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ignacio
Enviado: 17-12-2003 09:48
Ayer leí tu mensaje, pillé un rebote de mil pares de cojones y he esperado a hoy para contestarte pues estas cosas es mejor decirlas con la cabeza fría.

Dices que no estás cabreado, pues yo creo que sí lo estás y mucho. Además me has cabreado a mí también.

No entiendo qué consigues atacándome de esa manera, ¿tal vez pretendes popularidad?, ¿te gusta armar follón gratuitamente?, ¿no tienes otros sitios donde hacerte notar?, ¿nadie te hace caso fuera del foro y necesitas atención?.

Ese día nadie te engañó, ni te robó, ni te insultó, ni te pasó nada malo que yo sepa. Tan sólo estuviste una hora caminando de noche. Eso es lo único que te ocurrió ¿crees que tu reacción es proporcionada?. ¿A qué viene esa actitud tan borde?. No sé por qué tienes que hacerme responsable de tus paranoias.

El mismo sábado reconocí que debía haber planteado una ruta más corta pues como promotor de la excursión, en cierta manera, estaba preocupado. En ese momento todos le quitaron importancia a la situación. Esa reacción de la gente suele ser sincera y es la normal en estos casos. No sé por qué nos faltas al respeto diciendo que el buen rollo era ficticio. ¿Todos mintieron?.

Estos días, tras leer las intervenciones de los que estuvieron, he visto que nadie le dio tanta importancia (hay un mensaje de Makea, que no entiendo). El ambiente ha sido muy bueno, leyendo los mensajes y viendo las fotos me he reído como pocas veces en el foro.

¿Eres capaz de apreciar los diferentes puntos de vista?, ¿no te has dado cuenta de que eres el único que está cabreado?, ¿de verdad que no has sacado otra experiencia del sábado, más que lo que nos has contado?.

Entiendo que no te guste que se haga de noche en el monte, a mí tampoco. Lo que no puedo entender es que me hagas culpable, ni que me tires con esa mala leche que lo has hecho. No sé por qué me haces responsable de lo que te pasa.

Te cuento una cosa: hace diez años que subí al Lucero por primera vez. Íbamos ocho, nadie conocía el camino y tras perdernos terminamos a las once de la noche en La Resinera. Ese día, que fue mucho peor que el sábado, nadie le echó la culpa a nadie (como tú), nadie perdió los nervios (como tú), nadie intentó discutir en el monte (como tú) sin aportar soluciones, nadie sacó una mala experiencia (como tú), nadie perdió el buen humor (como tú). Aquel día todos íbamos juntos, nadie llevaba a nadie, y lo mismo hubiera ocurrido el sábado si no llega a ser por ti. No sé si aprecias la diferencia.

Ya te han dicho en el foro que no es para tanto, que son “gajes” del oficio y que quién más quién menos se ha visto alguna vez en una de esas. Piénsalo y trata de aprovechar la oportunidad que te dio la montaña para conocerte a ti mismo. Si ves que no puedes soportar lo que te ha pasado, si tanto te molesta pincharte con las aulagas o que no haya vereda, dedícate a otra cosa, mira la montaña en libros y visita parques temáticos. No se puede atacar de esa manera a nadie, y menos por tan poca cosa.

¿Qué hubiera pasado si te partes una pierna?, ¿me hubieras demandado?.

Te quejas porque anduviste mucho, porque te cansaste, porque te pinchaste con las aulagas, porque bajaste un barranco, porque resbalaban las piedras, porque se hizo de noche, porque había gente que no llevaba frontal (menos mal que tú sí). ¿Pero qué crees que es la montaña?, ¿lo que te enseñan los reportajes del Grandes Espacios?. Está claro que esto no te va.

Yo no tengo la culpa de que a ti no te guste la montaña, de que sólo quieras caminos cómodos, de que no tengas espíritu para afrontar una contrariedad. No tengo la culpa de que no tengas disposición de ánimo para improvisar. Yo no soy responsable de tu manera de ser. Si quieres tenerlo todo controlado, no vayas a la montaña con amigos (fíjate que palabra: amigos), contrata los servicios de una empresa especializada que se encargue de todo para que tú no tengas que preocuparte. De esa manera cuando algo no salga como a ti te gusta, tendrás derecho a poner una hoja de reclamaciones, echarle la bronca y descalificar públicamente a una persona.

Yo no te consiento eso.

Yo propuse ir al Lucero porque es una de las montañas que más me gustan y había un grupo de amigos (insisto, fíjate en la palabra: amigos) que no la conocían. Quería compartirla con los demás y pasar el día en buena compañía. En mis planes no estaba que se hiciera de noche, pero tampoco estaba plantearle la excursión perfecta, con una ruta dura pero accesible, horario programado y riesgo calculado, para que usted se sienta en íntimo contacto con la naturaleza como los pioneros del montañismo, en un ambiente de franca camaradería, todo ello en el entorno de un espacio natural protegido. ¡Venga hombre!.

Expresa tu malestar por lo que te haya pasado, eso es una opinión respetable. Pero no puedes culparme de tus rollos interiores, no puedes acusarme y ponerme verde.

Yo no te consiento eso.

No te molestes en contestarme. Lo que querías decir ya lo has dicho. No voy a entrar en diálogos que, personalmente, no me van a aportar nada. Para mí este tema está zanjado.

En fin, si eres capaz, considera la experiencia y saca tus conclusiones para el futuro.

Yo ya he sacado las mías.
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r2d2
Enviado: 17-12-2003 09:59
el trinity lo que tiene que hacer es comprarse en vez de frontal, sacos, piolos, chaquetas termicas etc etc etc es unos pocos de pañaes para cuando salga al monte y cuando se ponga la noche pueda hacer cakita en ellos y dejar de joder al resto del grupo.
TRINITY DEDICATE A PATEAR POR LA CIUDAD QUE UNO NO SE PIERDE Y SIMPRE HAY CLARIDAD CAGON. Enfadado - Angry
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ignacio
Enviado: 17-12-2003 10:24
Hola no sé quien eres, pero creo que tu intervención no aporta nada.

Tal vez sería mejor que cuando quieras decir algo te identifiques más claramente.
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trynity
Enviado: 17-12-2003 10:24
¿ me conoces de algo ? No entiendo No entiendo

¿¿ te digo yo que deberías comprarte tú ??

No entiendo No entiendo No entiendo No entiendo No entiendo

¿¿ estabas tú el Sábado junto a nosotros ?? No entiendo No entiendo

¿ quien te ha dado vela en este entierro ?? No entiendo No entiendo
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junto a ti
Enviado: 17-12-2003 10:32
risas risas risas risas
que llega la noche........los nervios se crispan......jejej que pason trinity
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trynity
Enviado: 17-12-2003 10:33
sorprendido sorprendido sorprendido sorprendido

menos mal que has esperado un día, para contestar.

sorprendido sorprendido sorprendido sorprendido

estás sacando las cosas fuera del contexto, te estás yendo a lo personal, y yo NO me he referido a nada personal tuyo.

Triste Triste Triste

En fín, parece que no me has entendido, o que no he sabido explicarme mejor, seré muy torpe. Triste



La excursión estubo muy bien,... smiling smiley

La distancia recorrida muy bien,... smiling smiley

Las "torrenteras" que atravesamos muy bien smiling smiley

El horario para empezar muy bien smiling smiley





TODO ESTUBO MUY bien,.......incluso la meteorología,..


No entiendo No entiendo No entiendo No entiendo

te has quedado satisfecho en tu intervención, o vás a responderme con alguna otra genialidad.


En fín,.. esto es bueno, para ir conociendonos, cada día mejor.


Luego vemos las noticias en la tele;

"se han perdido un grupo de excursionistas y han tenido que rescatarlos"

Triste Triste

Con gente como tú, pueden pasar muchas cosas, es bueno saberlo sospechoso sospechoso

REPITO;

NO ESTOY ENFADADO, PERO TE HAS LUCIDO EN TU INTERVENCIÓN.

¿ LO HAS ESCRITO TODO TÚ SOLO, O HAS NECESITADO AYUDA ?

¿ vas a responder, o ese no es tu éstilo ?


No entiendo sorprendido Triste No entiendo sorprendido Triste Triste
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torpedo
Enviado: 17-12-2003 10:46
POR LO QUE CUENTA LA PEÑA EN LOS TEMAS DEL FORO LA COSA FUE BIEN, CON SU MOMENTO DE AVENTURA Y PUNTOL. SE LLEGA AL COCHE UNA HORA MAS O MENOS Y QUE MAS DA. PERO NO TIENES QUE CRISPAR A LA PEÑA Y MUCHO MENOS COMO DICEN POR AHI ASUSTARTE TRYNITY. EN FIN DEDICATE A OTRA COSA O DATE PATEOS MAS TRANQUIS QUE EL LUCERO, QUE SI QUE YA ES TRANKI.
Llorón
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Nacho
Enviado: 17-12-2003 10:51
¿Eres la torpedo del Peri?

Es que me extraña eso de "por lo que cuenta la gente"... No entiendo

¡Si tú estuviste en persona!
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Nacho
Enviado: 17-12-2003 11:01
Venga, vamos, vamos.

Punto 1: Hasta el momento nadie entiende por qué Trynity acabó cabreado (aunque él ahora diga que no, usó esta frase literalmente: "Yo terminé bastante cabreado"guiño. Quizá tenga otros motivos que no quiso ni quiere decir, como por ejemplo que estaba preocupado por su mujer, a la cual le había dicho que llegaría antes. No sé, es una suposición. De cualquier modo, uno no puede cabrearse por llegar una hora tarde al coche ni por ir de noche en el campo ¡con un frontal en la cabeza!

Es decir, Trynity, revisa tus prioridades y calibra si realmente la montaña es para ti. Porque si dices que a ti te gusta más la alta montaña... no quiero ni pensar que se te haga de noche en un paisaje nevado o, no sé si peor, sin nieve entre los lascares de la alta montaña...

Creo que ha sido un calentón muy tonto y ya está.

Punto 2: Tampoco ha lanzado un ataque frontal directo a los huevecillos, como para que tú (Ignacio) contestes así. Estás en tu derecho a defenderte, pero no a contra-atacar. No ha sido para tanto. Después de esto, es probable que Trynity prefiera no contar contigo en sus salidas campestres y viceversa. Y ya está.

Punto 3: De todo se aprende, ya esto va por todos. Incluso de lo que estamos diciendo ahora en el foro se aprende bastante.

Punto 4: La Maroma, ¿para cuándo? Diablillo
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trynity
Enviado: 17-12-2003 11:15
ya he leído varias veces la misma frase y de distintas personas.

"quizás, esto NO es lo tuyo"

Bueno, quizás para un GRANAINO la botella está medio llena y para un GADITANO, la botella está medio vacía.

Está claro, al menos para mi, que un foro NO sirve para reflejar todos los matices, detalles, aspectos, versiones y situaciones de un día de excursión.

Para reflejar todo lo anterior es necesario haber estado en esa excursión, y al final, cada uno tendrá su propia versión.

Yo he contado mi versión de aquel día, y como ya han contado todo lo bueno, pues yo me puse a contar lo malo, o lo que NO me gustó.

Al final, va a resultar que mis 13 acompañantes estaban encantados de que nos cogiera la noche.

Al final, a todos mis acompañantes les encantó atravesar aquellas torrenteras e ir andando a tropezones y tronpicones.

Al final, a todos mis acompañantes les fascinó el haberse encontrado haciendo 23 km, de pateo.

Al final, resulta que soy yo el que NO DEBE IR CON EL RESTO.

No entiendo No entiendo No entiendo

Al final será que debo dedicarme a ver los documentales en la tele, y a seguir leyendo libros y revistas, y dejar el FORO.

Parece que la palabra "planificación" no está en el vocabulario Montañero. No entiendo No entiendo

O estoy confundido yo,... No entiendo sospechoso sospechoso sospechoso
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andresp
Enviado: 17-12-2003 11:22
sorprendido sorprendido sorprendido Joder que movidas que me montais en el foro!!!! Pues menos mal que fue en el Lucero que si llega a ser en un 3000!!!

A ver tios, no vale la pena montar estos follones por NADA, son cosas que pasan en el monte, unos lo ven normal, otros lo pasan mal... y si no acordaos de la kedada, menudo dia!!!... pues yo sinceramente lo pase mal, acabe mojado, con frio y sin rodillas bajando... pero no se lo reprocho a nadie, es mas, cuando pasa un tiempo hasta lo recuerdas y te ries... o no? AY MI CANAAAARIO!!! Diablillo Diablillo Diablillo

A ver, me explico rapido que me voy a un ezamen, luego esta noche puntualizo: Trinity mal por reprochar a nadie una salida al monte, cada uno es libre de salir y darse la vuelta cuando quiera. Igancio mal por haber contestado asi (te has pasado 3 pueblos en fiestas!!!)... yo mal por meter boca donde no me llaman Diablillo Diablillo

Asi que ahora nos damos besitos y hacemos las paces ok? Voy a seguir dando la lata hasta que arregleis el tema aqui delante de todos. smiling smiley smiling smiley

Hala, Besos!!! smiling smiley smiling smiley smiling smiley
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Nacho
Enviado: 17-12-2003 11:38
Quita, quita, si no es eso, Trynity, pero... ¿qué esperas que diga la gente?

Para alguien que no estuvo, lo único que ve es que te molestó que se hiciera de noche y te pincharas con las aulagas (lo cual no es falta de planificación) y que hubiera gente sin frontal (eso sí es falta de precaución o exceso de confianza, y entre los 'culpables' estoy yo).

Y para los que sí estuvimos, sólo vemos que cuando la cosa se está poniendo chunga porque estamos sin luz y en mitad de los matojos (que no perdidos), hay gente que se pone nerviosa, con lo que crispa a los demás (a los que se dejan encrispar, claro). Y que conste que yo a ti no te oí levantar la voz, hubo alguien que sí habló de mala manera en cierto momento (y que Gracias a Dios no le hicimos caso sobre la dirección a tomar) pero... a oscuras... ¡como que no sé quién es! risas

No es que esto no sea lo tuyo, Trynity, ni mucho menos. Esto es para todo el mundo que se lo quiera tomar como un deporte y sobre todo como una forma de vida. Aquí lo único que está pasando es que estás dejando en evidencia (desde mi punto de vista) que eres bastante novato (no es despectivo!). Dicho en otras palabras: que eres un piloto todavía con "pocas horas de vuelo". Un buen piloto tendrá que enfrentarse tarde o temprano a un aterrizaje con niebla, y a volar con tormenta. Y eso no es falta de planificación, es simplemente que tarde o temprano te va a pasar. Igualico que en la montaña.

Sí: puedes hacer excursiones siempre por vereda, y no pincharte nunca. De hecho, yo soy de los que odio salirme de la vereda 'por acortar camino' porque siempre termino echando más rato que dando el correspondiente rodeo por la vereda, pero eso no quita que me cabree por ello, o que le eche la culpa a nadie, etc. Aún recuerdo una excursión en Sierra Elvira que hice con Migue (que estuvo en el Lucero también), que nos metimos en un berenjenal increíble que no podíamos andar ni pa'lante ni pa'trás. Eso sí que fue pincharse por todas partes. Y cuando llegamos por fin a Pinos Puente a echar un cafelito... ¡UNA PANSÁ DE REIR! Claro, ¿qué se puede esperar si no?

Tampoco me gusta que me llueva; o que después de subir 2000 metros me encuentre una calima que me tapa todo el horizonte; o que llegando a mi destino me tenga que volver porque un compañero no puede con su alma; o quedarme sin agua en pleno verano. Pero joder, son cosas que pasan. Lo del Lucero ha sido la décima parte (sin exagerar) de la pérdida que sufrimos David, Migue, Ramón y yo este verano en los bosques de la Loma del Calvario, en plena noche cerrada-de-que-te-cagas. No nos quedó otra que seguir sorteando ramas y piedras hasta encontrar la vereda, y luego seguirla hasta el refugio del Aceral. Y cuando por fin llegamos a él, a eso de las 10 o 11 de la noche, por fin te relajas y te ries del puteo que acabas de pasar.

Por eso yo he dicho lo de "esto quizás no es para ti". No me refiero a la montaña, sino a la 'aventura en la montaña' acompañado de amigos que no lo llevan todo milimétricamente atado y reatado. Conforme te pasen más como ésta (y mucho peores) irás aprendiendo a convivir con esos 'contratiempos', a aprender de ellos y, lo que es mejor, a disfrutar de ellos (cuando sales del marrón, claro).

He dicho.
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Enviado: 17-12-2003 11:40
Admin
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 17.301
Por favor, un poco de tranquilidad, ¿vale...? Triste Triste

Ambos dos estais sacando las cosas de quicio... No entiendo No entiendo Vale que yo mismo llevo diciéndole a Trynity un par de días que no fue pa tanto, lo de aquel día, que es una cosa muy normalita, en mi opinión... No entiendo Pero tampoco es para que te pongas así, Ignacio, si al tryni no le gustó la excursión, pues que no se apunte más veces, oye, peor para él... guiño Triste

A ver si mantenemos un poco la calma, ¿fale...? guiño smiling smiley chino amable smiling smiley
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trynity
Enviado: 17-12-2003 11:40
te has lucido, pisshha, te has lucido,...

sorprendido sorprendido sorprendido

a ver si te vemos pronto de esta otra guisa,.....




relájate, un poco, que estás muy cabreado.

Pd; dos personas NO son amigos, hasta que no se han peleado.
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Nacho
Enviado: 17-12-2003 11:44
Ya está el de siempre metiéndose donde no le llaman!!! Enfadado - Angry


risas risas risas risas risas

pulgar arriba

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Nacho
Enviado: 17-12-2003 11:45
Coñe, si es mi móvil!!!! sorprendido

¿Es que todo el mundo tiene el mismo puto Siemens? Enfadado - Angry

risas
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Enviado: 17-12-2003 11:55
Admin
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 17.301
Si, nacho, así es la montaña... smiling smiley pulgar arriba
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Peri
Enviado: 17-12-2003 12:20
No es la Torpedo del Peri Nacho. :o(
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Nacho
Enviado: 17-12-2003 12:24
Pues vaya lío. No entiendo

Oye, que nombres hay como olivos en Jaén. A ver si escogemos nombres distintos, que si no esto es un lío. Enfadado - Angry

Vaya poca imaginación...

Aunque sea, ponte "Torpedoorrr". risas
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buho
Enviado: 17-12-2003 12:32
No entiendo




Triste
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Angel HM
Enviado: 17-12-2003 12:36
si es que esos bosques son un Calvario
-Ring, ring......
-digarrrr
-¿ande está el cortafuegos............?
-Aaaaje, baja más

risas risas risas risas risas

Nacho, no has sido el único que te has perdio por ahí smiling smiley
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alpamayo
Enviado: 17-12-2003 12:39
J0oder que estamos en !!navidad venga colegas !!pelillos a la mar!! ha seguir saliendo a la montaña!! y luego una buena !!cervezada!! veras como se os !!calman esos arrebatos!! risas risas risas risas risas risas Escalador Escalador Escalador Escalador Escalador Escalador saltos de alegria saltos de alegria saltos de alegria saltos de alegria saltos de alegria Cool skier Cool skier Cool skier Colocado - Dope Colocado - Dope Colocado - Dope Colocado - Dope Colocado - Dope
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JOSE
Enviado: 17-12-2003 12:44
risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas Estoy alucinando con lo que habeis montado.!!!!!!!!!!! sorprendido sorprendido sorprendido sorprendido sorprendido sorprendido sorprendido

Todas las veces que he subido a la Sierra o he ido a algun lado a patear y darme una vuelta, nunca, repito, nunca, he hecho la excursión, como la tenia planeada, siempre ha pasado algo que o nos ha retrasado, o nos ha hecho dar un rodero, o nos ha hecho llegar antes. Es tan simple como eso. No hay más

Perdonad que me meta donde no me llaman, pero creo que no deberiais montar lo que habeis montado y que estais montando.

Que el foro no esta para peleas ni discusiones, esta para meter fotos, hablar de la sierra y conocer gente de p............m........... pulgar arriba pulgar arriba Saludos
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Fernando W.
Enviado: 17-12-2003 12:45
risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas


Genial, lo de Aaaaaje.... guiño risas

¿has visto las fotos del claro en el bosque y de vosotros por alli como hormiguitas... ? smiling smiley
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JOSE
Enviado: 17-12-2003 12:48
risas risas risas risas rodando rodando rodando rodando rodando Perdon por lo de "rodero", queria decir "rodeo" risas risas risas risas risas risas risas
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Nacho
Enviado: 17-12-2003 12:55
Si es que acabamos tan tarde, que no hubo tiempo de algo imprescindible: LAS CERVECITAS. Llorón

Seguro que si llegamos a echar las cervecitas, hubiéramos hablado de todo con ellas en la mano y no se hubiera montado nada de nada. Si es que en lo alto del Lucero deberían poner UN GRIFO DE CERVEZA risas risas risas
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Angel HM
Enviado: 17-12-2003 13:02
coño, pero si yo creía que eran los zorros que nos perseguían risas risas risas risas risas


PD: estoy pensando en ir a la moda y cambiar mi nick :Aaaje P2
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Nacho
Enviado: 17-12-2003 13:03
O nus explicáis lo del Aaaje, o nos sus quedamos igual No entiendo
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Angel HM
Enviado: 17-12-2003 13:06
si tú que eres de Graná no lo sabes............... risas risas risas
cosas del bijermi.......su manera de llamarme
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Nacho
Enviado: 17-12-2003 13:22
Aaaaaaaahora lo pillo. Po zí.

Lavín compae. risas
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