfrutas mucho más... smiling smiley

Insisto: vamos a ser consecuentes... guiño


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Enviado: 15-11-2005 17:27
Admin
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Johannes Escribió:
-------------------------------------------------------
> ¿Sabeis, que basandose en un supuesto "error
> cartográfico" se pretende ampliar la zona
> esquiable en 200 has., hasta El Cartujo?. Al ser
> un error,y que parece que en la propuesta inicial
> del Parque no figuraba esa superficie como tal,
> se puede sacar esa zona del parque nacional para
> agragarla a la Estación. Como veis, toda una
> declaración de intencionees. Con una politica
> conservacionista del medio como esta ¿cómo van
> hacernos creíbles cualquier otra iniciativa?.A la
> m... con todos ellos.



Es cierto, johannes... Perdido Ayer mismo me comentaron algo así, y más o menos es eso: que en la original propuesta del parque, la "concesión" a la estación de esquí incluía la zona que hay bajo los tajos de la virgen, hasta la altura del elorrieta, según creo... No entiendo Al parecer esa era la concesión original, y por ese "error cartográfico", que no sé a qué se refiere exactamente, al final el límite se acercó más a la laguna de las yeguas... No entiendo

Me lo comentó alguien que estuvo en las Jornadas esas que organizó cetursa, la semana pasada... ¿es que asististe tu también...? No entiendo Si así fue, podrías contarnos un poco más...
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Enviado: 15-11-2005 17:38
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Continúo, que tuve que dejarlo en lo más interesante risas risas guiño .


Si tu no lo sabes, yo sí que lo sé: la solucion es dejar de construir y dejar las cosas como están... Pero como desgraciadamente hay muchos intereses en juego, pues va a ser difícil que eso pase... Triste

Precisamente, si me dices que tienen muchos intereses en juego, no sé a qué viene ahora por parte de estas instituciones ese respeto por el medioambiente que no han demostrado hasta ahora (ni pienso que demuestren nunca, pero bueno... sad smiley ). Y, por supuesto, lo de que dejen de construir allí arriba lo veo como una actuación prioritaria. Lástima que no estén dispuestos a hacernos caso en eso nunca Enfadado - Angry .

Los "visitantes" sólo pagan el parking, y como mucho algún despistao se toma una cervecita... guiño ¿Para qué van a querer que los visitantes quiten el sitio a los esquiadores, en el parking...? No entiendo Es que no lo veo lógico... No entiendo

Pero ten en cuenta que si obligan a los que normalmente dejan/dejamos los coches en la Hoya de la Mora a aparcar en la zona baja de Pradollano, para subir no te queda más remedio que usar el telesilla del Parador, con lo que se están asegurando una pellizco que antes no tenían. O eso o a la subida al Veleta desde los Albergues le sumas otra pequeña subida desde la Plaza de Andalucía Perdido Perdido . Entonces sí que habría que salir a las 5 de la mañana, como dice el montañero cabreado cara de listillo cara de listillo cara de listillo .

Lo mejor es planear una ruta que no salga de los albergues... que mira que hay... guiño Diablillo risas risas

Ya te digo. Sobre todo yo, que en invierno no me meto en alta montaña risas risas risas risas guiño .



Miguelico, anteriormente conocido como Miguel Lamberto, más anteriormente conocido otra vez como Miguelico... Perdido Acalorado Loco - Crazy
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Enviado: 15-11-2005 17:47
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Tú lo has dicho. Además, precisamente, las veces que he ido a la Hoya de la Mora para hacer alguna excursioncilla, no he pasado por Pradollano para nada. O bien he subido por la carretera del Dornajo, o bien he tirado por el cruce de antes de Pradollano parriba. O sea, que no veo yo que el colapso crónico de tráfico de la estación de esquí se deba a la circulación de cx"2os en la Hoya de la Mora.

Vamos, digo yo guiño .



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Enviado: 15-11-2005 17:47
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Tú lo has dicho. Además, precisamente, las veces que he ido a la Hoya de la Mora para hacer alguna excursioncilla, no he pasado por Pradollano para nada. O bien he subido por la carretera del Dornajo, o bien he tirado por el cruce de antes de Pradollano parriba. O sea, que no veo yo que el colapso crónico de tráfico de la estación de esquí se deba a la circulación de coches en la Hoya de la Mora.

Vamos, digo yo guiño .



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Enviado: 15-11-2005 17:47
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En algunas zonas... he oído.... para acceder a lugares protegidos o con alguna importancia natural, me suena una sima en la zona entre Cádiz y Sevilla, solo se les permite el acceso a federados en montañismo, usease con el carné de la federación. No es que sea gran cosa este carné, se lo dan a cualquiera que pague, pero en el caso que nos ocupa, puesto que este punto "Hoya de la Mora" sirve de lanzadera para montañeros y "profesionales" de la montaña.... que tienes carnet de la federación... pasas, que no tienes... no pasas, que el cupo de X coches esta completo.... ya no pasa nadie más.

¿Es muy radical esto?... igual si.

Disculpad si es una burrada lo que he dicho.

Saludos
^ozo^
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Enviado: 15-11-2005 17:48
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Me repito, como el ajo risas risas risas risas .



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Enviado: 15-11-2005 17:50
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Es que llega un momento en que no caben más... y si hay que cortar, se corta...

Si en eso estamos. Pero desde abajo, no exclusivamente en la Hoya de la Mora, que creo que no es el origen de los males de tráfico de la estación guiño .



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Montañero cabreado
Enviado: 15-11-2005 17:50
Bueno Fernando, esperaremos acontecimientos, y a los hechos nos remitiremos, ya se verá muy pronto en que queda todo...

Pero como les de por cambiar la barrera que impide el paso a partir de la hoya y ponerla en el desvió que queda medio kilómetro más abajo junto al cruce que lleva al parking que han creado donde se veían las caravanas el año pasado... me parece que ni madrugando ni subiendo entre semana se va a poder pasar.


Tiempo al tiempo

Un saludo a todos.
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Enviado: 15-11-2005 17:57
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Como veis, toda una declaración de intenciones.

Joder, y menuda declaración de intenciones sorprendido sorprendido sorprendido . Me dejas de piedra.

Ante eso, pocas ganas me quedan ya de seguir discutiendo (amigablemente, por supuesto guiño ) nada. Si se van a basar en cosas como ésta para hacer lo que les venga en gana, apaga y vámonos Triste Triste Triste .


Lo llevo diciendo un tiempo y lo seguiré diciendo: no me imagino yo a los políticos y demás ralea queriendo hacer un parque temático en Doñana, por ejemplo. Pero en Sierra Nevada, manga ancha Triste .

País Triste .



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Enviado: 15-11-2005 18:17
Admin
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Montañero cabreado Escribió:
-------------------------------------------------------
> Pero como les de por cambiar la barrera que impide
> el paso a partir de la hoya y ponerla en el desvió
> que queda medio kilómetro más abajo junto al cruce
> que lleva al parking que han creado donde se veían
> las caravanas el año pasado... me parece que ni
> madrugando ni subiendo entre semana se va a poder
> pasar.


Bueno, pues si cierran allí, pues igual que cuando antes se podía subir hasta el veleta, y luego cerraron en las posiciones, y luego en los albergues... smiling smiley

Es lo que siempre han defendido muchos sectores montañeros... smiling smiley

Menos tráfico, y menos polución, a 2.500mts... smiling smiley

Y si hay que aparcar más abajo, pues se aparca... smiling smiley Y si hay que caminar más, pues se camina y se sale más temprano... smiling smiley Y quien quiera paga en un parking, y quien no quiera, pues no... guiño


Pero no olvides que arriba está el Albergue Universitario, que está en explotación... smiling smiley Sinceramente, no creo que corten la carretera hasta los albergues... Insisto en que la noticia lo que dice es que en días de mucho follón, se cortará el tráfico... El resto, seguirá abierta... smiling smiley (opinión, claro está...)
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Montañero cabreado
Enviado: 15-11-2005 18:17
Hola chamado, ojala me equivocara, ojala esto fuesen los pirineos pero NO, esto es lo que es, y pa lo que es. Y "casi mejor" que siga así... que igual ven negocio en la cascada de los militares y les da por explotar el tema.

Por cierto sabes como funciona el tema de autobuses en benasque durante el invierno?

Y con lo del transporte publico estoy contigo si existiera un transporte publico dejaba el coche en casa.

Quien sabe igual al final lo del teleférico es la solución y les da por ponerlo en marcha tempranico, aunque si soy sincero no estoy informado del tema y lo mismo estoy diciendo una barbaridad....
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Enviado: 15-11-2005 18:36
Admin
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Miguelico Escribió:
-------------------------------------------------------
> Tú lo has dicho. Además, precisamente, las veces
> que he ido a la Hoya de la Mora para hacer alguna
> excursioncilla, no he pasado por Pradollano para
> nada. O bien he subido por la carretera del
> Dornajo, o bien he tirado por el cruce de antes de
> Pradollano parriba. O sea, que no veo yo que el
> colapso crónico de tráfico de la estación de esquí
> se deba a la circulación de coches en la Hoya de
> la Mora.


Vamos a ver: el problema no es para la estación de esquí, el problema es para los propios que suben a la hoya de la mora... No se está intentando mejorar la situación de los esquiadores, se está intentando solucionar un problema que es de los propios "plastiqueros"...

Te cuento: esa ultima vez que subí a la hoya de la mora un día de andalucía (en mala hora se me ocurrió), la cola empezaba más o menos en donde sale el carril para el collao del diablo, unos 5kms antes de los albergues... Desde ahí subimos parados... Pero a partir del cruce de Pradollano (el de arriba del todo) ya había coches aparcados en los dos lados de la carretera, y sólo quedaba algo más de 1 carril para circular en ambos sentidos... Y allí to cristo seguía para arriba, y luego al llegar arriba del todo y no haber sitio para aparcar, vuelta y para abajo, con el pifostio montao, cruzándose los coches, y un cacao formao de mil pares de cohone... guiño Yo, tras 1 hora de resignación cristiana, llegué arriba y cuando me quisieron dar la vuelta en la señal de prohibido que hay junto a los trineos (allí había unos de protección civil...) les dije con tol morro que iba al albergue militar, y se lo creyeron y me dejaron pasar... aparqué arriba, pero si no, hubiera tenido que bajar cediendo el paso a otros y cruzándome en sitios estrechos donde sólo cabía 1 coche hasta abajo del todo, otra vez...


Francamente, creo que algo hay que hacer, con esa situación... Y lo que se viene haciendo es eso: cortar la carretera...

¿que tu te indignas porque crees que es algo que organiza cetursa para sacar dinero...? Pos mu bien, es tu opinión y no la mía... guiño Yo trato de explicarte la situación que yo he vivido, pero si no quieres creerme o entenderlo, pues eres muy libre, como es lógico... guiño
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Enviado: 15-11-2005 18:53
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Suelo ser consecuente con lo que digo,pero creo que no me has interpretado bien,por eso he puesto que no me parecería mal que se cerrara al tráfico en cualquier otra zona,pero estoy hablando de ESTE CASO CONCRETO,es decir aproximándote por esta zona,donde reitero que no me vale que me digais que desde el punto de vista de un montañero tendríamos que estar de acuerdo con que se cerrara al tráfico y así hacer una subida "integra" a la norte del veleta por ejemplo,con su aproximación y tal,la montaña no me aporta nada en ESTE CASO
Por supuesto,se disfrutaría más la norte del veleta y se valoraría más subiendo desde el guarnón,pero eso queda para otro post risas Diablillo
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Enviado: 15-11-2005 18:59
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Yo no se quien cerrará o quien es quien No entiendo No entiendo

Lo que si es cierto es que aquello tienen que darle una solución, sobre todo los fines de semana. Controlar lo incontrolable hasta ahora.Poner un poco de orden en el caos de trineos, plásticos y demás.

Nosotros somos lor primeros perjudicados en este caos y no estaría de más, que solo dejaran pasar lo que es el albergue militar, por poner un ejemplo, a los montañeros de a pie que van dos o tres días por esas alturas, y como, pues enseñando la tarjeta de federado en tan noble deporte del montañismo, y los plastiqueros que se queden más abajo, no faltaría más, algún privilegio deberiamos tener alguna vez, digo yo risas risas risas risas smiling smiley










Nunca desistas de tus sueños. Sigue las señales.
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Enviado: 15-11-2005 19:15
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Triste Triste Triste Triste Triste Triste

Ese es el gran problema. Triste Nos toman el pelo todos. Triste Los políticos, Cetursa, la Federación de Montaña, el Parque Nacional... Triste Triste Triste Triste

Es lo triste del asunto. Triste

Dijeron que iban a desmantelar la carretera que sube al Veleta. Aún estoy esperando. Triste Triste Triste Triste

Si queremos hacer cosas por Sierra Nevada, comencemos a desmantelar instalaciones y a hacer mejoras desde los más alto: EL VELETA. pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba smiling smiley Empezando por los pirulís esos de la Universidad de Granada y el refugio-vivac-chalet privado-picadero que existe en su cumbre. Triste Es una auténtica vergüenza. Triste

Lo que pasa es siempre lo mismo.

Y FW sabe que yo tengo una TEORÍA DE LA CONSPIRACIÓN propia... risas risas risas risas Todos los mensajes que se lanzan o son globos sonda o cortinas de humo.

1. Ampliación de la estación por la Alpujarras y el Caballo: cortina de humo para ampliar al San Juan y hacer boquetes desde la Laguna de las Yeguas.

2. Mucho tráfico (en 3 días puntuales al año, todo sea dicho): excusa para un teleférico por el Purche.

3. Nuevo remonte por encima de la Virgen de las Nieves que la temporada pasada no usaba nadie (me consta): poquito a poquito, a por el San Juan.

El día que me encabrone me pongo en el km 9 de la subida, un domingo de mogollón, y corto la carretera... Enfadado - Angry Enfadado - Angry Enfadado - Angry Pacíficamente y con las mejores intenciones del mundo.... risas risas risas risas risas risas risas

Por cierto, FW, leía tus mensajes y flipaba: has tardado en salir en DEFENSA JUSTA de Cetursa. risas risas risas Y digo DEFENSA JUSTA porque es verdad que nos pasamos muchas veces con ellos. smiling smiley Yo el primero. pulgar arriba risas Pero no olvidemos que al fin y al cabo, ellos están detrás de todo este montaje. guiño Y no lo digo de mal rollo para que te enfades, eh. pulgar arriba pulgar arriba guiño risas risas

Creo que de Cetursa se dicen muchas mentiras, y está bien que alguien ponga las cosas en su sitio y diga el verdadero papel de Cetursa. pulgar arriba smiling smiley Eso sí: menos mal que ese papel lo desempeñas tú Y NO YO, porque si no me sentiría la cosa más rastrera del planeta... risas risas risas risas risas risas guiño guiño guiño

Pero compréndenos. smiling smiley Siempre hay alguien que tiene que joder la marrana y meterse con Cetursa. risas risas Y ese papel sí que lo llevo yo, entre otros cientos de montañeros y no montañeros... pulgar arriba pulgar arriba risas guiño

Venga, ¡¡¡¡AL ATAQUEEERRRRR...!!!!! risas risas
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Enviado: 15-11-2005 19:29
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Montañero cabreao: no tengo ni idea de como funciona Benasque en invierno,, no he tenido el placer de ir por allí. Llorón . que mas quisiera risas risas

saludos
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Enviado: 15-11-2005 20:00
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A ver, para evitar esos problemas me parece perfecto que lo hagan. Es más, en eso soy el primero que les aplaude. Sinceramente, me parece increíble que la Hoya de la Mora sea lo que es: un desorden total, donde cada uno se lo monta como quiere, sin que nadie tome medidas. Hasta ahí, de acuerdo contigo al 120% smiling smiley .

Ahora, supongo entonces que esa situación de prohibición de paso de vehículos sólo la mantendrían en invierno. Es decir, durante la época no invernal, volverían a abrir el paso a los coches, ¿no? ¿O, a lo mejor (más bien, a lo peor), seguirían prohibiendo aparcar en esa zona y dejarían abierto el telesilla del Parador durante el verano? Yo apuesto por la segunda opción sad smiley . Al tiempo.

Como diría aquél: ¿qué apostamos? guiño



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Enviado: 15-11-2005 20:12
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risas risas Estoy en muchas cosas de acuerdo contigo. Primero hay que empezar a quitar todas esas construcciones que hay desde la cima del veleta hasta abajo. Y lo de meternos con Cetursa, pues no es que tengan la culpa de todo smiling smiley, pero mucha sí, porque para todo el mundo Sierra Nevada es parque Nacional y para Cetursa Sierra Nevada es un negocio y como tal, hace lo posible para sacar dinero de ahí. Que se corta el acceso de vehículos privados a 1500 m y se ponen autobuses públicos, me parece estupendo, pero para todos.

Se habla de la Hoya de la Mora, pero ni protección civil, ni la guardia civil, ni la junta, ni cetursa en ningún momento hablan de limitar el número de esquiadores y ni de los cientos de coches que van a la estación, porque yo creo que decenas de miles de esquiadores en días señalados también hacen mucho daño a la sierra, pero no, en cambio lo que se quiere es facturar más y que haya muchos más y para evitar atascos, ir haciendo más aparcamientos privados, más remontes, más pistas e ir así conquistando poco a poco a la sierra, algo muy parecido a lo que ocurre en Pirineos con Aramón, van a acabar totalmente con la montaña con las expansiones de Formigal y el intento de utilizar la canal roya para unirla con Astún, cierran refugios de montañeros como el del balneario de piedra en panticosa para hacer una superestacion termal, etc, etc, etc. Al final estoy de acuerdo con Fer, hay una conspiración risas risas risas.
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Enviado: 15-11-2005 20:18
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Estoy con Fer Poscojuno.

Deberíamos desmantelar la sierra de escombros que no hacen más que quitar belleza y que no sirven para nada!!!!!Lo del Pico Veleta es denigrante (y eso que aun no he estado en su cima).

Contad conmigo si decidis hacer alguna manifestacion!



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Enviado: 15-11-2005 20:56
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Saludos amigos.Me pregunto si es normal que un madrileño con los bolsillos llenos venga a sierra nevada y le "faciliten" las cosas por ello y un granadino como yo no pueda subir a la mora a simplemente contemplar el paisaje. Y la cierran los fines de semana, justo cuando la mayoria de los granadinos que queremos subir a la mora a contemplar el paisaje no trabajamos.Que bonico que está eso.

Si por mi fuera, quien quiera esquiar que se eche los esquies al hombro y suba hasta donde pueda. Y si no puede mas, que se siente un rato.

Hasta otra amigos.
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Enviado: 15-11-2005 20:56
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Registrado: 20 años antes
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Miguelico Escribió:
-------------------------------------------------------
> Ahora, supongo entonces que esa situación de
> prohibición de paso de vehículos sólo la
> mantendrían en invierno. Es decir, durante la
> época no invernal, volverían a abrir el paso a los
> coches, ¿no? ¿O, a lo mejor (más bien, a lo peor),
> seguirían prohibiendo aparcar en esa zona y
> dejarían abierto el telesilla del Parador durante
> el verano? Yo apuesto por la segunda opción . Al
> tiempo.


Pero vamos a ver... ¿es que hablo chino...? guiño Diablillo risas risas risas risas risas

Cohone, la noticia lo dice, y yo ya lo he dicho al menos 3 veces en estos mismos mensajes... sorprendido sorprendido Que según la noticia, esas restricciones de tráfico, serían sólo días señalados, fiestas, vacaciones, dias muy puntuales... No es ni siquiera en invierno, es el día de reyes, el día de andalucía, el puente de la inmaculada, todo ese tipo de días que es cuando media andalucía decide ir a ver la nieve... guiño

Ojo, que eso no lo digo yo, eso lo dice la noticia, y es lo que se ha hecho hasta ahora... guiño


Pero bueno, que ya veremos lo que pasa, como bien dices... smiling smiley
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fran..
Enviado: 15-11-2005 20:57
no calentarse la cabeza porke van a hacer lo ke les salg de los huevos porke la pela es la pela.igual ke en albacete van a secar el segura pa regar las urbanizaciones de alicante y murcia.



los eskiadores suben a eskiar pero si hubieran instalaciones subirian muchos menos seguro.los domingueros idem y los montañeros si hubiera ke aparcar mas lejos tambien irian menos asi ke hay ke dejar el monte como era ke no lo van hacer(por lo de la pela)

a cetursa ,la junta,los del parke y los ke estan a la sombra de ellos(promotores inmobiliarios empresarios etc) ke mueven los hilos a esos ni agua ke son capaces de hacer una autovia de granada a trevelez por medio de la sierra pa ke la gente valla por jamones estando la pela por medio

perdonad por el toston
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Enviado: 15-11-2005 21:31
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No se debe ser tan inocente

CENSURA, YA!!!... Enfadado - Angry Diablillo Diablillo Diablillo

Es broma, Miguel. guiño

No es inocencia, es que una vez que esté montado el teleférico (porque si lo tienen pensado, es que lo van a hace), ya verás como restringen el tráfico de la carretera a "residentes". Ya verás. Y además, sería casi lo lógico.

A mí todas estas controversias siempre me recuerdan al añorado tranvía de Güéjar-Sierra, que si estaba muy bien, que si iba por sitios chulísimos, que si deberían volver a ponerlo... Pero ¿y si no hubiese existido nunca y alguien dijese de ponerlo? ¡¡¡Se armaba la de Dios es Cristo!!! Que si es para sacar pelas, que si el entorno hay que respetarlo, que si mejor dejar las cosas como están. Pues bien, las cosas están como están porque un día se construyó una carretera donde no la había. ¿Es o no es? Pues eso.

Tampoco veo a muchos anti-aerogeneradores renunciado a su cámara digital, móvil, GPS y demás artilugios electrónicos. Diablillo

El mundo ideal no existe (ni para Clint Eastwood ni para Kevin Costner risas risas risas ).

Yo no soy esquiador, ni siquiera me considero montañero, más bien pisapraos. No tengo ningún lazo de unión con Cetursa. Pero entiendo que es una empresa cuya misión es GANAR DINERO. Y lo intenta por todos los medios que le dejan. Eso es legítimo. El problema es dejarle más cosas de las lógicas, necesarias y respetuosas con el medio ambiente. Ahí es donde hay que quejarse... cuando ocurra. Creo que no es el caso porque la Guardia Civil corte el paso en ciertos días a la Hoya de la Mora. Perdido
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soroche
Enviado: 15-11-2005 22:02
una cosa esta clara...y es que si no dejan subir a los motañeros hasta la hoya que tampoco lo hagan los que subena esquiar..o todos moros...comose dice por mi tierra... y bueno el teleferico...joer que dilema..si qeu restringe la contaminacion...pero si van a seguir subiendo a la estacion coches pues que leden a teleferico no..me sabe ,al porque hay gente que si que lo necesita para disfrutar la montaña...asi que demosles bula a ellos y el resto todos a pie para arriba es complicao la verdad...bueno habra que movilizarse
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Enviado: 15-11-2005 23:39
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 141
Yo lo que tengo claro es una cosa, no son sólo los montañeros y los plastiqueros los que en esos días claves se ven perjudicados y tienen que aparcar por arcenes y demás..... sino también los esquiadores, y lo sé de primera manos porque a muchos amigos míos les ha pasado, y no sólo eso, sino también alguno que evidentemente se ha querido ahorrar el parking (y muchas veces aparcan en los albergues y bajan esquiando desde el parador, y luego ya compran su forfait). Entonces quizás lo que debería hacer Cetursa es restringir el número de forfaits al número de personas que puedan llegar a sus instalaciones y aparcar su medio de transporte, es decir, sumamos los autobuses a tope más las personas que caben en los coches que entran en los parkins (suponiendo que un coche lleva una media de 3 - 4 personas, sin pasarse de listo, aunque todos sabemos que en algunos entren 7).
Porque seamos claros, el atasco no lo forman los 50 montañeros que pueden salir de ahí un día, ni los 1000 (creo que me estoy pasando un pelín) plastiqueros que pueden llegar a juntarse en los albergues, sino los señores esquiadores que son unos pocos más. Y volvamos a decir las cosas, atasco y coches a mogollón se forman en los albergues, pero lo mismo se forma en la carretera que llega a pradollano hacia abajo (hay gente que llega a patear unos cuantos km para ir a la estación, incluso podíamos considerarlos montañeros por esto Diablillo Diablillo ), y sin embargo no se les ocurre nada para evitar esto otro.
También habría que preguntarse a quién pertenece dicho viario y si tienen derecho a cerrarlo, pero vamos, en este punto mejor me callo porque seguro que sí, de todos modos a ver si FW lo sabe que para eso su tema son las leyes.
Pues nada, que me parece que la manera de cortar dicha saturación no es impedir el acceso (se ampliará la cola en el acceso a pradollano unos km más hacia abajo), sino el recorte de los forfait a algo lógico, porque todos hemos visto las colas que se forman en los remontes y la cantidad de gente que hay, para mi posiblemente por encima de las posibilidades racionales de la estación. Eso sí, esto interviene directamente sobre los bolsillos de Cetursa, y claro... habrá que pensar en otra cosa, pero que quede claro cual es el origen del problema....
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