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El Niño
Enviado: 17-07-2003 16:14
He vuelto de una semana en el macizo del Mont Blanc y comunico a los interesados que los Alpes nos están en su mejor momento. Rutas sencillas como la normal de M.B de Tacul, la normal de la A. de Argentier y todas las vias de la Verte presentan serios problemas de estabilidad de las barreras de seracs y el hielo negro, intratable, está generalizado en todo el macizo. El lunes día 14 se produjo un accidente con tres victimas mortales a pocos metros del refugio de Gran Mulets, en una de las vias normales del Mont Blanc. Adjunto una noticia que da cuenta de este accidente.
"El 14 de Julio 6 alpinistas del Equipo Nacional...
...Francés de jóvenes alpinistas, elección de alpinistas de gran nivel, fueron arroyados por un desprendimiento de hielo en el descenso normal de Grand Mulets, pereciendo tres bajo miles de toneladas de hielo. Habían escalado en la vertiente de Brouillard, itinerarios de envergadura, y se encontraban descendiendo una de las rutas normales, camino de Chamonix. No hubo ni imprudencia, ni inexperiencia ni tan siquiera se puede considerar el calor como el culpable de la tragedia. Tan sólo se encontraban en el lugar equivocado en el momento equivocado.
+ info: [www.ffme.fr] (en francés)."Fuente: www.caranorte.com
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klISTER
Enviado: 17-07-2003 16:53
Estuve en el refug. de Cosmiques el 29 y 30 de junio y la verdad es que la cosa estaba mu chunga, el Tacul con unas grietas.....vaya que mucho yuyu pa un principiante como yo, staluegu
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Fernando W.
Enviado: 17-07-2003 16:58
Anda, contad con un poco más de detalle... smiling smiley

¿Donde habeis estado, que montañas habeis hecho...? smiling smiley

Yo probablemente vaya para allá a primeros de agosto.. ¿que me puedes decir del refugio de les cosmiques, había mucha gente...? ¿cuando reservasteis...? smiling smiley
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trynity
Enviado: 17-07-2003 17:07
y yo trabajando a primeros de Agosto Llorón Llorón Llorón

¡¡ qué bien se lo montan algunos ¡¡ Diablillo Diablillo
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klISTER
Enviado: 17-07-2003 17:15
Abreviando, llegamos 29 a la tarde a Chamonix, nos cambiamos a toda prisa y telecabina (28 &#8364guiño y parriba, salida a la arista que te pilla en frio y pabajo, cuidadin que hay hielo y una pequeña grieta abajo, ref. Cosmiques muy bien (48 € m.p.), cena y a dormir a las 8 , a las 5 a.m. en pie, desayuno e intento del Tacul del cual nos retiramos en el paso de la grieta porque tenemos hijos smiling smiley , total que despues de decidirnos pues pabajo, ref. recoger y visto el parte meteorologico para el dia 1 de julio, subir la arista, cueva de hielo llena de japoneses tirando fotos y pabajo , otros 28 €, carretera y pa casa.
Así que ya ves, una paliza pero de carretera, otra vez será la travesia de los 3 4000.......
Espero que tengais más suerte
Más info en [www.ohm-chamonix.com]
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Fernando W.
Enviado: 17-07-2003 17:23
¿Reservasteis con antelación en el Cosmiques...? No entiendo ¿había mucha gente...?
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CALI
Enviado: 17-07-2003 17:29
Fernando, si puedes llevate la tienda y la plantas en el Valle Blanco, una pasada, disfrutaras como un enano y desde allí aclimatas uno o dos días y al tercero te subes al M.B. por la ruta de los cuatro miles, y cuando bajes te hinchas de poner fotos que voy a tener un mono de Alpes impresionante. Besos
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klISTER
Enviado: 17-07-2003 17:35
Reservamos un mes antes, no estaba lleno del todo, supongo que en agosto debe ir más gente pero con las condiciones que hay pues no se como estarà. Pero fácil, llamas y si hay plaza, pues reservas, que no te cobran nada por hacer la reserva, el teléfono:33(0)4.50.54.40.16 ( el cero si llamas desde Francia)
Suerte
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Fernando W.
Enviado: 17-07-2003 17:45
Ya, es una posibilidad, pero por algún lao he leido que hay que quitar las tiendas durante el día.... ¿sabes algo de eso...? No entiendo No entiendo

Además, pensábamos hacer la ruta de los 4miles entera, bajando por Gouter... y claro, cargar con la tienda y el resto del material, como que mola menos... guiño guiño
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Fernando W.
Enviado: 17-07-2003 17:53
Gracias, Klister.. siempre viene bien información de primera mano... smiling smiley chino amable smiling smiley

Ya llevo algun tiempo leyendo en la web de la Oficina de Alta Montaña de Chamonix que la cosa no está demasiado bien, por lo visto ha sido un invierno de muy poca nieve, y mucho calor, y ahora está haciendo más calor, todavía... Triste Triste

Al parecer, se ha caído el puente de nieve por el que se solía cruzar hacia el Tacul, y ahora hay que subir una zona bastante vertical, de hielo.. . aconsejan llevar 2 piolos, cuando normalmente basta con uno... sorprendido Imagino que ahí es donde os dísteis la vuelta... No entiendo A ver si nosotros tenemos más suerte, ya que no tenemos hijos... guiño guiño Al menos, que se sepa... guiño guiño risas

En fin, sobre las reservas, el problema es que no sabemos exactamente cuando iremos para allá, ya que antes pasamos por otra zona, y dependiendo del tiempo, "acabaremos" antes o después... No entiendo No entiendo

Por eso preguntaba, porque he leído en intesnes que con un poco de suerte y si no se trata de mucha gente, puedes dormir sin haber reservado, aunque sea en el suelo... No entiendo No entiendo ¿Como lo viste tu...? Imagino que si dices que no estaba lleno, no habría gente durmiendo en el suelo, ¿no...? guiño
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melonidas
Enviado: 18-07-2003 01:48
Efectivamente cuando estuvimos allí vimos que la cosa no estaba muy bien. En la casa de la montaña nos dijeron que hasta ascensiones fáciles como la del tacul estaban un poco complicadas y no nos lo acabamos de creer. Y ciertamente es así, para ir al Montblanc desde el valle blanco subimos al tacul y para pasar hay un par de puentes de nieve que no parecen precisamente muy estables.

Y para escalar, pues lo mismo. En Argentiere las droites y las courtes estaban peladas de nieve. Además cada poco tiempo retumbaban las laderas y se veían caer pedruscos y hielo por doquier. Las grietas según parece están más abiertas que otros años por el calor del último mes.

Según parece todo se debe al excesivo calor de este verano por allí. No se si os habeis enterado del incidente del Cervino con el despredimiento del glaciar, pero según parece también es debido al excesivo calor.

Ah, para los que vayan a escalar en roca ahora hay condiciones inmejorables.

Saludos
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melonidas
Enviado: 18-07-2003 01:51
Nosotros hemos estado allí acampados en el valle blanco durante cuatro días enteros y no ha habido ningún problema.
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melonidas
Enviado: 18-07-2003 01:55
Los dos piolos en la subida al montblanc por los 4000 solo son necesarios para subir al Maudit, porque hay que hacer un par de largos de hielo de pescaderia de 60º, pero vamos, para nada más.
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yeti
Enviado: 18-07-2003 03:51
Hola Fernando dormir ,sin problemas si esta lleno te dejan dormir en el suelo del comedor ,asi dormi yo con mi mujer en gouter una vez ,otra vez vivaqueamos un poco mas arriba de gouter que tambien te dejan poner tienda y en los cosmicos supongo que igual cuando dormimos nosotros (fotos sin mala leche) no tuvimos problemas pero era abril smiling smiley no descartes la opcion de la tienda en el valle blanco.
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BIKILA (Málaga)
Enviado: 18-07-2003 05:08
Nosotros nos vamos el día dos para los Alpes, la verdad es que no tenemos muy claro lo que vamos a hacer. Lo que si es seguro que intentaremos Monte Rosa y Cervino. Pero lo mas probable es que paremos antes en el macizo del Mont Blanc, me gustaria hacer la Aiguille de Bionnassay y alguna que otra cosilla.
Sobre lo del refugio, Fernando si podeis llevaros la tienda, son asquerosos, se pasa peor dentro que fuera, nosotros la ultima vez entramos a comprar una botella de agua porque se nos jodió el hornillo y no veas como agradecimos no tener que pasar la noche allí. Yo si que lo tengo claro, repartimos la tiendecita y ala.
Bueno chicos lo mismo nos vemos por allí. Saludos. Rafa.
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Fernando W.
Enviado: 18-07-2003 05:39
Je, vamos en dirección contraria... guiño guiño Nosotros vamos primero al Mt. Rosa y luego al Mt. blanc... Intentaré poner algo sobre las condiciones del Mt. Rosa a fin de mes, si encuentro algún "cyber" por allí... smiling smiley

Muchas gracias por la info...

Por cierto... el otro día pedías información meteorológica para la zona del Mt. Rosa... He encontrado esto, no se si ya lo habrás visto... guiño

[www.nimbus.it]
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Fernando W.
Enviado: 18-07-2003 05:45
Munshas grasias... chino amable

¿Cuando estuviste tu, melonidas....? No entiendo

¿Que hicisteis, subir y bajar al Mt. Blanco por el mismo sitio...? smiling smiley
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Fernando W.
Enviado: 18-07-2003 05:46
smiling smiley Stupendo, muchas gracias... smiling smiley

Imagino que te refieres a dejando la tienda puesta durante todo el día... smiling smiley Creo que esa va a ser la mejor opción... smiling smiley
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Fernando W.
Enviado: 18-07-2003 05:49
Si, eso he leido, incluso te ponen una foto de donde está el paso ese...



Dice que hay una cuerda fija allí... No entiendo

De todas formas, por lo menos llevaremos una pareja de pulsares... guiño guiño
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Fernando W.
Enviado: 18-07-2003 05:53
Había leído por ahí lo de dormir en el suelo, pero hay gente que dice que hasta el suelo se llena... No entiendo No entiendo Algo del tipo del ref. de la caldera en el puente de Andalucía... guiño guiño risas risas

Pero vamos, todo el mundo me recomienda dormir en tienda en el valle blanco... pues hala, no se hable más... guiño guiño smiling smiley Eso que nos ahorramos, ya que por lo visto el cosmiques es bastante carito... smiling smiley

Por cierto... aprovechando que le he "robado" el tema a El Niño para preguntar mis cosas, ¿Que me recomendais los que ya habeis estado por allí...? ¿Subir y bajar por la misma ruta, o empaquetar todo y bajarnos por Gouter....? No entiendo
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yeti
Enviado: 18-07-2003 05:56
Si no quieres complicaciones excesivas y vas asubir solo mont blanc por gouter subir y bajar , si vas a hacer la travesia a mi me gusta mas subir por gouter y bajar por la aiguille, smiling smiley
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Ricardo_MD
Enviado: 18-07-2003 06:21
Parece que vamos todos en las mismas fechas. Nosotros vamos en plan visita relampago 5 o7 dias maximo. En cuanto la meteo de bueno para 3 dias por lo menos. La idea es hacer la ruta de los cuatromiles y bajar por la aguile. Y si nos sigue haciendo bueno despues del mont blanc tirarle a la zona del cervino.


Buscando he encontrado un par de sitios interesantes sobre todo por las webcams.

[www.webcam-montblanc.com]

[www.meteoconsult.fr]

[bergbahnen.zermatt.ch]

Esta ultima es de la subida del cervino vas picando en la foto y te marca todo la ascensión

[www.panapic.com]


Sabeis algunas otras dirrecciones donde den buenas previsiones a tres dias o más?
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yeti
Enviado: 18-07-2003 06:26
Me gusta mas subir por gouter pues para mi es mas clasico el primer dia haces 1100 metros de desnivel y el segundo 1000 con lo que aclimatas bien aunque si vienes de monte rosa (ya aclimatado) si vas por la aiguille te ahorras los 1100 metros que se notan smiling smiley ahora bien si no estas bien aclimatado es facil que tde de un yuyu smiling smiley
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Fernando W.
Enviado: 18-07-2003 06:27
Hombre, complicaciones... guiño No entiendo smiling smiley

Nosotros queríamos subir por la aiguille y bajar por gouter... No entiendo No entiendo Nos parecía más bonito, y menos gente... No entiendo
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Fernando W.
Enviado: 18-07-2003 06:31
Pues yo para el Mt. Rosa (más bien valle de Aosta, la vertiente italiana, que es donde voy...) estoy mirando la que le he dicho a Rafa Bikila:

[www.nimbus.it]

Para el Mt. blanc, esta es bastante buena:

[meteo.chamonix.com]

Y aquí dan información sobre el estado de las ascensiones, aunque en franchute... guiño

[www.ohm-chamonix.com] smiling smiley
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Fernando W.
Enviado: 18-07-2003 06:34
Si, eso ya lo había pensado, como bien dices, espero que lleguemos ya bien aclimatados, después de 1 semana en el Mt Rosa... Nos gustaría incluso dormir alguna noche en el Ref. Marguerita, a casi 4.600m... smiling smiley

Pero imagino que la subida es más bonita por la aiguille, ¿no...? Y si es así, También imagino que no hay problemas por subir y bajar por allí... No entiendo
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salto
Enviado: 18-07-2003 06:38
yo subi por la mer de glace, desde chamonix andando, eso si es una pasada, lo que pasa que si comentais que hay poca nieve no se como estara..............

salu2
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Fernando W.
Enviado: 18-07-2003 06:44
sorprendido sorprendido sorprendido

Nos lo habíamos planteado, pero creo que los glaciares están muy peligrosos, se están produciendo muchos desprendimientos en todos los alpes... Triste Triste

¿Cuanto tardas en llegar al Valle Blanco...? ¿Es sencillo el camino...? ¿está marcado de alguna manera....? ¿Hace falta alguna "massa"... (creo que Angel H8 tiene una que se encontró en Bernia... guiño guiño Diablillo risas risas ) No entiendo smiling smiley
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salto
Enviado: 18-07-2003 06:57
risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas , pero mira que eres malo, nosotros tarmos dos dias en llegar, mira te cuento ahora que tengo tiempo y estoy mu resacoso de anoche..........

primer dia se sale de chamonix direccion mer de glace, una vez dentro del glaciar el camino es mu facil, hay huella y esta señalado, se llega la primera noche al refugio de requin, se tarda unas 6 h creo recordar, pero en los tiempos puede ser que me equivoque, hace ya un año de esto, llegamos sin reserva y sin problemas, a lo mañana siguiente empezamos a las 4 creo y llegamos a los cosmicos sobre la una, pero sin agobios eh, echando fotos y disfrutando de la montaña que al fin y al cabo fuimos a eso, a primeras horas del dia el camino estaba chunguillo, ns salimos de el un par de veces, lo que si recuerdo es la cantidad de grietas que habian, por lo tanto esta temporada muchas mas. en los cosmicos no reservamos y eso que ibamos 3 cordadas de 4 cada una, nos dieron un dormitorio solo pa nosotros......

el tercer dia mucho mas duro, dia dde cumbre salimos a las 2 de la mañana y volvimos ya casi a las 3, y eso que nos quedamos a 300 m de la cumbre por culpa de una tormenta. te aconsejo sin dudar que te lleves los dos piolos y cuerda de al menos 60 m nosotros en la rimaya del maudit nos lo vimos negro, ya que nuestra cuerda era de solo 30m y nadie nos dejaba utilizar las suyas pa rapelar, tardamos mas de una hora en que alguien nos dejara, al final nos metimos en una cuerda de unos franceses a base de gritos, alli me dio la impresion de que a esos niveles la peña se le va la cabeza y se vuelven mu egoistas, tb es verdad que con la tormenta la temperatura estaba por debajo de los -10 y la gente no queria esperar demasiado alli, pero no pretenderan que me quede alli toa la vida..............

bueno maquina aprovecha el viaje que algunos nos quedamos en tierra este año, pero con los dientes mas largos que la hostia Llorón Llorón Llorón Llorón Llorón Llorón Llorón

salu2
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Fernando W.
Enviado: 18-07-2003 07:06
Ya te dijo una vez el poscojonúo que pa qué querías una cuerda de 30m... guiño guiño Diablillo Diablillo risas risas

Llevamos como poco 1 de 60m, no problemo... smiling smiley ¿en que fechas fuiste...? Porque me sorprende lo que cuentas del ref. de los cosmiques, ese... No entiendo

Muuunshas gracias... smiling smiley smiling smiley
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