nevasport.com

Enviado: 27-02-2011 22:05
Registrado: 14 años antes
Mensajes: 79
Cita
Manuel P
Hola, aqui te explican lo que es

[www.nevasport.com]

De las inicales le viene el nombre

Por cierto ya que esta el tema, este Arva esta bien, lo usa alguien y si ese precio es competitivo o no





Un saludo

Conclusión de pruebas de una pagina mencionada anteriormente dice>>>>>>>> Creo que el Freeride es un transmisor-receptor bueno para la gente que quiere un transmisor-receptor pequeño (es el mas pequeño, la mitad que el tracker), que ya saben cómo buscar sin un indicador de dirección (y que están dispuestos a hacer tiras de búsqueda muy estrecha) max 25 metros, no creo que sea apropiado para personas que están comprando su primer transceptor o que han estado usando un transmisor-receptor de antena múltiple. Esta gente no va a entender la práctica adicional necesaria para la búsqueda utilizando un transmisor-receptor de una sola antena. Por favor, no escatime en el precio y no regale este aparato a un novato. No dispone de indicador de direccion y es necesario saber interpretar los picos de señal.

EscucharLeer fonéticamente
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Tani333
Enviado: 28-02-2011 14:03
Hola alguien sabria decirme el nivel de alerta que habia ese dia ...graciasss
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 28-02-2011 17:45
Registrado: 17 años antes
Mensajes: 95
Ante tanto desconocimiento de lo sucedido, no queda más remedio que hacer unas puntualizaciones. He leído muchas cosas en este foro, algunas buenas y otras desde la ignorancia, la pusilanimidad, el anonimato, la ignominia, la afrenta, el deshonor, la bajeza, la infamia, el aprobio o descrédito, con frases que rozan el insulto que no hacen que dañar lo que es un trabajo realizado desde la experiencia y formación en muchos años de servicio (El 90% de los componentes rondan los 20 años de experiencia en unidades de rescate).

En primer lugar, hubo una circunstancia clave para que se produjese la avalancha, y es que la noche anterior llovió en cotas altas de Sierra Nevada, esto hizo que el agua apelmazase la capa de nieve polvo superior, espesándola y que se había acumulado por encima de una nieve costra. El agua se filtra hasta esta costra y se forma una película de hielo. Esto unido a que en la orientación de esas laderas se había acumulado casi dos metros de nieve nueva (A sotavento) dado la trayectoria de las borrascas, (Sobrevolando SN se divisaron grandes avalanchas caídas en Guarnón, Montebajo y la fatídica de la que hablamos). La avalancha está servida, solo falta un pequeño peso o corte en su ladera o un poquito de sol calentando y…………., con esto no digo que la cortasen ellos, las otras avalanchas fueron espontáneas.

En segundo lugar, la avalancha se produjo sobre las 13:30 horas del 20, como consecuencia, tres montañeros se vieron afectados por una placa de unos 800 metros de ancho por unos 400 de longitud (Medidos). Uno de ellos se quedó semisepultado hasta las rodillas, otro entero pero pudo alargar el brazo derecho y abrir un hueco en la nieve por donde podía respirar, además de poder llamar al 112 e informarle de lo sucedido, luego fue desenterrado por su compañero con manos y piolet.
En la estación de esquí, se encontraban dos socorristas de los que uno era el guía de perros de avalancha, con su perro claro está; éstos necesitaban al helicóptero para entrar en la avalancha con seguridad y rapidez, dado que se habían quedado “suspendidas” diversas cornisas que corrían el riesgo de desprenderse. A las 14:10 horas, se presentan en la avalancha el helicóptero (asumiendo que el ruido del rotor puede provocar nuevos desprendimientos, riesgo que se tiene que asumir si queremos salvar a alguien con vida) con estos dos especialistas y comprueban que ésta es de unas 4’5 hectáreas. Se habla con los afectados y cuentan lo sucedido, centrando la búsqueda en la vertical donde vieron por última vez al tercer sepultado. Inmediatamente el perro se pone en marcha cuarenta minutos después de ser sepultado, y olfateando la extensión donde presumiblemente estaba el sepultado. Hay que tener en cuenta que los perros de avalancha buscan personas vivas, discriminando cualquier olor que no sea de persona viva.
Cuarenta minutos después con ese tipo de nieve, las posibilidades de sobrevivir son ínfimas o prácticamente nulas. Lo más probable y con toda seguridad ha sido aplastado (la lengua acumula más de diez metros de espesor) y si ha abierto un pequeño hueco ya se ha envenenado con su CO2, y seguramente si sobrevive a todo esto la hipotermia le espera en menos de una hora.
Aún así, se monta el dispositivo que marca el protocolo, sonda y pala en mano; se espera un tiempo prudencial para evitar males mayores y se decide introducir a todo el personal voluntario de las escuelas de esquí mientras personal de pistas y greim siguen trabajando, todos equipados con PALA-ARVA-SONDA. Con todos los voluntarios se forman varias líneas de sondeo estratégicas, con el fin de localizar en una extensión de una hectárea al sepultado, teniendo en cuenta la trayectoria del lugar donde fue visto por última vez. La maniobra se presenta complicada dada la magnitud de la avalancha y todo apunta a que será como buscar una aguja en un océano.
¿Que las líneas parecen algo desorganizadas? ¿ que hablan? ¿que fuman? ¿que se rien?......el sondeo se hace rápido y no minucioso, y el personal no está muy adiestrado en sondear, bastante que estaban allí, sin equipación adecuada y jugándose la piel, ya habían pasado cuatro horas desde que cayó el alud. De todas formas el sondeo es duro, cuesta meter la sonda y hubo varias falsas alarmas porque se creía haber “pinchado” algo blando.

Tercero, el sol se esconde y la temperatura cae estrepitosamente, hay que sacar a toda esa gente que no está adecuadamente equipada , se monta un plan de evacuación con dos helicópteros y máquinas pisanieves. Las posibilidades de encontrar al sepultado con vida es nula y el ánimo de los que quedamos allí decae hasta la frustración. Ya es de noche y solo queda en el lugar dos máquinas, pisteros y greim, se forma un coloquio y se decide que ya buscamos un cuerpo. El 99’9% de los salvados en una avalancha fuera de la influencia de una estación de esquí, son salvados por sus propios compañeros que no han sido sepultados (menciónese el que ocurrió hace un mes en Almería, el que quedó fuera salvó a su compañera porque estaban encordados y solo tuvo que seguir la cuerda), si esta avalancha cae en el Mulhacén, solo hubiéramos ido los componentes del Greim y en “helicóptero” ¡¡¡¡vaya imprudencia!!!!. A todo esto se espera ¿una?, unas jornadas muy duras, como el tiempo dio la razón. Por eso se decide abandonar hasta el día siguiente, sabiendo que el trabajar de noche es absurdo y agotador, contraproducente e inútil. Esta decisión se consultó con los propios compañeros (grandes personas que estaban trabajando codo con codo con todos los que estábamos allí) y ellos mismos fueron capaces de asimilar la situación y aceptar la realidad. Solo personas como estas, en momentos duros son capaces de tomar decisiones maduras, aún demostrando su dolor y rabia con lágrimas en los ojos. Parece que en este foro y en algunas personas, su madurez brilla por su ausencia, demostrando sentimientos como los que describo al principio.

Cuarto, al día siguiente se organiza la búsqueda con 14 Guardias Civiles, cuatro perros de avalancha que vienen desde Riaza (Segovia) y Barco de Avila. Tres perros de la UME y un detector de metales, que resultaría inútil ya que solo detecta metales a una distancia máxima de 40 centímetros, de todas formas se hizo un barrido por si algo de metal estaba cerca de la superficie. Se encuentra el piolet del sepultado, casi en el final de la lengua y nos da una posible pista de la trayectoria que pudo seguir el sepultado. Se sondea toda la superficie marcha atrás, para no tapar los agujeros que se hacen con las sondas y así los perros tener más posibilidades de olfatearlo, hay que tener en cuenta que la noche anterior ha nevado un par de centímetros tapando todos los huecos de la avalancha. Así durante los próximos cuatro días hasta seis. Un trabajo duro y frustrante dado el resultado, podría relatar día a día, pero necesitaría un mes para hacerlo. Por fin decidimos meter las máquinas quita nieves, se hace un barrido estratégico de calles, llegando hasta la tierra y tapando con nieve sacada de la siguiente calle, un derroche de trabajo y esfuerzo por parte de los maquinistas, se excava metros y metros cúbicos de nieve, sin resultado, cinco días de trabajo para una hectárea, “solo faltan 3’5 hectáreas Desde este foro, queremos que se respete el trabajo de los profesionales, ya que como dicen muchos para eso nos pagan. Desmiento todas aquellas críticas y comentarios hechos desde la ignorancia, desde que aún podía estar vivo un día después, como que no se abandona a nadie, o la gran patochada de que si fuera hijo de alguien importante no se hubiera abandonado. Nosotros rescatamos a personas, no miramos su condición social, religiosa, política, sexual o………la que se te ocurra, esas palabras insultan nuestra profesionalidad.

Desde aquí dar las gracias a todas aquellas personas que nos alientan, a las que de alguna forma, directa o indirecta, han participado en el rescate: GREA, Ejercito, voluntarios de la escuelas de esquí, personal de Cetursa (Victor y Morillas, qué gran trabajo), guardas del parque, pero sobre todo a los compañeros, amigos y familiares del sepultado, son los únicos que han comprendido la situación y la han aceptado con entereza, no han sentido ninguna presión ni la han ejercido contra nosotros, solo palabras de comprensión. Ellos han trabajado a diario junto con nosotros y han visto de primera mano el trabajo realizado. Personas íntegras e intachables muchas gracias.

¿Y ahora qué?, pues esperar que el cuerpo de Jhon aparezca, muchos pensarán que para otras personas se han utilizado más medios, seguramente porque es una prueba del delito, el cuerpo de Jhon, es el de un accidentado y sabemos dónde está. Se irá esporádicamente a la zona, se buscará en sitios donde jamás pensamos que podría estar y se trabajará hasta que aparezca. NUNCA se abandonará definitivamente.

Por cierto y para terminar, el único método eficaz para buscar una víctima de una avalancha de montaña que quede sepultado es el ARVA, que debe llevar ésta en emisión, los compañeros no sepultados lo pondrán en recepción y con su SONDA y PALA intentará, localizarlo con exactitud y desenterrarlo. Nunca olviden ese trinomio indisoluble para vuestra seguridad y los que vayan con vosotros. Si los afectados lo hubiesen llevado no estaría escribiendo esto.

Saludos y a disfrutar de la montaña con seguridad
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 28-02-2011 18:05
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 943
Buen trabajo Santos pulgar arribapulgar arriba. Esperamos no necesitaros nunca.

Saludos



Libera tu mente.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 28-02-2011 18:52
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 1.103
Hola Santos, mi reconocimiento al trabajo que haceis.

Un apunte, el otro dia hice un apunte sobre si es peligrosa la cornisa que ha quedado, dije que si era conveniente valorar lo de eliminarla, tambien puse que despues de haber encontrado a Jhon, que de momento no se ha dado.

Lo dicho hay riesgo con las cornisas, lo habeis valorado, como queda la zona, abierta, acordonada, yo pienso que despues de la repercusion que ha tenido el suceso, la gente por diferentes motivos se acercaran, y si eso puede provocar otra desgracia.


Un saludo
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 28-02-2011 18:54
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 23.028
Gran trabajo y labor la vuestra. Solo daros ánimos y fuerza para seguir con algo que debe ser muy frustrante.pulgar arriba



Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 28-02-2011 19:12
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 1.902
Santos, leer este y cualquier otro foro se demuestra, muchas veces, descorazonadorLlorón, en eso tienes razón.

Pero igualmente hay que valorar que, en mi opinión, el 99% de los que escriben lo hacen para mandar apoyosmiling smiley, para valorar vuestro trabajosmiling smiley y sobre todo porque sienten como propia la posible pérdida de un compañero, aunque no sea conocido, siquieraTriste

Así que mucho ánimo desde el reconocimiento tanto a vuestra labor como al carácter que demostráischino amablechino amable

Ya sabemos que las críticas siempre están ahí, igual que estaban ahí las recomendaciones diarias: arva, pala, sonda, altas probabilidades de aludes y sobre todo que, al final, no hay que perder de vista que vamos a un lugar donde, aunque a veces esto parezca un juegosmiling smiley, las coñas se pueden acabar en un instanteTriste.

Pues esosmiling smiley

chino amablechino amablechino amable
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 28-02-2011 19:22
Registrado: 15 años antes
Mensajes: 31
Cita
santos damian
Ante tanto desconocimiento de lo sucedido, no queda más remedio que hacer unas puntualizaciones. He leído muchas cosas en este foro, algunas buenas y otras desde la ignorancia, la pusilanimidad, el anonimato, la ignominia, la afrenta, el deshonor, la bajeza, la infamia, el aprobio o descrédito, con frases que rozan el insulto que no hacen que dañar lo que es un trabajo realizado desde la experiencia y formación en muchos años de servicio (El 90% de los componentes rondan los 20 años de experiencia en unidades de rescate).

En primer lugar, hubo una circunstancia clave para que se produjese la avalancha, y es que la noche anterior llovió en cotas altas de Sierra Nevada, esto hizo que el agua apelmazase la capa de nieve polvo superior, espesándola y que se había acumulado por encima de una nieve costra. El agua se filtra hasta esta costra y se forma una película de hielo. Esto unido a que en la orientación de esas laderas se había acumulado casi dos metros de nieve nueva (A sotavento) dado la trayectoria de las borrascas, (Sobrevolando SN se divisaron grandes avalanchas caídas en Guarnón, Montebajo y la fatídica de la que hablamos). La avalancha está servida, solo falta un pequeño peso o corte en su ladera o un poquito de sol calentando y…………., con esto no digo que la cortasen ellos, las otras avalanchas fueron espontáneas.

En segundo lugar, la avalancha se produjo sobre las 13:30 horas del 20, como consecuencia, tres montañeros se vieron afectados por una placa de unos 800 metros de ancho por unos 400 de longitud (Medidos). Uno de ellos se quedó semisepultado hasta las rodillas, otro entero pero pudo alargar el brazo derecho y abrir un hueco en la nieve por donde podía respirar, además de poder llamar al 112 e informarle de lo sucedido, luego fue desenterrado por su compañero con manos y piolet.
En la estación de esquí, se encontraban dos socorristas de los que uno era el guía de perros de avalancha, con su perro claro está; éstos necesitaban al helicóptero para entrar en la avalancha con seguridad y rapidez, dado que se habían quedado “suspendidas” diversas cornisas que corrían el riesgo de desprenderse. A las 14:10 horas, se presentan en la avalancha el helicóptero (asumiendo que el ruido del rotor puede provocar nuevos desprendimientos, riesgo que se tiene que asumir si queremos salvar a alguien con vida) con estos dos especialistas y comprueban que ésta es de unas 4’5 hectáreas. Se habla con los afectados y cuentan lo sucedido, centrando la búsqueda en la vertical donde vieron por última vez al tercer sepultado. Inmediatamente el perro se pone en marcha cuarenta minutos después de ser sepultado, y olfateando la extensión donde presumiblemente estaba el sepultado. Hay que tener en cuenta que los perros de avalancha buscan personas vivas, discriminando cualquier olor que no sea de persona viva.
Cuarenta minutos después con ese tipo de nieve, las posibilidades de sobrevivir son ínfimas o prácticamente nulas. Lo más probable y con toda seguridad ha sido aplastado (la lengua acumula más de diez metros de espesor) y si ha abierto un pequeño hueco ya se ha envenenado con su CO2, y seguramente si sobrevive a todo esto la hipotermia le espera en menos de una hora.
Aún así, se monta el dispositivo que marca el protocolo, sonda y pala en mano; se espera un tiempo prudencial para evitar males mayores y se decide introducir a todo el personal voluntario de las escuelas de esquí mientras personal de pistas y greim siguen trabajando, todos equipados con PALA-ARVA-SONDA. Con todos los voluntarios se forman varias líneas de sondeo estratégicas, con el fin de localizar en una extensión de una hectárea al sepultado, teniendo en cuenta la trayectoria del lugar donde fue visto por última vez. La maniobra se presenta complicada dada la magnitud de la avalancha y todo apunta a que será como buscar una aguja en un océano.
¿Que las líneas parecen algo desorganizadas? ¿ que hablan? ¿que fuman? ¿que se rien?......el sondeo se hace rápido y no minucioso, y el personal no está muy adiestrado en sondear, bastante que estaban allí, sin equipación adecuada y jugándose la piel, ya habían pasado cuatro horas desde que cayó el alud. De todas formas el sondeo es duro, cuesta meter la sonda y hubo varias falsas alarmas porque se creía haber “pinchado” algo blando.

Tercero, el sol se esconde y la temperatura cae estrepitosamente, hay que sacar a toda esa gente que no está adecuadamente equipada , se monta un plan de evacuación con dos helicópteros y máquinas pisanieves. Las posibilidades de encontrar al sepultado con vida es nula y el ánimo de los que quedamos allí decae hasta la frustración. Ya es de noche y solo queda en el lugar dos máquinas, pisteros y greim, se forma un coloquio y se decide que ya buscamos un cuerpo. El 99’9% de los salvados en una avalancha fuera de la influencia de una estación de esquí, son salvados por sus propios compañeros que no han sido sepultados (menciónese el que ocurrió hace un mes en Almería, el que quedó fuera salvó a su compañera porque estaban encordados y solo tuvo que seguir la cuerda), si esta avalancha cae en el Mulhacén, solo hubiéramos ido los componentes del Greim y en “helicóptero” ¡¡¡¡vaya imprudencia!!!!. A todo esto se espera ¿una?, unas jornadas muy duras, como el tiempo dio la razón. Por eso se decide abandonar hasta el día siguiente, sabiendo que el trabajar de noche es absurdo y agotador, contraproducente e inútil. Esta decisión se consultó con los propios compañeros (grandes personas que estaban trabajando codo con codo con todos los que estábamos allí) y ellos mismos fueron capaces de asimilar la situación y aceptar la realidad. Solo personas como estas, en momentos duros son capaces de tomar decisiones maduras, aún demostrando su dolor y rabia con lágrimas en los ojos. Parece que en este foro y en algunas personas, su madurez brilla por su ausencia, demostrando sentimientos como los que describo al principio.

Cuarto, al día siguiente se organiza la búsqueda con 14 Guardias Civiles, cuatro perros de avalancha que vienen desde Riaza (Segovia) y Barco de Avila. Tres perros de la UME y un detector de metales, que resultaría inútil ya que solo detecta metales a una distancia máxima de 40 centímetros, de todas formas se hizo un barrido por si algo de metal estaba cerca de la superficie. Se encuentra el piolet del sepultado, casi en el final de la lengua y nos da una posible pista de la trayectoria que pudo seguir el sepultado. Se sondea toda la superficie marcha atrás, para no tapar los agujeros que se hacen con las sondas y así los perros tener más posibilidades de olfatearlo, hay que tener en cuenta que la noche anterior ha nevado un par de centímetros tapando todos los huecos de la avalancha. Así durante los próximos cuatro días hasta seis. Un trabajo duro y frustrante dado el resultado, podría relatar día a día, pero necesitaría un mes para hacerlo. Por fin decidimos meter las máquinas quita nieves, se hace un barrido estratégico de calles, llegando hasta la tierra y tapando con nieve sacada de la siguiente calle, un derroche de trabajo y esfuerzo por parte de los maquinistas, se excava metros y metros cúbicos de nieve, sin resultado, cinco días de trabajo para una hectárea, “solo faltan 3’5 hectáreas Desde este foro, queremos que se respete el trabajo de los profesionales, ya que como dicen muchos para eso nos pagan. Desmiento todas aquellas críticas y comentarios hechos desde la ignorancia, desde que aún podía estar vivo un día después, como que no se abandona a nadie, o la gran patochada de que si fuera hijo de alguien importante no se hubiera abandonado. Nosotros rescatamos a personas, no miramos su condición social, religiosa, política, sexual o………la que se te ocurra, esas palabras insultan nuestra profesionalidad.

Desde aquí dar las gracias a todas aquellas personas que nos alientan, a las que de alguna forma, directa o indirecta, han participado en el rescate: GREA, Ejercito, voluntarios de la escuelas de esquí, personal de Cetursa (Victor y Morillas, qué gran trabajo), guardas del parque, pero sobre todo a los compañeros, amigos y familiares del sepultado, son los únicos que han comprendido la situación y la han aceptado con entereza, no han sentido ninguna presión ni la han ejercido contra nosotros, solo palabras de comprensión. Ellos han trabajado a diario junto con nosotros y han visto de primera mano el trabajo realizado. Personas íntegras e intachables muchas gracias.

¿Y ahora qué?, pues esperar que el cuerpo de Jhon aparezca, muchos pensarán que para otras personas se han utilizado más medios, seguramente porque es una prueba del delito, el cuerpo de Jhon, es el de un accidentado y sabemos dónde está. Se irá esporádicamente a la zona, se buscará en sitios donde jamás pensamos que podría estar y se trabajará hasta que aparezca. NUNCA se abandonará definitivamente.

Por cierto y para terminar, el único método eficaz para buscar una víctima de una avalancha de montaña que quede sepultado es el ARVA, que debe llevar ésta en emisión, los compañeros no sepultados lo pondrán en recepción y con su SONDA y PALA intentará, localizarlo con exactitud y desenterrarlo. Nunca olviden ese trinomio indisoluble para vuestra seguridad y los que vayan con vosotros. Si los afectados lo hubiesen llevado no estaría escribiendo esto.

Saludos y a disfrutar de la montaña con seguridad


Hola compañero, amigo y hermano de fatigas, solo decirte para tu absoluta tranquilidad, por que yo tengo mi conciencia muy muy tranquila y la satisfacción del deber mas que cumplido aunque con un poco de sinsabor por los hechos que acontecen, que no hace falta dar explicaciones a personas que ni saben lo que dicen, ni se imaginan en qué condiciones, ni dónde hemos estado trabajando, ni tienen el mas mínimo conocimiento de nuestro trabajo en la montaña, ni creo que hayan vivido en directo ninguno de los muchos "fregaos" que hemos vivido juntos, y ni mucho menos demuestran pertenecer al mundo de la montaña como la gran mayoría lo hacen.

A estas personas sólo me cabe invitarlos a que vivan un rescate a "pelo" en plena cara norte del Mulhacén u otra cualquiera de las muchas existentes en SN, de noche, tirando de camilla con un herido y con un tiempo de perros, o mejor, uno de esos donde para poder dejaros cerca de un herido grave en el que el tiempo es oro con un tiempo infernal contamos con esa ayuda divina y la gran suerte de no pegar con las palas del rotor principal del helicóptero en una pared y dejarnos los sesos pegados en ella mientras nuestra familias rezan pidiendo que les hagas cuanto antes una llamada telefónica diciéndoles que todo ha salido bien.

Por lo demás, este finde aun con todas las advertencias del foro y de todos los medios habidos y por haber, el sábado 26 hubo rescate de surfero ileso (por cierto, iba solo) que se había salido de pistas en la zona de los remontes de la Laguna en el río Dílar, el domingo 27 rescate montañero con fractura abierta grave de tobillo en zona de los Cahorros y hoy lunes 28 rescate montañero ileso (tambien iba solo) perdido desde anoche en el barranco que sube por detrás de la Cuesta de los Presidiarios.

P.D.: Compañero, pese a quien le pese hemos hecho lo que hemos podido y mas por este hombre que aun sigue desaparecido en la avalancha y por que su familia descansara en paz.

Un fuerte abrazo y nos vemos en la montaña!!!!!!!!!
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 28-02-2011 19:26
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 1.052
Para que poner más.....

Al 100% con lo que dice Pablo y mi reconocimiento para todos los que miráis por nosotros en la Sierra pulgar arriba



Cita
pablo wilhelmi
Santos, leer este y cualquier otro foro se demuestra, muchas veces, descorazonadorLlorón, en eso tienes razón.

Pero igualmente hay que valorar que, en mi opinión, el 99% de los que escriben lo hacen para mandar apoyosmiling smiley, para valorar vuestro trabajosmiling smiley y sobre todo porque sienten como propia la posible pérdida de un compañero, aunque no sea conocido, siquieraTriste

Así que mucho ánimo desde el reconocimiento tanto a vuestra labor como al carácter que demostráischino amablechino amable

Ya sabemos que las críticas siempre están ahí, igual que estaban ahí las recomendaciones diarias: arva, pala, sonda, altas probabilidades de aludes y sobre todo que, al final, no hay que perder de vista que vamos a un lugar donde, aunque a veces esto parezca un juegosmiling smiley, las coñas se pueden acabar en un instanteTriste.

Pues esosmiling smiley

chino amablechino amablechino amable
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 28-02-2011 19:26
Registrado: 15 años antes
Mensajes: 1.816
Santos desde mi humilde persona, solo quiero darte/daros las GRACIAS a todos los que de un a manera u otra estais SIEMPRE en alerta con esa dedicación que traspasa lo que es un trabajo para convertirse en una vocación mas alla de todas las consideraciones absurdas de las que ya se han hablado

mi mas sincero reconocimieto


Mucho animo chino amable



Fui a los bosques porque quería vivir a conciencia , quería vivir a fondo y extraer todo el meollo a la vida. Dejar de lado todo lo que no fuera vida para no descubrir en el momento de la muerte que no había vivido. (J. Keating)
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 28-02-2011 19:34
Registrado: 17 años antes
Mensajes: 95
Muchas gracias por el reconocimiento, siempre es reconfortante saber que hay gente que reconoce una labor.
Perdón si he sido duro, se aceptar una crítica o miles y por supuesto nadie es infalible, me pongo el primero en la cola, lo que me molesta es la crítica desde el desconocimiento, leo asiduamente este foro, por tanto en cuanto a este tema o cualquier otro me podéis preguntar y sobre nuestras actuaciones os informaré.

No se puede acordonar la zona ni ninguna otra de la montaña Manuel P, imaginas cerrar el acceso a la playa un 15 de agosto solo porque hay un ahogado o porque hay bandera roja?, la gente se acercará, es inevitable y si son capaces de encontrar el cuerpo mejor, seguramente nos avisarán, nadie se lo llevará.
Estos sucesos son y deben ser instructivos al mundo del montañismo, por muy dramático que parezca. Todos debemos tomar consciencia de los errores y aciertos de otros y dar soluciones a nuestras dudas. Nunca se debe de olvidar que va en juego nuestras propias vidas y con ellas la tragedia familiar.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 28-02-2011 19:55
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 1.103
Cita
santos damian
Muchas gracias por el reconocimiento, siempre es reconfortante saber que hay gente que reconoce una labor.
Perdón si he sido duro, se aceptar una crítica o miles y por supuesto nadie es infalible, me pongo el primero en la cola, lo que me molesta es la crítica desde el desconocimiento, leo asiduamente este foro, por tanto en cuanto a este tema o cualquier otro me podéis preguntar y sobre nuestras actuaciones os informaré.

No se puede acordonar la zona ni ninguna otra de la montaña Manuel P, imaginas cerrar el acceso a la playa un 15 de agosto solo porque hay un ahogado o porque hay bandera roja?, la gente se acercará, es inevitable y si son capaces de encontrar el cuerpo mejor, seguramente nos avisarán, nadie se lo llevará.
Estos sucesos son y deben ser instructivos al mundo del montañismo, por muy dramático que parezca. Todos debemos tomar consciencia de los errores y aciertos de otros y dar soluciones a nuestras dudas. Nunca se debe de olvidar que va en juego nuestras propias vidas y con ellas la tragedia familiar.

Ya imaginaba que no se puede acordonar la zona, pero creo que esa zona mal que pese ha dejado de ser un terreno de montaña, -y no entra en la consideracion del riesgo que se asume- para convertirse en un sitio donde habra gente que vaya por curiosidad, sin ninguna nocion de donde esta, a ese tipo de gente me referia en cuanto a la precaucion de la zona, no dudo que cualquier montañero valorara entrar sabiendo que esta expuesto, unos lo haran otros no, pero masmenos seran conscientes de lo que puede ocurrir, tampoco dudo que muchos pasaran por hechar una mano de cualquier manera, mirar haber si se ha escapdo algo o algo se deja ver, pero tambien habra los que sin conocimeintos se acerquen por curiosidad, morbo etc.......... que seamos realistas los hay en todas partes, a ese tipo de gente iba dirigida la precaucion.
En la playa nadie se mete al agua para ver donde hay alguien ahogado ó se ha ahogado, pero ahi cerca hay mucha gente que si los sacas del recinto controlado estarian un poco vendidos.
A ese tipo de gente me refiero.
Pensaba yo si era posible eliminarla.
Solo era un apunte
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 28-02-2011 20:00
Registrado: 15 años antes
Mensajes: 9.858
Santos opinar es muy fácil, jugarse el tipo por otra gente a la hora de la verdad no lo es tanto, no hay que ser un lumbreras para darse cuenta de lo que os jugais cada día guiño Podría decir una y mil veces gracias (yo y cada uno de todos los foreros a la vez) que no agradeceríamos ni un 1% vuestra labor. De hecho no quise opinar por desconocimiento, pero siempre me pareció que esa cornisa era una amenaza bastante grande sobre las cabezas de los rescatadores.

Ojalá todo se solucione cuanto antes, por la familia, los amigos, por los rescatadores... por todos smiling smiley
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 28-02-2011 20:39
Registrado: 18 años antes
Mensajes: 5.075
Apreciados Santos y Cuco, de alguna forma entiendo vuestra explicación que os sale desde dentro, pues estoy seguro que nadie más que vosotros sabe lo que se siente en esta labor.

Pero si deciros que, como también apuntan otros compañeros, esos comentarios "inoportunos" (por no decir algo grosero) siempre provienen de los que no tienen la mínima idea de lo que es la montaña, sus peligros, sus rescates...

Los que sabemos un poquito (lo justo...) somos conscientes de vuestra labor y pienso que nunca estaremos suficientemente agradecidos, simplemente por saber que estáis "ahí".

Por eso, a esos "inoportunos"... como el que oye llover.

Un abrazo!



"La familia que sube a la montaña unida,... no gana pa botas guiño"(Sabiduría boticariana) "Andar por Andar"
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 28-02-2011 20:46
Registrado: 16 años antes
Mensajes: 1.670
Cita
Boticario
Apreciados Santos y Cuco, de alguna forma entiendo vuestra explicación que os sale desde dentro, pues estoy seguro que nadie más que vosotros sabe lo que se siente en esta labor.

Pero si deciros que, como también apuntan otros compañeros, esos comentarios "inoportunos" (por no decir algo grosero) siempre provienen de los que no tienen la mínima idea de lo que es la montaña, sus peligros, sus rescates...

Los que sabemos un poquito (lo justo...) somos conscientes de vuestra labor y pienso que nunca estaremos suficientemente agradecidos, simplemente por saber que estáis "ahí".

Por eso, a esos "inoportunos"... como el que oye llover.

Un abrazo!

Amén pulgar arribapulgar arribapulgar arribapulgar arribapulgar arriba



Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 28-02-2011 20:50
Registrado: 15 años antes
Mensajes: 31
Por lo demás, este finde aun con todas las advertencias del foro y de todos los medios habidos y por haber, el sábado 26 hubo rescate de surfero ileso (por cierto, iba solo) que se había salido de pistas en la zona de los remontes de la Laguna en el río Dílar, el domingo 27 rescate montañero con fractura abierta grave de tobillo en zona de los Cahorros y hoy lunes 28 rescate montañero ileso (tambien iba solo) perdido desde anoche en el barranco que sube por detrás de la Cuesta de los Presidiarios.



Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Nachete Jarama
Enviado: 28-02-2011 21:45
En primer lugar me gustaría felicitar a todos los "Santos" que trabajan en la montaña por la seguridad de todos pulgar arriba

Por otra parte, creo que en los últimos tiempos se está perdiendo el respeto a la montaña y la gente hace auténticas barrabasadas porque hay mucho montañero y/o esquiador "experto". No estoy diciendo nada nuevo. Ayer volví de SN tras de 4 días de esquí y observé, al igual que en ocasiones anteriores, varias cosas que me dejaron realmente alucinado:

1- Esquiadores y surferos que en los cruces, ni miran si viene alguien por la pista que se cruza y la pasan trasversalmente sin mirar y por supuesto, no ralentizan la velocidad y pasan por los cruces "a rabo".
2- Gente con trineos y plásticos deslizánose por el final de Aguilas justo encima de la última pala que da al restaurante "Sierra Nevada 2000" y el Crescendo, con el riesgo de chocar con esquiadores o de caer por la pendiente donde al final hay 4 pinos bien hermosos...
3- Cientos de personas caminando por la nieve y con plásticos y trineos en la zona del circuito de fondo de Pradorredondo próxima al Mirlo Blanco, con el barranco ahí mismo.
4- Dejé de contar el número de surferos que saltaban de fuera de la pista a la pista poniendo en riesgo la integridad del resto de personas y la suya propia.
5- Cientos de personas lechuceando por la zona de Virgen de las Nieves para ver la zona del alud, con el riesgo de irse pendiente abajo por cualquiera de las cornisas.
6- Con la nieve costrosa bien helada vi a 3 esquiadores fuera de pista, por la ladera que cae al barranco de Pradorredondo... por supuesto desparramándose por el suelo y derrapando de lado pendiente abajo y pasándolas canutas. Y bajaban haciendo cuña y cargando atrás.
7- Surferos que en los pasillos cruzan la tabla y/o la levantan de lado para hacer sus trucos sin mirar si viene alguien detrás. Uno de éstos, me paso el filo de su canto a menos de un palmo de mi rodilla derecha y yo con los huevos de campana y con los ojos como platos mientras encima me miraba desafiante y como preguntando... ¿qué me miras tío? Se puede saber... ¿qué cojones tienen algunos en la cabeza...? ¿se creen que están sólos? Alucino...

Podría seguir con más anécdotas, como gente fumando porros en pista y demás... pero no me quiero extender. Simplemente recalcar que yo también soy de la idea de saber usar el SENTIDO COMÚN Y EL RESPETO A LA MONTAÑA Y A LOS DEMÁS USUARIOS, más que saber usar un ARVA. Sin lo primero, no tiene mucho sentido saber usar los segundo.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 28-02-2011 21:48
Registrado: 14 años antes
Mensajes: 249
Santos, Cuco y todos los que os dejáis la piel allá arriba:

Aunque puede que se me haya escapado algo, todo lo que he leído en este foro ha sido respeto y admiración por vuestro trabajo, no así en algún otro donde me ha salido del alma salir al paso de comentarios tan apresurados como malintencionados por la forma de llevar a cabo el rescate.

Espero no tener que verme nunca en la situación de necesitaros (lo primero porque, con casi total seguridad, la primera "bronca" que me va a caer va a ser por haber ido solo verde), pero al menos ando mucho más tranquilo sabiendo la profesionalidad y la calidad personal que demostráis día a día.

Ánimo y mil gracias. pulgar arriba



Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Nachete Jarama
Enviado: 28-02-2011 22:11
Cuco: He visto el vídeo y la romería de gente que había... a eso me refiero, que la gente se cree que la montaña es como darse un paseo por el parque y se van con una sudadera, zapatillas de deporte y el bocata y a triscar por el monte. Ayer había más domingueros en la Sierra que en la playa un 15 de agosto. No me cabe duda que os ganáis cada céntimo de vuestro sueldo y sea el que sea, seguro que no está bien pagado ¡¡santa paciencia...!! pulgar arriba

Por un momento veía que alguno se metía dentro del helicóptero a hacerse una foto risas

No pasan más cosas porque Dios no quiere... No entiendo
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 28-02-2011 22:12
Registrado: 17 años antes
Mensajes: 875
Por mi parte toda mi admiración, respeto, ánimo..........y todo mi cariño a todas esas personas que estais haciendo un gran trabajo para ayudar a todos aquellos que por el motivo que sea tienen cualquier accidente en la montaña, pienso que teneis que pasarlo bastante mal cuando no todos los rescates terminan como vosotros quisierais, aunque no conozcais a esas personas que tienen los accidentes seguro que os teneis que sentir fatal cuando es imposible salvarle la vida.Mucho ánimo y un abrazo
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 01-03-2011 10:44
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 10.844
Hombre Nachete segun se desprende del video estan en la parte final de Los Cahorros y como comprenderas hasta alli no van a ir con crampones,piolet,ARVA ,sonda, pala.........Vamos que toda la vida de dios la zona esa y la de La Estrella,asi como la zona que va hasta La Cortichuela ha estado transitada por gente denominda como "los domingueros" y no ha pasado nada.........Otra cosa es verlos con zapatillas y zapatos en la zona del alud,vamos por alli cerca bicheando y jugandosela.....No se por que no extrañamos,y si lo que te preocupa es la proximidad del helicoptero pues tranquilo que nadie es tan tonto,por muy dominguero que sea, de acercarse a las palas y al rotor de colaNo entiendo



A veces creo que se nos va la pinzaTriste


Sin mal rollo Nacho y cuando nos veamos nos conviamos a una cervezica toa fresquita y toguiño



Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 01-03-2011 11:04
Registrado: 17 años antes
Mensajes: 7.859
Cita
CUCO
Cita
santos damian
Ante tanto desconocimiento de lo sucedido, no queda más remedio que hacer unas puntualizaciones. He leído muchas cosas en este foro, algunas buenas y otras desde la ignorancia, la pusilanimidad, el anonimato, la ignominia, la afrenta, el deshonor, la bajeza, la infamia, el aprobio o descrédito, con frases que rozan el insulto que no hacen que dañar lo que es un trabajo realizado desde la experiencia y formación en muchos años de servicio (El 90% de los componentes rondan los 20 años de experiencia en unidades de rescate).

En primer lugar, hubo una circunstancia clave para que se produjese la avalancha, y es que la noche anterior llovió en cotas altas de Sierra Nevada, esto hizo que el agua apelmazase la capa de nieve polvo superior, espesándola y que se había acumulado por encima de una nieve costra. El agua se filtra hasta esta costra y se forma una película de hielo. Esto unido a que en la orientación de esas laderas se había acumulado casi dos metros de nieve nueva (A sotavento) dado la trayectoria de las borrascas, (Sobrevolando SN se divisaron grandes avalanchas caídas en Guarnón, Montebajo y la fatídica de la que hablamos). La avalancha está servida, solo falta un pequeño peso o corte en su ladera o un poquito de sol calentando y…………., con esto no digo que la cortasen ellos, las otras avalanchas fueron espontáneas.

En segundo lugar, la avalancha se produjo sobre las 13:30 horas del 20, como consecuencia, tres montañeros se vieron afectados por una placa de unos 800 metros de ancho por unos 400 de longitud (Medidos). Uno de ellos se quedó semisepultado hasta las rodillas, otro entero pero pudo alargar el brazo derecho y abrir un hueco en la nieve por donde podía respirar, además de poder llamar al 112 e informarle de lo sucedido, luego fue desenterrado por su compañero con manos y piolet.
En la estación de esquí, se encontraban dos socorristas de los que uno era el guía de perros de avalancha, con su perro claro está; éstos necesitaban al helicóptero para entrar en la avalancha con seguridad y rapidez, dado que se habían quedado “suspendidas” diversas cornisas que corrían el riesgo de desprenderse. A las 14:10 horas, se presentan en la avalancha el helicóptero (asumiendo que el ruido del rotor puede provocar nuevos desprendimientos, riesgo que se tiene que asumir si queremos salvar a alguien con vida) con estos dos especialistas y comprueban que ésta es de unas 4’5 hectáreas. Se habla con los afectados y cuentan lo sucedido, centrando la búsqueda en la vertical donde vieron por última vez al tercer sepultado. Inmediatamente el perro se pone en marcha cuarenta minutos después de ser sepultado, y olfateando la extensión donde presumiblemente estaba el sepultado. Hay que tener en cuenta que los perros de avalancha buscan personas vivas, discriminando cualquier olor que no sea de persona viva.
Cuarenta minutos después con ese tipo de nieve, las posibilidades de sobrevivir son ínfimas o prácticamente nulas. Lo más probable y con toda seguridad ha sido aplastado (la lengua acumula más de diez metros de espesor) y si ha abierto un pequeño hueco ya se ha envenenado con su CO2, y seguramente si sobrevive a todo esto la hipotermia le espera en menos de una hora.
Aún así, se monta el dispositivo que marca el protocolo, sonda y pala en mano; se espera un tiempo prudencial para evitar males mayores y se decide introducir a todo el personal voluntario de las escuelas de esquí mientras personal de pistas y greim siguen trabajando, todos equipados con PALA-ARVA-SONDA. Con todos los voluntarios se forman varias líneas de sondeo estratégicas, con el fin de localizar en una extensión de una hectárea al sepultado, teniendo en cuenta la trayectoria del lugar donde fue visto por última vez. La maniobra se presenta complicada dada la magnitud de la avalancha y todo apunta a que será como buscar una aguja en un océano.
¿Que las líneas parecen algo desorganizadas? ¿ que hablan? ¿que fuman? ¿que se rien?......el sondeo se hace rápido y no minucioso, y el personal no está muy adiestrado en sondear, bastante que estaban allí, sin equipación adecuada y jugándose la piel, ya habían pasado cuatro horas desde que cayó el alud. De todas formas el sondeo es duro, cuesta meter la sonda y hubo varias falsas alarmas porque se creía haber “pinchado” algo blando.

Tercero, el sol se esconde y la temperatura cae estrepitosamente, hay que sacar a toda esa gente que no está adecuadamente equipada , se monta un plan de evacuación con dos helicópteros y máquinas pisanieves. Las posibilidades de encontrar al sepultado con vida es nula y el ánimo de los que quedamos allí decae hasta la frustración. Ya es de noche y solo queda en el lugar dos máquinas, pisteros y greim, se forma un coloquio y se decide que ya buscamos un cuerpo. El 99’9% de los salvados en una avalancha fuera de la influencia de una estación de esquí, son salvados por sus propios compañeros que no han sido sepultados (menciónese el que ocurrió hace un mes en Almería, el que quedó fuera salvó a su compañera porque estaban encordados y solo tuvo que seguir la cuerda), si esta avalancha cae en el Mulhacén, solo hubiéramos ido los componentes del Greim y en “helicóptero” ¡¡¡¡vaya imprudencia!!!!. A todo esto se espera ¿una?, unas jornadas muy duras, como el tiempo dio la razón. Por eso se decide abandonar hasta el día siguiente, sabiendo que el trabajar de noche es absurdo y agotador, contraproducente e inútil. Esta decisión se consultó con los propios compañeros (grandes personas que estaban trabajando codo con codo con todos los que estábamos allí) y ellos mismos fueron capaces de asimilar la situación y aceptar la realidad. Solo personas como estas, en momentos duros son capaces de tomar decisiones maduras, aún demostrando su dolor y rabia con lágrimas en los ojos. Parece que en este foro y en algunas personas, su madurez brilla por su ausencia, demostrando sentimientos como los que describo al principio.

Cuarto, al día siguiente se organiza la búsqueda con 14 Guardias Civiles, cuatro perros de avalancha que vienen desde Riaza (Segovia) y Barco de Avila. Tres perros de la UME y un detector de metales, que resultaría inútil ya que solo detecta metales a una distancia máxima de 40 centímetros, de todas formas se hizo un barrido por si algo de metal estaba cerca de la superficie. Se encuentra el piolet del sepultado, casi en el final de la lengua y nos da una posible pista de la trayectoria que pudo seguir el sepultado. Se sondea toda la superficie marcha atrás, para no tapar los agujeros que se hacen con las sondas y así los perros tener más posibilidades de olfatearlo, hay que tener en cuenta que la noche anterior ha nevado un par de centímetros tapando todos los huecos de la avalancha. Así durante los próximos cuatro días hasta seis. Un trabajo duro y frustrante dado el resultado, podría relatar día a día, pero necesitaría un mes para hacerlo. Por fin decidimos meter las máquinas quita nieves, se hace un barrido estratégico de calles, llegando hasta la tierra y tapando con nieve sacada de la siguiente calle, un derroche de trabajo y esfuerzo por parte de los maquinistas, se excava metros y metros cúbicos de nieve, sin resultado, cinco días de trabajo para una hectárea, “solo faltan 3’5 hectáreas Desde este foro, queremos que se respete el trabajo de los profesionales, ya que como dicen muchos para eso nos pagan. Desmiento todas aquellas críticas y comentarios hechos desde la ignorancia, desde que aún podía estar vivo un día después, como que no se abandona a nadie, o la gran patochada de que si fuera hijo de alguien importante no se hubiera abandonado. Nosotros rescatamos a personas, no miramos su condición social, religiosa, política, sexual o………la que se te ocurra, esas palabras insultan nuestra profesionalidad.

Desde aquí dar las gracias a todas aquellas personas que nos alientan, a las que de alguna forma, directa o indirecta, han participado en el rescate: GREA, Ejercito, voluntarios de la escuelas de esquí, personal de Cetursa (Victor y Morillas, qué gran trabajo), guardas del parque, pero sobre todo a los compañeros, amigos y familiares del sepultado, son los únicos que han comprendido la situación y la han aceptado con entereza, no han sentido ninguna presión ni la han ejercido contra nosotros, solo palabras de comprensión. Ellos han trabajado a diario junto con nosotros y han visto de primera mano el trabajo realizado. Personas íntegras e intachables muchas gracias.

¿Y ahora qué?, pues esperar que el cuerpo de Jhon aparezca, muchos pensarán que para otras personas se han utilizado más medios, seguramente porque es una prueba del delito, el cuerpo de Jhon, es el de un accidentado y sabemos dónde está. Se irá esporádicamente a la zona, se buscará en sitios donde jamás pensamos que podría estar y se trabajará hasta que aparezca. NUNCA se abandonará definitivamente.

Por cierto y para terminar, el único método eficaz para buscar una víctima de una avalancha de montaña que quede sepultado es el ARVA, que debe llevar ésta en emisión, los compañeros no sepultados lo pondrán en recepción y con su SONDA y PALA intentará, localizarlo con exactitud y desenterrarlo. Nunca olviden ese trinomio indisoluble para vuestra seguridad y los que vayan con vosotros. Si los afectados lo hubiesen llevado no estaría escribiendo esto.

Saludos y a disfrutar de la montaña con seguridad


Hola compañero, amigo y hermano de fatigas, solo decirte para tu absoluta tranquilidad, por que yo tengo mi conciencia muy muy tranquila y la satisfacción del deber mas que cumplido aunque con un poco de sinsabor por los hechos que acontecen, que no hace falta dar explicaciones a personas que ni saben lo que dicen, ni se imaginan en qué condiciones, ni dónde hemos estado trabajando, ni tienen el mas mínimo conocimiento de nuestro trabajo en la montaña, ni creo que hayan vivido en directo ninguno de los muchos "fregaos" que hemos vivido juntos, y ni mucho menos demuestran pertenecer al mundo de la montaña como la gran mayoría lo hacen.

A estas personas sólo me cabe invitarlos a que vivan un rescate a "pelo" en plena cara norte del Mulhacén u otra cualquiera de las muchas existentes en SN, de noche, tirando de camilla con un herido y con un tiempo de perros, o mejor, uno de esos donde para poder dejaros cerca de un herido grave en el que el tiempo es oro con un tiempo infernal contamos con esa ayuda divina y la gran suerte de no pegar con las palas del rotor principal del helicóptero en una pared y dejarnos los sesos pegados en ella mientras nuestra familias rezan pidiendo que les hagas cuanto antes una llamada telefónica diciéndoles que todo ha salido bien.

Por lo demás, este finde aun con todas las advertencias del foro y de todos los medios habidos y por haber, el sábado 26 hubo rescate de surfero ileso (por cierto, iba solo) que se había salido de pistas en la zona de los remontes de la Laguna en el río Dílar, el domingo 27 rescate montañero con fractura abierta grave de tobillo en zona de los Cahorros y hoy lunes 28 rescate montañero ileso (tambien iba solo) perdido desde anoche en el barranco que sube por detrás de la Cuesta de los Presidiarios.

P.D.: Compañero, pese a quien le pese hemos hecho lo que hemos podido y mas por este hombre que aun sigue desaparecido en la avalancha y por que su familia descansara en paz.

Un fuerte abrazo y nos vemos en la montaña!!!!!!!!!

pulgar arribapulgar arriba

Respeto y admiración! chino amable chino amable

Muchas gracias por vuestro trabajo y esfuerzo.

.



Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 01-03-2011 11:38
Registrado: 17 años antes
Mensajes: 2.777
Cita
Boticario
Apreciados Santos y Cuco, de alguna forma entiendo vuestra explicación que os sale desde dentro, pues estoy seguro que nadie más que vosotros sabe lo que se siente en esta labor.

Pero si deciros que, como también apuntan otros compañeros, esos comentarios "inoportunos" (por no decir algo grosero) siempre provienen de los que no tienen la mínima idea de lo que es la montaña, sus peligros, sus rescates...

Los que sabemos un poquito (lo justo...) somos conscientes de vuestra labor y pienso que nunca estaremos suficientemente agradecidos, simplemente por saber que estáis "ahí".

Por eso, a esos "inoportunos"... como el que oye llover.

Un abrazo!

Estoy con Boticario pulgar arribapulgar arribapulgar arriba

En un foro abierto a todo el mundo es imposible leer siempre cosas a gusto de todos y sobre todo si el que escibe no tiene información sobre lo que está opinando *, por eso no habría que darle tanta importancia a este tipo de comentarios . Ademas seguro que el que escribió esas palabras si leyera los comentarios de Santos Damian y Cuco tendría una opinión muy distinta a cuando escribió esas palabras desde el desconocimiento smiling smiley

Hasta de esas explicaciones que nos dais de lo sucedido aprendemos cosas pulgar arribapulgar arribapulgar arriba

* Tenemos dos ojos, dos orejas y una boca, para ver mas, oir mas y hablar menos guiño



Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 01-03-2011 11:47
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 10.844
Creo que estan demas las explicaciones CUCO y Santos...........Nos lo demostrais dia a dia......No hay que entrar al trapo de aquellos que desde la mas absoluta de las ignorancias se meten a soltar burradas del calibre 105Enfadado - AngryEnfadado - Angry



Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 02-03-2011 00:34
Registrado: 18 años antes
Mensajes: 848
Cita
CUCO
Cita
santos damian
Ante tanto desconocimiento de lo sucedido, no queda más remedio que hacer unas puntualizaciones. He leído muchas cosas en este foro, algunas buenas y otras desde la ignorancia, la pusilanimidad, el anonimato, la ignominia, la afrenta, el deshonor, la bajeza, la infamia, el aprobio o descrédito, con frases que rozan el insulto que no hacen que dañar lo que es un trabajo realizado desde la experiencia y formación en muchos años de servicio (El 90% de los componentes rondan los 20 años de experiencia en unidades de rescate) ...

Por lo demás, este finde aun con todas las advertencias del foro y de todos los medios habidos y por haber, el sábado 26 hubo rescate de surfero ileso (por cierto, iba solo) que se había salido de pistas en la zona de los remontes de la Laguna en el río Dílar, el domingo 27 rescate montañero con fractura abierta grave de tobillo en zona de los Cahorros y hoy lunes 28 rescate montañero ileso (tambien iba solo) perdido desde anoche en el barranco que sube por detrás de la Cuesta de los Presidiarios ...

Santos Damian: no creo que hayas sido duro, en absoluto. Desde fuera SIEMPRE es muy fácil criticar (en el peor sentido de la palabra), máxime cuando no se sabe muy bien de qué se habla. De vuestra labor en SN no puedo emitir juicio, por fortuna, pues nunca he tenido el más mínimo percance. Lo que sí puedo comentar es la labor del GREIM en Piris, que por desgracia me ha pillado más o menos cerca en varias ocasiones, y el comportamiento siempre ha sido EJEMPLAR, no olvidándoseme jamás el dramático rescate (bueno, la búsqueda de los cuerpos de los 6 jóvenes montañeros de Santutxu -Bilbao-, que murieron sepultados por un alud en las cercanías de Respomuso, en el año 1995. Semanas estuvieron codo con codo amigos, familiares y GC, y las cosas que me han contado son de poner los pelos de punta, de la emoción. El último cuerpo apareció meses después, con el deshielo, y la familia por fin pudo quitar la ikurriña con crespón que tenía en la ventana desde el primer día, y descansar en paz.

Vuestra labor va mucho más allá de las consideraciones personales del rescatado ... y los que nos movemos en el monte lo valoramos, vengamos de donde vengamos y pensemos lo que pensemos pulgar arriba.

Respecto a lo apuntado por Cuco ... sin comentarios. La gente sigue metiéndose sola en esos fregados, y con la que está cayendo. No me entra en la cabeza. Yo soy el primero al que gusta ir solo, pero en cuanto vi el riesgo de aludes en Piris para el finde pasado ... a hacer monte cerca de casa, txabal, que la cosa no está pa´bromas.


Espero que aparezca cuanto antes el cuerpo, y que la familia y amig@s puedan descansar de una vez, tras haberse despedido de él.



Ez dago Pagasarri bezalakorik. Pequeño y humilde pero no tiene igual.

Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 02-03-2011 10:33
Registrado: 16 años antes
Mensajes: 944
Pues, después de leer todo lo anterior sólo me queda decir que, por motivos laborales y de afición, he tenido contacto con equipos de rescate de todo tipo y el nivel de implicación, preparación, dedicación y profesionalidad que acreditan los equipos de la Guardia Civil no los he visto en otros.



-----Un saludo para tod@s-----

¡¡Dios mio!! ¡¡Amenaza bueno!!
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 02-03-2011 15:25
Registrado: 15 años antes
Mensajes: 17
Impresionante Santos! Creo que despues de lo relatado, con el sentimiento y conocimiento con que los has expuesto, nadie se atreverá a dudar de vuestra profesionalidad. Me quito el sombrero ante ustedes.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Escribe tu respuesta






AVISO: La IP de los usuarios queda registrada. Los comentarios aquí publicados no reflejan de ningún modo la opinión de nevasport.com. Esta web se reserva el derecho a eliminar los mensajes que no considere apropiados para este contenido. Cualquier comentario ofensivo será eliminado sin previo aviso.