Desde mi punto de vista, cualquier logro en alta montaña tiene un mérito muy grande. Solo el hecho de subir un 8000 es una gran gesta. Y no solo un 8000, ya que muchas otras montañas de menos altura entrañan la misma, e incluso más dificultad que estas.
Mi reflexión viene al escuchar hoy en las noticias la ascensión al Cho Oyu de Juanito Oirzabal, lo que supone su 19º Ochomil, y al decir el presentador, que esto "lo convertía en el mejor alpinista de la historia, adelantando al italiano Reinhold Messner".
Para mí los logros de este alpinista son importantísimos pero desde mi punto de vista, no creo que se pueda decir que es el más grande, teniendo en cuenta, únicamente el número de ochomiles ascendidos. Para mí decir quien es más o menos bueno, lo debe marcar la dificultad y exposición de las vías que sigue y como las lleva a cabo y en esto, creo que el palmarés de otros alpinistas es muy superior al del español.
Bueno, vaya parrafada, ¡¡Lo que hace el aburrimiento!! En fin, ¿¿que opinais??
¡Evidente!, pero un periodista es solo eso (sin ánimo de ofender a nadie, no se puede ser especialista de todo), cobran por hablar y escribir, y algunas veces, de cosas que ni entienden, y más un periodista deportivo que dedica el 99% de su trabajo al futbol.
Creo que todos hemos visto o leido reportajes de cosas de las que entendemos un poco, y darnos cuenta que apenas saben de lo que hablan.
Pues creo que no hace falta más que comparar el estilo de las ascensiones de Oiarzabal con las de por ejemplo Messner.
No es lo mismo subir la norte del Everest en estilo alpino y en solitario que por la sur, con oxigeno y montando una expedición de la leche.
En resumen, que estoy totalmente de acuerdo contigo, y precisamente no se puede decir de Oiarzabal que haya hecho cosas grandes en las paredes en que se ha metido, si lo ha intentado pero no lo ha conseguido.
La verdad es que mucha peña se empecina, en decir que si este es el mejor del mundo o este otro. Yo creo que nadie es el mejor del mundo de manera absoluta, ya que son tantos los factores que intervienen, tanto en las ascensiones de uno como de otro, que nunca serian comparables. Yo me limitaria a decir que Juanito es un gran alpinista, como tantos otros, incluido el gran messner.
...Cualquiera que se enfrenta a una montaña ya es bueno, mejor si persevera y mucho mejor si sigue contándolo. Todos tienen su mérito , solo los que más perseveran son los que llegan a más montañas y a más dificultades, pero la finalidad es llegar arriba y sentirse al unisono con la propia montaña, fundido en su "alma". Las gestas no son de los mejores, son de los más constantes y el final es el mismo, simplemente llegar arriba, para mi todos son los mejores y ninguno es mejor que otro
Según mi manera de ver la montaña, disfruto más cuando, por poner un ejemplo, el Pelitre, los cuatro del apocalipsis y Harry han completado su ascensión al Cerro de los Machos que cuando sale Oiarzabal (o quien sea) diciendo que ha subido tal o cual pico.
Aunque no dejo de admirar a esta gente por lo que hace, para mi pierden todo el aliciente cuando lo que se persigue es ser el que ha subido más veces, o el que lo ha hecho en menos tiempo, o el que más alto o el que se ha tirado el peo más gordo. No entiendo ese afán por ser el que más...
Perdón, tengo que decir que admiro a los poscojonúos por ser los que más voces pegan en el monte.
Lo siento pero no termino de estar de acuerdo con lo que dices. Evidentemente, que todo tiene su mérito y que lo importante es sentirse al unísono con la montaña. Esa debe ser la finalidad del montañismo. Para mí lo es.
Pero no es eso de lo que hablo. Según tu punto de vista, nunca existirían en ningún ámbito de la vida mejores ni peores. El afirmar que uno es mejor o peor es, evidentemente una cuestión subjetiva. Es como discutir quien era mejor, Pelé o Maradona. Otros te dirán que Di Stefano y otros Cruyff (joder siempre el futbol).
La cuestión es que existen en los distintos deportes, personas que han aportado un nuevo punto de vista, que han supuesto una innovación incluso una nueva revolución en el deporte del que hablamos. Esas, desde lo que yo pienso, son las personas a las que se les debe calificar como los mejores, los que asumen ese primer riesgo o lo llevan a cabo de la forma más perfecta. Y, aunque ese no sea el objetivo del montañismo que la mayoría de nosotros aspiramos a practicar (como decía Peri, prefiero irme de excursión con los colegas que subir a 100.000 ochomiles) hay datos que señalan a determinados montañeros como los primeros en asumir riesgos que los convierten en los mejores (Herman Buhl, Messner...) y desde luego que ni por asomo metería a Juan Oiarzabal entre ese grupo a pesar que vuelvo a decir que lo que ha hecho me parece tremendamente meritorio y no lo estoy menospreciando.
Peri ,totalmente de acuerdo contigo.
La montaña es para disfrutar no para competir con otros,para competir ya esta la vida diaria ;es un reto personal,una forma de ver la vida,una filosofia que dificilmente entiendan gente que les parece lo mas normal que le paguen a un tio 1000 kilos por jugar al futbol, y que encima los disculpen cuando les niegan un autografo a un joven aficionado,porque claro, el susodicho es un CRAK .por favor,no pidamos peras al olmo.
PD:yo tambien me quedo con los Iñurrategui
UN SALUDO
...Yo me mantengo en mi parcela respeto la de cada cual. La montaña es lo que me da la vida y me sigue empujando hacia el Más Allá. Que los "mejores" sigan y suban como quieran, pero la filosofía de los precursores fue el descubrimiento de su entorno y el coronar todos sus rincones. Ahora todo es competición, protagonismo y ganar dinero, cada uno que agarre lo que quiera, la montaña está ahí, un campo libre y tremendo, un fantástico campo de juego.......................
Coincido contigo, Juan Ant.
Bastante competitiva es ya la vida diaria como para llevar la competición a nuestra aficción de la montaña, que utilizamos como "válvula de escape" de la selva urbana.
En el fondo siempre pasa igual, los montañeros solemos estar catalogados como bichos raros por el hecho de pensar de una manera tan simple como lo hacemos.
El rollo está en que últimamente los medios se han colado en nuestro mundo y pretenden imponernos toda esa berborrea de números y clasificaciones como en el fútbol o en cualquier otro deporte y eso, en nuestro deporte, tal y como lo entiendo no cuela.
Algunos pican y otros no pican y eso es lo bueno porque a todo aquel que no pica es al que considero un verdadero montañero sea un tio que disfruta haciendo una PR o un escalador de 9a+.
Por ejemplo, conozco a un tío (no voy a decir el nombre cabrones) que es un pisapraos total, pero total vaya, sin embargo es uno de los mejores montañeros que conozco.
Juanito es el montañero que, de momento, más ochomiles ha subido, pero no es el mejor ni mucho menos. Cuando logró ascender a los catorce, estuve en una charla que dio y él mismo decía que como himalayista no había aportado nada ya que no había abierto ninguna vía nueva. "Solamente" había logrado ascender los catorce y nada más. Además, en aquél tiempo, aún tenía clavada una espina ya que el Everest lo había subido con oxígeno.
Según los entendidos, Juanito está a años luz de los Beloki, Iñurrategi, Pou...... pero es el que más ochomiles lleva.
- Así contabilizado, con la del lunes Oiarzabal iguala el récord del mundo de ochomiles ascendidos', y, por la misma regla de tres, el récord sería suyo más si hace cumbre otra vez la semana que viene; se trata en cualquier caso, de una marca un tanto relativa, ya que no diferencia unas montañas de otras, ni tiene en cuenta el estilo de ascensión............
Siempre se ha dicho que las comparaciones son odiosas y pienso que comparar una cosa con la otra es una auténtica tontería. Cada uno es un fuera de serie a su manera. Juanito es un sufridor y un superviviente nado y ha demostrado que ahora mismo en este momento es el alpinista más fuerte y por ello tenemos que alegrarnos. Suele pasar que los españoles y sobre todo los andaluces no sólo no nos alegramos de los triunfos de nuestros compatriotas, sino que los desprestigiamos.
Nadie hasta ahora ha logrado hacer lo que el a hecho, así que deportivamente en este momento es el numero 1 y yo por ello me alegro. Ya no hablamos de la dificultad, sino que ha batido un record del mundo, que aunque en este deporte suene raro eso de record mundial, pero es así nadie en la historía del alpinismo lo ha hecho antes.
Y por ello para mí se ha ganado un lugar entre los grandes del deporte mundial.
Vamos a ver me empacha un poco tanta filosofia, quizás porque yo me muevo en el mundillo de la competición.
Yo pienso que a mí me gusta tanto la montaña como a vosotros, los que lo considerais una ¨forma de vida¨. Si tuviera que considerar una ¨forma de vida¨todos los deportes que practico tendría un lio en la cabeza que no veas.
Cada uno se lo puede tomar como quiera, a mí personalmente me gusta competir y mejorar en todo lo que hago. Es un aliciente para seguir entrenando y mejorando, no por ello lo disfruto menos.
Para mí la montaña también es competición, cada vez quiero subir más alto y por un sitio más complicado y eso es competición aunque muchos lo quieran camuflar.
Saludos. Rafa.
Pues entonces Bikila cuando subo a cualquier sierra muy temprano con el unico objetivo(absurdo para ti a lo mejor) de ver amanecer; o paseo por un bosque con el unico deseo de cruzarme con ciervos o corzos (en los Alcornocales,Cadiz, abundan)...¿estoy compitiendo ?..¿contra quien? .
Yo creo que hay una diferencia entre competir y superarse,es una especie de reto personal con la naturaleza,el estar en equilibrio con ella,en ser autosuficiente cuando estas en ella,en poder pasar varios dias valiendote solo de ti mismo para dormir,comer y demas,sin necesitar tantas comodidades como te ofrece el progreso.Yo a esto no lo llamo competir,tal vez nunca llegue a un ochomil(tal vez no,seguro ) y los que "compiten" si pero yo,modestamente,me considero un simple montañero que disfruta con su "FILOSOFIA"...aunque creo que en el fondo soy un vulgar pisapraos .
Espero no molestarte ni empacharte (que eso viene muy mal para los deportistas )simplemente son ...."maneras de vivir" .
Un saludo.
Lo ves a esto es a lo que me refiero, el que os moleste tanto que alguien se lo tome como un reto DEPORTIVO. A mí realmente me da igual como se lo quiera tomar cada uno, para mí es un deporte y como tal, la intención es progresar. Esa es mi forma particular de hacerlo, no es ni mejor ni peor y no me mosqueo porque no compartais mi opinión, todas las formas de vivirlas son validas siempre y cuando se respete a los demás.
Saludos. Rafa.
