nevasport.com

Enviado: 22-05-2011 13:17
Registrado: 16 años antes
Mensajes: 944
Me acabó de encontrar esto, bicheando por ahí


Rescate contrarreloj en el Lhotse





Esperemos que todo salga bien



-----Un saludo para tod@s-----

¡¡Dios mio!! ¡¡Amenaza bueno!!
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 22-05-2011 13:21
Registrado: 15 años antes
Mensajes: 2.580
UfffffffTristeTriste
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 22-05-2011 13:39
Registrado: 15 años antes
Mensajes: 770
En la pgn de Barrabés hay info mas actualiza. Parece que lo van a descender aunque hay muchas patologías entre los compañeros
¡Animo y p´abajo¡
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 22-05-2011 18:27
Registrado: 18 años antes
Mensajes: 509
Espero que haya suerte en la evacuación y todo salga bién.
Impresionante la fortaleza de Carlos Soria, que a pesar de su edad parece que ha sido el único que ha bajado "sobrao" pulgar arriba
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Animo Animo
Enviado: 22-05-2011 18:47
Espero que lo puedan bajar y desde el campo 2 lo pueda sacar el heli, sino todo indica que las consecuencias van a ser muy graves. Con toda la gente que hay en el campo base sino no lo consiguen ahora si que desisto de entender el montañismo como deporte solidario.

Por que lo de Carlos Soria es toda una proeza a sus 72 años, pero de que va sobrado me parece sacarlo de contexto, te recuerdo que es llevaba oxigeno y todos los demas no, solo un novato iba como él. Y supongo que por experiencia sabrás que no tiene nada de comparable, vamos que hasta son deos deportes distintos. Sino mirate en el Everest más de 50 personas hicieron cumbre con oxigeno ese día, y todos los de sin oxigeno se tuvieron que retirar.

Cita
carlete
Espero que haya suerte en la evacuación y todo salga bién.
Impresionante la fortaleza de Carlos Soria, que a pesar de su edad parece que ha sido el único que ha bajado "sobrao" pulgar arriba
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 22-05-2011 19:05
Registrado: 18 años antes
Mensajes: 509
Cita
Animo Animo
...te recuerdo que es llevaba oxigeno y todos los demas no...
Esa circunstancia la desconocia, y siendo así claramente la cosa no es comparable.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 22-05-2011 20:17
Registrado: 16 años antes
Mensajes: 1.323
Yo se que soy un montañero de media obraa, pero estas cosas me cabreanEnfadado - Angry

No suben 4 pues que bajen 4 y si no pueden subir hoy , pues sera mañana, ponerse a parir por llegar a cumbre y no dejar fuerzas para bajar es como se llama eso, suicidio. no solo por uno si no tambien por los demas.

Has llegado ,si , foto , para abajo todos juntos digo yo, no mariquita el ultimo, que el último se caé y se parte las estremidades que , que se joda.

Estas cosas que hagó no las veo, ese tio si llega al campo base va a mirar a la cara a los otros o les proferira algunos adjetivos descalificativos sobre sus

familiares.Triste

Aparte me bienen otras ideas como que los dineros son unos HP.LlorónNo entiendo



¿ Por favor la cultura de calidad por donde queda eso.?
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 22-05-2011 21:25
Registrado: 18 años antes
Mensajes: 972
Seguro que todo irá bien pulgar arriba

Saludos smiling smileysmiling smiley
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 23-05-2011 11:48
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 1.521
Joder, no sabía nada, espero que todo le vaya bien y lo puedan bajar.Triste
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 23-05-2011 12:20
Registrado: 16 años antes
Mensajes: 1.670
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 23-05-2011 12:40
Registrado: 16 años antes
Mensajes: 944
Pues mejor así pulgar arribapulgar arribapulgar arribapulgar arribapulgar arribapulgar arribapulgar arribapulgar arribapulgar arriba


Lo que me extraña es que no se haya evacuado a la que estaba afectada de edema cerebral. En principio parece más grave su situación, pero bueno, supongo que lo habrán valorado.



-----Un saludo para tod@s-----

¡¡Dios mio!! ¡¡Amenaza bueno!!
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 24-05-2011 12:13
Registrado: 18 años antes
Mensajes: 38
Los Argentinos censuraron duramente la actitud de algunos de los alpinistas españoles antes y durante el rescate


[www.abc.es]

Y con mucha razón......
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
mgt
mgt
Enviado: 24-05-2011 12:28
Registrado: 14 años antes
Mensajes: 340
carlos soria usó el oxígeno en un corto tramo subiendo y no lo hizo bajando, al menos eso dice desnivel y barrabés. Lo cierto es que llegó a las 10 am y el resto de mediodía para adelante. Lo cual demuestra que, o es más rápido o se levanta mucho antes, pero que al menos no arriesga a que le pille la noche.
Y tiene 72 tacos, y no va de vacilón por la vida. Y como lo que importa es llegar sano y salvo, pues ahí está.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
mgt
mgt
Enviado: 24-05-2011 12:52
Registrado: 14 años antes
Mensajes: 340
Rectifico lo del oxígeno, porque ahora dice que lo usó (no especifica cuanto teimpo) aunque en otras noticias de ayer si lo indicaba. Es un tema un poco manido,
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
yoplay
Enviado: 24-05-2011 13:02
Ya estamos otra vez con el puto Juanito de los huevos... no aprendió nada con lo de Tolo Calafat y ahora casi se va otro...

"Tienen que ser conscientes de que ayer cerca de 40 personas pusieron sus vidas en riesgo para salvarlos. Y eso no puede pasar un año tras otro. Si no están preparados que se retiren ya o se dediquen a otra cosa".

Más razón que un santo
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 24-05-2011 13:58
Registrado: 18 años antes
Mensajes: 8.693
Eh, eh, que Juanito no obliga a nadie a acompañarle, la gente se junta para compartir gastos, permisos y demás... oxtia, que parece que todo lo que le pase a cualquiera en el monte es culpa de Juanito...



Aupa ATHLETIC TXAPELDUN!
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 24-05-2011 14:01
Admin
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 17.305
Cita
yoplay
Ya estamos otra vez con el puto Juanito de los huevos... no aprendió nada con lo de Tolo Calafat y ahora casi se va otro...

"Tienen que ser conscientes de que ayer cerca de 40 personas pusieron sus vidas en riesgo para salvarlos. Y eso no puede pasar un año tras otro. Si no están preparados que se retiren ya o se dediquen a otra cosa".

Más razón que un santo


Totalmente de acuerdo... pulgar arriba

Es muy lícito tener aspiraciones e ilusiones de hacer ochomiles, y demás... pero cuando el cántaro va tanto a la fuente, termina por romperse, y esto ya empieza a parecerse a un "a ver cuánto dura", o "a ver si esta es la que se mata", o algo así... PerdidoPerdido

Y lolo también tuvo muchos problemas en las últimas expediciones al K2, llegó a dormirse a 8.200m o así, y ver visiones o quedarse ciego, y lo tuvieron que bajar de allí a rastras, como esta vez... PerdidoPerdido

Francamente, ¿vale la pena...? No entiendo ¿no sería mejor ser consciente de sus propias limitaciones, y dejar esas actividades tan exigentes, cuando ves que ya van muchos "uhiiii, por los pelos... "... No entiendo


Como decía uno, "cada uno se suicida como quiere", pero al final una y otra vez ponen en peligro la vida de la gente que se desvive por ayudarlos, y no me parece ni serio, ni "montañero", ni consecuente, ni nada de nada... pulgar abajopulgar abajopulgar abajo
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 24-05-2011 14:58
Admin
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 17.305
[desnivel.com]


Pues eso... lo de siempre... PerdidoPerdidoPerdido

Donde ellos van al borde del desfallecimiento, y con muchísimas papeletas para palmarla, otros son capaces de mientras bajan del Everest, remontar otra vez a casi 8.000m a auxilar a otro montañero, montar el tinglao para subirlo 50 metros hasta las cuerdas fijas, bajarlo a lugar más seguro, y todo ello únicamente 2 personas... sorprendidosorprendidosorprendido pulgar arriba chino amable

No digo que todo el que suba deba ser un puto mákina como estos hermanos patagónicos, pero coño, un poquito de sentido común, no se puede ir armando el mismo follón cada vez que uno sale a un ochomil... No entiendoNo entiendoNo entiendo pulgar abajo

No se si habrá sido mala suerte, o falta de entrenamiento, o falta de condiciones, o no ser capaz de valorar las posibilidades, o qué... No entiendo Pero este tipo de situaciones, en la carrera "alpinístico-verdadera" de algunos (en la que parece que lo único que importa es subir ochomiles a cualquier precio), ya van siendo demasiado habituales... No entiendosospechososospechoso

Y que conste que a mi me daría igual, si no fuera porque al final acaban por poner en peligro las vidas de otros que pasan por allí, que normalmente están bien entrenados y han hecho sus deberes, y al final se acaban comiendo el marrón... sospechosoEnfadado - Angry Veremos a ver qué pasa cuando uno de estos "rescatadores", acabe por palmar al ir a ayudar a alguno de estos "makinetas" que sobreestiman sus posibilidades... sospechosopulgar abajo



¿Y lo de edurne...? No entiendoNo entiendoNo entiendo ¿A qué viene que ahora Edurne es poco menos que la gran alpinista española de todos los tiempos...? No entiendoNo entiendo ¿Qué se supone que ha hecho en este caso por ayudar al montañero accidentado...? No entiendoNo entiendo ¿Ofrecer dinero...? No entiendoNo entiendo El artículo, escrito por un miembro de la expedición que además es el director de la revista desnivel, no da ni un solo detalle acerca de lo que haya podido hacer edurne... No entiendoNo entiendoNo entiendo

A mi edurne me cae bien, y creo que lo que ha hecho tiene muchisimo mérito, pero... ¿a qué viene ahora ensalzar así su figura...? ¿Es la nueva Juanita de las montañas...? No entiendoNo entiendoNo entiendo

Aviaos vamos, si este es el futuro, y si este es el periodismo de montaña que tenemos en este país... No entiendo Que el marca escriba chorradas así, me lo espero... Pero... ¿desnivel..? No entiendoNo entiendo

En fin, a ver si hay más datos y se descubre por qué edurne fue tan importante para el rescate de Lolo... Poruqe imagino que algo debe haber, cuando la ponen así... No entiendoNo entiendoNo entiendo
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 24-05-2011 15:07
Admin
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 17.305
Pues eso, más...

[desnivel.com]


Al menos aquí dario rodriguez ya es más crítico con la situación, y con toda la razón... sospechoso

No se puede subir así a los ochomiles... no se puede bajar siempre medio muerto, y teniendo que subir un helicóptero a por ti, es que es SIEMPRE... Perdido pulgar abajo


En fin... ahora aparecerá diciendo que de puta madre, y que proximo intento en unos meses, a otro ochomil donde se jugará el tipo y la vida de los demás... pulgar abajopulgar abajopulgar abajo


Lo de edurne, parece que se confirma: no hizo nada extraordinario por el rescate, simplemente 2 que iban con ella fueron a ayudar... No entiendoNo entiendo No comprendo a qué vienen los comentarios del artículo anterior, que la ponían como que si no es por ella, lolo la palma... No entiendoNo entiendo Nada, suopngo que será lo de siempre: como está de moda y estaba por allí, pues se mete en el saco... Perdido


En fin, lo dicho... Que se preparen mejor, o se dediquen a otra cosa... Perdido Que como dijo Herzog, "hay otros annapurnas en la vida de los hombres", o algo así... chino amable pulgar arriba Hay que ser consecuente con uno mismo, y aceptar las limitaciones que se tienen... sospechoso



Pufff, que calentó´n... risasrisasrisasrisas Pero es que este tema me indigna... maruja cabreadapulgar abajo
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 24-05-2011 15:11
Registrado: 18 años antes
Mensajes: 38
Cita
Fernando W.



Como decía uno, "cada uno se suicida como quiere", pero al final una y otra vez ponen en peligro la vida de la gente que se desvive por ayudarlos, y no me parece ni serio, ni "montañero", ni consecuente, ni nada de nada... pulgar abajopulgar abajopulgar abajo


Si, el problema es que se obsesionan con la cumbre incluso sabiendo que ya es muy tarde, poniendo en riesgo su propia vida, pero por esa obsesion arrastras la solidaridad de la gente para que te echen una mano y se pongan en riesgo muchisimas personas, totalmente innecesario.

Se ha hecho tarde para la cumbre, pues para abajo ya se intentara otra vez, hacer cumbre a esas horas es muy kamikaze.

Que delgada linea hay en el alpinismo extremo, cuando todo va bien que amigos somos todos, cuantos abrazos y fotos juntos compartiendo tiendas, sopas, risas e.t.c, pero cuando la cosa se pone fea, sálvese quien pueda y si te quedas solo que tengas suerte "amigo" que yo salvo mi culo.........esto es polemico como minimo

Por su puesto que en esas condiciones es impensable echartelo a cuestas, pero no ha sido por un alud, una caida, una tormenta inesperada, ha sido por pura negligencia de obcecarse en hacer cumbre a la hora que sea y ya veremos quien nos saca de aquí, y si se movilizan un dispositivo de 40 personas para rescatarnos poniendo en peligro sus propias vidas que mas da, como ya he hecho cumbre yo..........ahora los demás que sean solidarios.

Sigo pensando que los Argentinos tienen razón en eso de que a los Españoles hay que socorrerlos con mucha frecuencia y Juanito suele estar en la movidas............

Saludos.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
PINTXU
Enviado: 24-05-2011 18:25
Subir un ochomil supone subir (sin oxígeno y bajarlo) pero si te evacuan en el campo 2 vale?

juntarte con unos conocidos (y si uno es famoso y nos saca en los medios mejor) para compartir gastos, bien. Pero hacemos cada uno la guerra por su cuenta o formamos un EQUIPO para conseguir un objetivo?

critico la masificación de los campos base , las expediciones comerciales o me voy a las montañas que esa temporada están a tope y me aprovecho de su logística?

critico el circo o monto el show para que siga la función?

chupo oxígeno pero digo que no para sumar cirrículum o chupo directamente y disfruto de la cumbre de un 8000 sin ponerme ni poner en riesgo a nadie?

Cada temporada más de lo mismo y cada vez más...parece q es un partido de fútbol y se habla si ha sido o no penalty.

Cada vez valoro más a los montañer@s que hacen montaña simplemente para disfrutarla en función de sus posibilidades y no en intentar demostrar nada.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 24-05-2011 19:25
Registrado: 17 años antes
Mensajes: 591
Gracias a dios que todos se encuentran a salvo, y lo que tenía muchas probabilidades de acabar en tragedia, se ha quedado en un gran susto (otro).
Dicho esto, y con todo el respeto del mundo, creo que Juanito y Pauner se lo deberían hacer mirar. Parecen entregados a una carrera sin retorno que les llevará a perder la vida en el Himalaya. Son ya varias temporadas en las que sus expediciones se llevan al límite, haciendo cumbre muy tarde, con graves secuelas para ellos mismos, y para el resto de miembros de su "equipo". Afortunadamente Lolo ha tenido mucha suerte, y la "masificación" del Everest ha permitido que sus "ángeles de la guarda patagónicos" en un acto heroico ascendieran hasta su posición (después de hacer cima en el Everest) pudiendo "acompañarlo" hasta el CII. No tuvo tanta suerte Calafat, y es que el Annapurna no goza de esa "masificación" que proporciona medios humanos y materiales para conseguir lo que parece imposible, como es un rescate a más de 8.000 metros. No culpo obviamente de nada a Juanito o a Pauner, pero su "estilo camicace" (o al menos eso parece) no parece que beneficie mucho a sus compañeros de expedición, año tras año.
Me gustaría conocer la opinión de Pincho (a quién no conozco personalmente, pero si por sus mensajes en este foro, donde ha demostrado estar empapado del auténtico, creo, espíritu del alpinista). El vivió en primera persona un rescate en el Lothse, a más de 8.000 metros, por tanto puede opinar con más fundamento que nadie sobre estos hechos.
En todo caso, lo importante y primero es que se encuentran todos bien.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 24-05-2011 19:40
Registrado: 18 años antes
Mensajes: 514
ExpeNews se dedica a hacer seguimiento de expediciones en tiempo real. Esta expedición es una de las que estaban siguiendo, te mandan información periódica de lo que acontence, testimonios de los/as alpinistas, videos, pequeñas notas, etc.

Me sorprendió el comunicado del pasado día 17 ( [www.expenews.com] ) Dice que han decidido salir a cumbre, aunque (palabras textuales): " No nos encontramos delante de un anticiclón claramente marcado en los mapas meteorológicos, pero ya son demasiados días de espera en el campo base y nuestra determinación nos ha llevado a esta apuesta "
Tanta prosa como frivolidad... a mí me suena a "vamos para arriba y ya veremos". Es interesante echarle un vistazo, aunque tampoco soy yo quien para decir que ese sea el motivo del fracaso.

Aqui lo hacen en vídeo: [www.expenews.com] . F.Y.I.

De cualquier forma espero que todos/as se recuperen pronto y un fuerte abrazo para Lolo.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 24-05-2011 23:19
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 17
Hola a todos:

Ante todo, deciros que Lolo se encuentra bien, tiene pequeñas congelaciones (para lo que le ha podido pasar...) de primer grado en las manos y de segundo grado en varios dedos de los pies.

Desde aquí agradezco a los doctores Martín, Morandeira y Nerín y a expediciones como la del equipo de Endesa&TVE lideradas por Edurne Pasabán o la de los argentinos "Los Brothers" por el trabajo realizado en el rescate de los montañeros (no solo a Lolo, sino también a Rober e Isa) en el Lhotse.

Quiero aclarar varias cosas que se ha comentado recientemente en el foro respecto a esta "polémica" del rescate de hace un par de días en el Lhotse.

Expediciones de gran renombre que viven, del que algunos llamais "circo del Everest", que guían a personas (muchas de ellas sin experiencia) no atendieron las peticiones de ayuda de los montañeros/as que se encontraban en dificultades.

Edurne Pasabán asumió la responsabilidad de "motu propio" y utilizó sus contactos y amistades para hacer realidad un posible rescate. Además, fue el único enlace que se tuvo desde Andalucía con el campo base a través de su teléfono personal, ofreciéndose a cualquier posible ayuda con los familiares y amigos.

De la lectura de las intervenciones en este foro se da a entender que Lolo es un "inconsciente", que no sabe nada de montaña, ni de expediciones a grandes montañas y que siempre es rescatado. Es cierto que no es la primera vez que Lolo tiene problemas en este tipo de actividades (al igual que otros muchos grandes montañeros (inlcuso en rutas normales), como por ejemplo: Pepe Garcés, Edurne Pasabán, o incluso Mesner, Thomas Humar). Se trata de una actividad que es peligrosa y que conlleva riesgos; eso nadie lo discute. De hecho, a 8000m la realidad es "diferente" que a 3000m. El control que uno tiene sobre su propio cuerpo, percepción del peligro, planteamiento de seguridad, capacidad de reacción... están mermadas y, situaciones que incluso a 5000m solucionaríamos y resolveríamos sin problemas, a esa altura nos quedamos bloqueados y con menos capacidad de raciocinio. Cosas que aquí son lógicas y claras, arriba son difíciles y confusas.

Lo que mucha gente no conoce es que Lolo ha jugado el rol de rescatador en numerosas ocasiones (cito como ejemplo el K2, Makalu o Manaslu). Casualidades de la vida: Lolo intervino y ayudó a Edurne en el pasado en el K2 y ahora es ella la que le ayuda en el Lhotse. Esto demuestra que a Lolo no le falta solidaridad con el gremio montañero, no es una persona que mire para el otro lado cuando alguien se encuentre en dificultades. Es una persona con experiencia, mucha trayectoria en expediciones a ochomiles; es cierto que puede ir a "límite", pero también es cierto que ha sacado a gente que ha sobrepasado con creces ese límite.

Estoy de acuerdo en lo que se ha comentado anteriormente: ni Oiarzabal ni Pauner obligan a nadie a compartir con ellos permiso de expedición. La cuestión es como cada uno viva la montaña y su concepto de "equipo" y/o "cordada", y eso es un tema en el que ya no entro porque considero que es un tema muy personal. Todos tenemos una idea muy romántica de "cordada/compañero" pero eso, en muchas cosiones, no es así, ¿quién no ha hecho una actividad con alguien que apenas conoce (y no con su "amigo del alma"guiño?

Por supuesto, la montaña no son solo ochomiles (esta es una actividad, en la actualidad, mediática) la montaña es mucho más. Lo bonito de esto, es que cada uno tiene libertad para elegir dónde, con quién, cómo, cuándo y por qué.

¡A disfrutar del monte!, pero no lleguéis tarde a casa Diablillo
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 24-05-2011 23:35
Admin
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 17.305
Bueno, al menos ya sabemos por qué decía Darío de Desnivel lo de que el rescate ha sido "gracias a edurne" entre otros... pulgar arriba No cuadraba mucho que fuera simplemente por ofrecer dinero, es raro que un periodista de montaña como es él, haya descrito la participación de edurne con tan poco detalle, habiendo sido importante... No entiendoNo entiendo

En fin, en cualquier caso, personalmente yo no dudo que Lolo tenga mucha experiencia en 8miles, ahí ha estado en multiples ocasiones en el pasado, y de todo ello se aprende... pulgar arriba

Lo que digo es que efectivamente, parece ir al límite en las ultimas expediciones a ochomiles que ha hecho, siempre ha tenido problemas a más de ochomil metros, una veces se ha quedado dormido, otras medio ciego, otras completamente exhausto... PerdidoPerdido Bueno, ahora que lo pienso, había olvidado el Manaslu, ahí Lolo sí que fue bien a cima, sin ningún problema... smiling smiley pulgar arriba Pero está visto que en las demás expediciones, no ha ido tan bien... y encima se ha juntao con el "equipo kamikace", como decía el hombre de verde, y claro, es que lo ponen a huevo... PerdidoPerdido



Evidentemente cada uno es muy libre de arriesgar lo que le de la gana en la montaña, pero... es que... al final pasa siempre igual: acaban poniendo en riesgo la vida de personas que van a ayudar y que se la juegan por subir a buscar a alguien que tiene toda la pinta de que no puede con los ochomiles... No entiendoNo entiendoNo entiendo Y no es que lo diga yo, es que a las pruebas me remito... Perdido Tu mismo has tenido que subir a colaborar para bajarlo del K2, en un estado tremendo... Perdido Y por supuesto que lo volverías a hacer las veces que hiciera falta, pero... cuando como en el caso de Juanito, pasa una vez tras otra, es que llega unmomento que la cosa clama al cielo... PerdidoPerdido No me extraña que le gente por allí ya hable de "los españoles" como los locos esos que suben hasta que desfallecen, y luego hay que ir a rescatarlos... PerdidoPerdido

Y luego los makinas del Mikel Zabalza, Iñurra y Juan Vallejo, haciendo en silencio machadas como lo de "los Broad", que pasan completamente desapercibidas para los medios... No entiendoNo entiendoTriste



Si hay algo que admiro de ti, Momia, es que conoces perfectamente tus límites, y no se te caen los anillos por darte la vuelta cuando ves que la cosa sobrepasa tus capacidades... chino amable pulgar arriba Creo que esa experiencia tuya y ese saber estar, le hubiera venido muy bien a Lolo, igual la cosa hubiera sido distinta, igual que os pasó en el Makalu hace unos años... pulgar arriba

Sabes que no es de recibo hacer cima a las 4 de la tarde, llevamos años ya viendo las graves consecuencias que está teniendo en mucha gente que pese a que va fuera de horario por no tener fuerzas para avanzar más rápido, sigue adelante por el "ansia de cumbre", llega al límite, y no tiene fuerzas para bajar... Perdido Y creo que eso es algo fundamental en un buen montañero: saber donde están los límites, y saber decir "hasta aquí hemos llegado", y si no se puede hacer bien, pues p'abajo y santas pascuas... pulgar arriba


Me alegro un montón de la cima de Lolo, me alegro aun más de que esté ya recuperándose y fuera de peligro... smiling smiley pulgar arriba Pero malos compañeros de viaje se ha buscao, en mi opinión... PerdidoPerdidoPerdido


Editado 1 vez/veces. Última edición el 24/05/2011 23:43 por Fernando W..
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 24-05-2011 23:51
Registrado: 18 años antes
Mensajes: 1.155
Momia, yo creo que no se está diciendo que Lolo sea un inconsciente, ni que no tenga experiencia ni nada de eso... Simplemente que quizá debería reajustar sus límites porque por la razón que sea, ya ha dado más de un susto... Yo no creo que nadie de estos no tenga experiencia ni mucho menos, pero si que creo que a veces es muy complicao decir "ya no estoy para esto" o el "me doy la vuelta" mítico y ser realista... Aunque ya sabemos que a esa altura el pensamiento no es nada claro y la confusión te puede llevar por mal camino... Pero creo que deberían analizarse antes de llegar a esa situación... Por ejemplo para mi no es nada difícil y ahí estoy con mis cuartillos de segundo en Alfacar... risasrisasrisasrisasrisasrisasrisas

Y lo que tampoco me parece una justificación es decir que Lolo ha salvado a otras personas... Creo que en el debate que se está teniendo una cosa no tiene nada que ver con la otra... Que lo haya hecho da clara muestra de que es un tío solidario (no lo conozco, que conste) o buen tío o lo que sea... Pero creo que no es justificación para las críticas que se le han hecho aquí...

Y todo esto, de buen rollo, conste... pulgar arribapulgar arribapulgar arribapulgar arriba
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 24-05-2011 23:58
Admin
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 17.305
Cita
Ismael W.
Momia, yo creo que no se está diciendo que Lolo sea un inconsciente, ni que no tenga experiencia ni nada de eso... Simplemente que quizá debería reajustar sus límites porque por la razón que sea, ya ha dado más de un susto... Yo no creo que nadie de estos no tenga experiencia ni mucho menos, pero si que creo que a veces es muy complicao decir "ya no estoy para esto" o el "me doy la vuelta" mítico y ser realista...


Coño, más experiencia que el Juanito en ochomiles, no creo que tenga nadie... PerdidoPerdidoPerdido Pero está claro que ultimamente va bastante pasao de rosca, y la impresión generalizada es el "a ver si en esta ya la palma"... PerdidoPerdidoTriste

Mira al Messner.. al Bonatti... por poner 2 ejemplos fáciles.... cuando llegó el momento (incluso en el caso de bonatti antes del momento, si hablamos de físico), supieron retirarse con toda la dignidad, con ese "aura" de putos mákinas intacta... chino amable pulgar arriba Y no hacer el "papelón" de que te rescaten en helicóptero de todos los ochomiles a los que vas... PerdidoPerdido


En fin, cada uno es muy libre, como ya he dicho en varias ocasiones... Pero tanto va el cántaro a la fuente... Triste
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
mgt
mgt
Enviado: 25-05-2011 00:20
Registrado: 14 años antes
Mensajes: 340
Los "españoles " más famosos del "yo subo por cojones" fueron Rabadá y Navarro. Y se murieron en un 3.000. La ambición , la vanidad, los patrocinadores, el resto que va subiendo,.... quien sabe cual es el motivo. Pero si te descuidas: la palmas.
Y ahí está el Soria hecho un chaval, y el Ueli bajandose de 8700 por frío subiendo del c2 del tirón.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 25-05-2011 00:21
Registrado: 18 años antes
Mensajes: 1.155
Cita
Fernando W.
Cita
Ismael W.
Momia, yo creo que no se está diciendo que Lolo sea un inconsciente, ni que no tenga experiencia ni nada de eso... Simplemente que quizá debería reajustar sus límites porque por la razón que sea, ya ha dado más de un susto... Yo no creo que nadie de estos no tenga experiencia ni mucho menos, pero si que creo que a veces es muy complicao decir "ya no estoy para esto" o el "me doy la vuelta" mítico y ser realista...


Coño, más experiencia que el Juanito en ochomiles, no creo que tenga nadie... PerdidoPerdidoPerdido Pero está claro que ultimamente va bastante pasao de rosca, y la impresión generalizada es el "a ver si en esta ya la palma"... PerdidoPerdidoTriste

Mira al Messner.. al Bonatti... por poner 2 ejemplos fáciles.... cuando llegó el momento (incluso en el caso de bonatti antes del momento, si hablamos de físico), supieron retirarse con toda la dignidad, con ese "aura" de putos mákinas intacta... chino amable pulgar arriba Y no hacer el "papelón" de que te rescaten en helicóptero de todos los ochomiles a los que vas... PerdidoPerdido


En fin, cada uno es muy libre, como ya he dicho en varias ocasiones... Pero tanto va el cántaro a la fuente... Triste

pulgar arribapulgar arribapulgar arribapulgar arribapulgar arribapulgar arribapulgar arribapulgar arribapulgar arribapulgar arribapulgar arribapulgar arribapulgar arribapulgar arribapulgar arribapulgar arribapulgar arribapulgar arriba

Po eso... Yo lo único que espero es no levantarme un día y tener otro tragedión y menos tras todos los debates... El de aquí, el de la web de desnivel y demás...

Por cierto, en cuánto a las expediciones mediáticas voy a dar aquí un pequeño punto de vista... El interés o no de una expedición normal para un medio depende de:

Si a algún periodista le gusta/conoce la montaña No entiendoNo entiendoNo entiendo
Si le parece bien o más o menos interesante la expedición No entiendoNo entiendoNo entiendoNo entiendo
De que su jefe se digne a darle espacio para publicar algo LlorónLlorónLlorónLlorón

Y otras muchas más cosas... En el caso de los Iñurra, que sí que salió en el País, tu ponte a explicarle a un periodista (que es un tío que no sabe nada de nada, aunque luego el que más o el que menos lo pueda poner bonito...) las diferencias entre escalar alpino o no... Material, rollos médicos, que si campos bases o no bases, que si cuerdas fijas, que si la vía tal y pascual que es más difícil porque tiene un quinto de roca a 8.000 metros... ¿Y qué coño es eso? Pues eso es... Que como nos comunicamos... Llamar al teléfono satélite y si un día no va, qué??? Tu jefe te come a bocaos... Y todas esas movidas... O sea que o le interesa de por sí (como los calambres del HM) o es mucho desgaste para los 900 euros que te pagan... Poco profesional, puede ser...

Ahora bien... Si tu expedición la financia Endesa y Endesa te pone 4 millones de euros en publicidad al año y te dice: "Pishón, esto tiene que salir tó los días"... aaaaay amigo, sale y con un piolet de regalo si hace falta...

Os invito a hacer un repaso (yo no lo he hecho) y a ver quién patrocina las expediciones que salen en los medios... Porque estoy seguro que CaJulio no... Diablillo
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 25-05-2011 08:44
Registrado: 16 años antes
Mensajes: 944
Pues yo, parafraseando a un viejo amigo, sigo una máxima desde hace ya años. Este, después de una movida de las importantes, me dijo:

"Estebita, al monte hay que salir con los amigos", y no volvió a participar en ninguna expedición de esas que se montan juntando historiales y "egos"



Yo respeto la forma en que cada uno decida afrontar sus retos, sólo hasta el momento en que tu decisión "enmierda" a los demás; porque pensemos en cuanta gente, de entre los 40 que han participado en el rescate, estaban allí después de años de ilusión, de preparación y, seguramente, de empeñar haciendas propias y ajenas para, por la inconsciencia de unos pocos (que viven de esto), vean peligrar seriamente sus opciones de cumbre. No entiendoNo entiendoNo entiendoNo entiendo

Un esfuerzo como este se paga, en forma de bajón físico, en forma de retraso en la planificación del ataque, en forma de problemas físicos, etc, etc, etc.



-----Un saludo para tod@s-----

¡¡Dios mio!! ¡¡Amenaza bueno!!
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Escribe tu respuesta




AVISO: La IP de los usuarios queda registrada. Los comentarios aquí publicados no reflejan de ningún modo la opinión de nevasport.com. Esta web se reserva el derecho a eliminar los mensajes que no considere apropiados para este contenido. Cualquier comentario ofensivo será eliminado sin previo aviso.