Enviado: 21-02-2011 09:28
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los pelos de punta
animo a todos
rescatadores, amigos y familiares
Fui a los bosques porque quería vivir a conciencia , quería vivir a fondo y extraer todo el meollo a la vida. Dejar de lado todo lo que no fuera vida para no descubrir en el momento de la muerte que no había vivido. (J. Keating)
Enviado: 21-02-2011 11:46
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Una cosa, se exactamente donde les pilló? Porque en Ideal hay una foto del punto más alto y está casi en una de las vías "normales" para subir al Veleta, o eso me ha parecido.
Enviado: 21-02-2011 12:20
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Ayer bajabamos del Picón (vimos zonas con alto riesgo) y nos enteramos. Ademas estuvimos todo el dia hablando de avalanchas......que puta casualidad.....
Enviado: 21-02-2011 12:24
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Andre yo creo que les pillo por debajo de La Virgen de Las Nieves y casi al lado del Mojon de Trigo,alli hay una inclinacion muy pronunciada y el derrame hacia abajo que se aprecia en las fotos es bastante profundo,hasta la misma Hoya de San Juan en donde hay unos prados muy amplios una vez cruzas el rio.....Vamos es lo que yo creo y ademas estan las fotos de Fernando que creo que asi lo atestiguan (se ve gente y un helicoptero justo por esa zona) y piensa que si andan buscando por alli seria por que los dos compañero supervivientes,animo para ellos, lo indicarian,vamos pienso yo
Enviado: 21-02-2011 12:36 Admin
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yo no entiendo muy bien coomo pudo pillarles...
Lo lògico sería que el alud se hubiera iniciado en el "pico" que hace por arriba, a la dercha de donde pone "cauchiles" en la foto, que además está muy cerca de lo alto de la loma y puede ser que tuvieran la mala suerte de que los pillara ahí en ese momento, y los arrastrara para abajo... En cuyo caso evidentemente el alud los hubiera arrastrado directamente hacia el río, jamás barranco arriba...
Pero en cambio están buscando (o al menos eso parece) en una zona bastante más a la izquierda, más barranco arriba... salvo que toda esa gente esté ahí simplemente "resguardada" de posibles avalanchas, y no se aprecie que están buscando más a la derecha...
En la zona donde parece que buscan, la placa rompe bastante por debajo de lo alto de la loma, por lo que parece estar bien lejos del camino normal de bajada o subida, por lo que salvo que se metieran loma abajo por esa zona, no les pudo pillar...
Enviado: 21-02-2011 12:44
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Pues a eso iba, que por los datos que daba la versión impresa de ideal, parece que les pilló justo en ese pico. Si no, mal se entiende que arrastrara al desaparecido, de refilón al segundo y al tercero - que iba más retrasado - ni le rozara ¿no?. Esa zona está más próxima a las vías habituales al Veleta. Si les hubiera alcanzado en la vertical de donde se ve a la gente, ¿no habrían perdido mucha altura para pasar por ahí hacia la Hoya de la Mora?
A lo que voy, es que pudo pillarles es una zona que eventualmente podría haber estado mucho más transitada, no digamos si se hubiera originado unos metros más arriba...
Enviado: 21-02-2011 12:49 Admin
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Cita andres_m_o
Pues a eso iba, que por los datos que daba la versión impresa de ideal, parece que les pilló justo en ese pico. Si no, mal se entiende que arrastrara al desaparecido, de refilón al segundo y al tercero - que iba más retrasado - ni le rozara ¿no?. Esa zona está más próxima a las vías habituales al Veleta. Si les hubiera alcanzado en la vertical de donde se ve a la gente, ¿no habrían perdido mucha altura para pasar por ahí hacia la Hoya de la Mora?
Si, sería lo lógico, efectivamente... igual todo ese grupo de gente está ahí por motivos de seguridad, y los que buscan realmente con sondas están más a la derecha y no se ven en las fotos...
Enviado: 21-02-2011 14:52
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Cita heidi
Según subíamos hacia el Veleta yo les vi bajar sobre las 12.30 o así, durante un rato les tuve a la vista pero luego ya no...cuando los ví bajar por allí recuerdo que me dije ¿a donde irán por ahÍ?...y por lo que hemos visto todo debio de pasar al poco de verlos yo, por que cuando bajamos Luís, Murcianico y yo ya vimos al pajaro sobrevolar.
La sierra está espectacular pero ....complicada...
Si a heidi le llamó la atención y le extrañó de por donde estaban bajando es que se habrían salido de la bajada habitual metiendose mas por el barranco , solo son conjeturas claro
Enviado: 21-02-2011 20:45
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MUCHAS FUERZAS PARA TODA ESA GENTE QUE TRABAJAIS EN LOS RESCATES, EL TRABAJO QUE HACEIS ES MAGNIFICO SIEMPRE, POR QUE NO CUALQUIERA ESTA PREPARADO PARA HACER ESOS TRABAJOS..
TENEIS TODA MI ADMIRACION Y LA DE UN MONTON DE PERSONAS...
Enviado: 21-02-2011 21:03
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Cuando yo les vi iban más bien hacia el centro del barranco no iban pegados a la ladera por decirlo de alguna manera, y durante el rato que les estuve viendo, que yo estaba parada bebiendo y comiendo algo, iban justo por el medio hasta que les perdí de vista porque ya se metieron más abajo, nosotros estábamos justo por donde pone Fernando en la foto Cauchiles más o menos, que por cierto había unas cornisas flipantes que yo cuando llegué a la altura de Luís se lo dije, claro está que igual yo he visto pocas cornisas...de echo no saqué foto porque había metido la cámara en la mochila y por no andar quitándolo todo no saqué fotos..
En fin que nunca hubiera imaginado lo que unos metros más abajo les iba a ocurrir..
Enviado: 21-02-2011 21:18 Admin
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Cita heidi
Cuando yo les vi iban más bien hacia el centro del barranco no iban pegados a la ladera por decirlo de alguna manera, y durante el rato que les estuve viendo, que yo estaba parada bebiendo y comiendo algo, iban justo por el medio hasta que les perdí de vista porque ya se metieron más abajo, nosotros estábamos justo por donde pone Fernando en la foto Cauchiles más o menos, que por cierto había unas cornisas flipantes que yo cuando llegué a la altura de Luís se lo dije, claro está que igual yo he visto pocas cornisas...de echo no saqué foto porque había metido la cámara en la mochila y por no andar quitándolo todo no saqué fotos..
En fin que nunca hubiera imaginado lo que unos metros más abajo les iba a ocurrir..
es decir, ¿que se metieron barranco abajo en dirección al San Juan...? ¿hacia donde rompió la placa...?
Enviado: 21-02-2011 21:33
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yo no les vi en una ladera les vi dirección hacia el medio, pero como te digo les perdí de vista luego, no sé si remontaron un poco o no aun lateral...., una cosa que comentaba ahora con Luís después de ver el vídeo de canal sur y ver la magnitud, es que encontrándonos por la zona, no oímos nada....para que te hagas una idea de por donde estaba yo cuando les vi, me encontraba al lado de la pista del aguila, mirando el mapa de cetursa sobre la altura de la diagonal san juan ......
En fin...los que han quedado son los que saben por dónde se metieron.....
Enviado: 21-02-2011 21:57
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Hola todos, ni idea de lo que haya salido por los medios, os pongo qué se ha hecho hoy. Ha nevado un poquito lo justo para tapar los agujeros de las sondas de ayer, lo cual ha venido mal, principalmente la labor la han hechos los perros, 4 nuestros y 2 de la UME, con menos personal y pasadas unas horas la zona estaba menos contaminada, así que confiábamos en ellos. Donde parecía que marcaban o se mostraban inquietos perforábamos con las sondas con la idea de hacer permeable la zona y que el olor les llegase mejor, también perforábamos otras zonas, entraban los perros con menos stress que ayer.
En unos lugares con la sonda llegamos al suelo en la mayoría no, al final entraron las máquinas de Cetursa para ir retirando la nieve, desde arriba hacia abajo por seguridad. Hay zonas más probables que otras, pero ninguna descartable, así que mañana entraremos en una zona probable con las máquinas, en la que tengo bastantes esperanzas, pero era imposible entrar ahí de primeras. Ahora lo que queremos todos es encontrarlo pronto para que la familia pueda tener su duelo. Os pongo enlace de un vídeo de la máquina en unos de los momentos que cede el terreno, supongo que por presión, al final terminamos por acostumbrarnos aunque daba un poco de repelús.
A los perros de vez en cuando, nos enterrábamos para que nos encontraran, puesto que si no se frustran y pierden interés en la búsqueda.
[url=
]Maquina trabajando cede el terreno un poco, de susto también[/url]
Estas fotos son del lugar de entrada de los montañeros antes de que se produjera el alud, están a la izquierda, las huellas de bajada son nuestras las de media ladera son sólo de entrada yo me acerqué a comprobarlo y hacer fotos, después me di la vuelta. El alud les sorprendió después de pasar el mogote de la derecha y debajo del la lengua amenazante, que aún falta por caer.
Enviado: 21-02-2011 23:00
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A ver os dejo otra perspectiva, ahora que le he pillado el truco, un pequeño hilo que dividió la lengua en dos salvó a los dos compañeros, las dimensiones y la cantidad de nieve son muy grandes.
Enviado: 22-02-2011 09:28
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Cita La Cabra Soviética
Magnífico, ahora sí que nos podemos hacer una idea real de lo que ha ocurrido y entenderlo mucho mejor. Y aprender, sobre todo aprender.
Pedro, le habéis preguntado a los supervivientes porqué eligieron ese recorrido???
Un abrazo.
PS: me estoy llevando las fotos al Facebook, citando la fuente, claro.
No sé si es bueno o no que sigamos haciendo conjeturas , sobre todo por el momento en que estamos y por los familiares, pero lo que está claro es que lo que queremos es aprender.
Una hipótesis: de las primeras veces que yo subía al Veleta, algunas veces en la bajada tendía a pegarme mucho al barranco, no tanto como en esta ocasión pero sí que he tenido que rectificar en el camino de bajada para no meterme dentro (desconocimiento del terreno), sobre todo cuando los senderos estaban tapados y con mucha nieve.
Así que posiblemente a ellos les pasara lo mismo y cuando se dieron cuenta que estaban en mitad del barranco decidieron ir remontando, sin darse cuenta que ese día con alto porcentaje de aludes se estaban metiendo en una ladera peligrosa
Enviado: 22-02-2011 09:36
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Cita El Moscatero Inhóspito
Así que posiblemente a ellos les pasara lo mismo y cuando se dieron cuenta que estaban en mitad del barranco decidieron ir remontando, sin darse cuenta que ese día con alto porcentaje de aludes se estaban metiendo en una ladera peligrosa
Asi parece moscatero, o así parece que lo ha contado uno de los compañeros
Fui a los bosques porque quería vivir a conciencia , quería vivir a fondo y extraer todo el meollo a la vida. Dejar de lado todo lo que no fuera vida para no descubrir en el momento de la muerte que no había vivido. (J. Keating)
En cuyo caso evidentemente el alud los hubiera arrastrado directamente hacia el río, jamás barranco arriba...
igual todo ese grupo de gente está ahí por motivos de seguridad, y los que buscan realmente con sondas están más a la derecha y no se ven en las fotos... 
Riesgo de aludes alto en Sierra Nevada 
