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Peri
Enviado: 29-01-2003 06:30
sorprendido Alucinante, sobre todo el enfoque de aventura que se le daba a la noticia en aquellos tiempos. Que aprendan los redactores de Barrabes y Desnivel. pulgar arriba
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Peri
Enviado: 29-01-2003 06:31
Rafa para ya que me corroe la envidia insana. Enfadado - Angry Enfadado - Angry risas risas risas
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Angel HM
Enviado: 29-01-2003 06:46
Me alegro un montón de que se recuerde esto por tí , vaya cojo... .Enhorabuena y "feliz cumpleaños", ¡ah!... y que celebres otros 30 más guiño
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munu
Enviado: 29-01-2003 07:00
Mi Felicitación por tal arrojo de valentia. Entonces si le hechabais coraje con tan pocos medios como había, verdaderamente teniais que sentir la sierra muy dentro para hacer tales gestas.
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Miguelico
Enviado: 29-01-2003 07:12
La verdad es que es emocinante leer esto. Enhorabuena por aquello (aunque hayan pasado tantos años). smiling smiley
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Fran Gonzalez
Enviado: 29-01-2003 07:19
Vaya hombre por una vez estoy contigo Desman, creo que tienes razon la aventura es la aventura y sabe mas la montaña si te buscas la vida (eso si, si sabes hacerlo, aunque mas cornadas da el hambre) que no tener un chalecito a 3000m de altura smiling smiley
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Alfredo
Enviado: 29-01-2003 08:08
En hora buena Sr Alpinista eres un makina smiling smiley smiling smiley smiling smiley
ya creo que quedemenos para conocernos la proxima sera la vencida, metendras que firmar un autografo risas risas
UN ABRAZO risas risas
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Fernando W.
Enviado: 29-01-2003 08:13
Entonces, como ya está mancillada, ¿ves bien que aun se mancille más....? No entiendo No entiendo No lo entiendo.. mejor defender lo poco que queda, que darse por vencido, ¿no...? No entiendo

¿O lo dices por "provocar"....? guiño
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Fer Poscojonuo
Enviado: 29-01-2003 08:29
Vamos a ver. Lo primero es decirte que yo respeto tu opinión el primero. En mi mensaje, al ver que quedaba algo ofensivo, lo he dicho y he pedido disculpas de antemano. smiling smiley

y con respecto a si te jodes una rodilla, yo ya he pasao muchos marrones en la sierra como para que me vengas tú ahora a advertirme. La primera vez que subí al Mulhacén fue siendo un niño, desde entonces sigo con la montaña. Me he encontrado miles de situaciones diversas, y por ahora he conseguido salir de ellas. Ninguna ha sido grave, afortunadamente. Pero si lo hubiera sido, ya hubiéramos buscado la solución más adecuada. Y te digo que me intereso profundamente por los accidentes que ocurren en la sierra, y hasta ahora todos se podían haber evitado. Sin ir más lejos, te voy a hablar de los 5 muertos de esta temporada. Y que conste que lo hago con todo el respeto del mundo hacia ellos y hacia sus familias, y sin ningún morbo. Es un hecho objetivo, y espero que sirva para evitar futuros accidentes.

Al primero, se lo llevó el viento al asomarse a uno de los lugares en donde más viento hace de toda la sierra (La Carihuela). Evitado si no se hubiera asomao a los tajos con ese viento. Es de locos.

Segundo y tercero: se cayeron en la ladera oeste del Mulhacén. Ninguno de los dos llevaba piolet. Me han contado la caida la gente que llamó al helicóptero y si lo hubieran llevado, se hubieran parado. Esto sí que es de locos: a la nieve y el hielo sin piolet, solo crampones. sorprendido sorprendido sorprendido sorprendido

Cuarto: es algo más discutible. Era un tío que controlaba mogollón pero se metió solo a hacer la Norte de la Alcazaba. Cada uno hace lo que quiere, pero el fallo fue hacerlo con poca ropa de abrigo, sin infernillo para calentar agua, sin comida..... Éste es el más discutible, porque tampoco se aclaró bien en donde se encontró el cadaver.

Y ahora, dime tú: ¿para qué hubiera servido el refugio del Félix Méndez en estos casos??? No entiendo No entiendo No entiendo Tendría su razón de ser cuando no había walkies, teléfonos móviles.... ¿Pero ahora? Para poco. Sobre todo teniendo en cuenta que los accidentes, normalmente imprudencias, son mortales.


Y con respecto a lo del Refugio-Hotel en el Campo Base del AConcagua, ni te cuento. Mi hermano ha escalado esa montaña hace menos de una semana, y cuenta cosas horribles. Y...¿para qué sirve un refugio en el cual no hay médico, ni helicóptero....? Para poco. Desde luego creo que mi hermano, Médico Intensivista, ha aportado mucho más que el refugio ese lamentable a 4.200 metros. Esos refugios no se hacen para salvar vidas. Se construyen para ganar dinero de imbéciles que quieren subir al Aconcagua y comer en Bufet Libre todos los días y dormir en colchones de muelles. Enfadado - Angry Enfadado - Angry Enfadado - Angry Enfadado - Angry Enfadado - Angry Enfadado - Angry Enfadado - Angry No se puede comparar con el Campo Base del Jannu. Fernando Vivancos, gran amigo mío, ha estado allí este año y me han dicho que eran los únicos del campo base. No han visto a nadie en 2 meses. Podíamos hacer allí un refugio-hotel por si "alguien se jode una rodilla". Con ese grado de aislamiento, podría ser peligroso.... No entiendo No entiendo No entiendo No entiendo risas risas risas risas


Y espero que no te tomes a mal este mensaje. SOlo estoy dando mis razones para dejar de construir en plena naturaleza. Buen rollito. smiling smiley
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Fer Poscojonuo
Enviado: 29-01-2003 08:31
No, estudio Ciencia y Tecnología de los Alimentos. smiling smiley Pero es que soy muy listo.... Diablillo Diablillo Diablillo Diablillo Diablillo risas risas risas risas risas
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Fer Poscojonuo
Enviado: 29-01-2003 08:38
pulgar arriba pulgar arriba Olé.

"Cuando cruzas la carihuela es impresionante, abandonas el mundo civilizado y la vista sobrecoge, sobre todo en invierno cuando el carril no se ve" (sic). Esto es lo que hay que hacer. Lo ideal sería que esta sensación te invadiera desde el momento en el que empiezas la excursión. Y no tener que esperar dos horas de subida escuchando la música bacalaera de Borreguiles, el ruido de los remontes, los aullidos de algunos pocos (y digo algunos pocos, minoría) esquiadores....


Un diez. Me encanta que haya gente que valore la sierra como yo. Quedas automáticamente invitado a unas cervezas por mi parte... risas risas risas risas risas risas risas smiling smiley
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pepelotas
Enviado: 29-01-2003 08:39
me quito el sombrero... chino amable chino amable pulgar arriba pulgar arriba
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Fer Poscojonuo
Enviado: 29-01-2003 09:34
Perfecta la actividad pulgar arriba pulgar arriba , y la línea seguida por Ideal en aquellos tiempo. Ahora solo "salimos" los montañeros cuando hay muertos... Triste Triste

y por cierto, a ver si nos conocemos algún día. Este verano nos vamos a hacer la Silvia, uniendo a varias generaciones... smiling smiley smiling smiley
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Fran Gonzalez
Enviado: 29-01-2003 09:45
Creo que es por provocar eso ultimo que dice nuestro erudito y estimado Desman. diable: guiño
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jrs
Enviado: 29-01-2003 10:09
Ya que ha salido el tema refugios si, refugios no, propondría que se llevara todo a un nuevo tema porque realmente no tiene mucho que ver con el tema de aquí
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pepelotas
Enviado: 29-01-2003 12:58
Fernando, cuando hablais de impacto medioambiental por un refugio deberiais compararla con el impacto producido por la estacion de esqui...comparalos smiling smiley smiling smiley
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pepelotas
Enviado: 29-01-2003 12:59
pero claro el dinero es el dinero...y es mas facil quitar un refugio que quitar la estacion smiling smiley smiling smiley smiling smiley
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Rafa M
Enviado: 29-01-2003 14:12
...Guillermo de nuevo por aquí, me alegro un montón. No se nada de nuestro amigo "El Yeti", que gran tipo y que gran persona, me sabe mal lo de ese accidente, en verdad me gustaría tanto saber de tantos de aquella época, pero así es la vida. Se algo de Javier, está por la zona de Córdoba, pero hace una eternidad que no le veo, practicamente desde las escaladas.
...Las clavijas vale que las clavavamos, mal pero algo era algo. Algunas en grietas aprovechando el hielo de la misma. La verdad es que la "suerte" nos sonrió y no tuvimos ninguna caída. A lo largo de las escaladas que hice tan solo he tenido dos; una en roca en Sierra Arana y otra haciendo la Norte del Mulhacén por la noche sorprendido sorprendido sorprendido , me paré de milagro en un pequeño vasar después de ir yendo dando trompicones por el canuto, magulladuras y nada más, pero la hicimos smiling smiley
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Rafa M
Enviado: 29-01-2003 14:20
...Por supuesto que si Fer sorprendido sorprendido , nos vemos este verano en la Silvia smiling smiley , pero si me prometes que iré de segundo de cuerda. Pienso retomar en plan "disfrutón" la roca 3º y 4º sorprendido sorprendido así no me tendrás que arrastras como las longanizas por la pared risas risas . En serio, quiero entrenar un poco y volver a hacer los extraplomos en verano sorprendido sorprendido , me tengo que hacer una foto colgado en el último techo como se hace ahora ¿seré el primer cuarenton casi cincuentón que la hace?, sería de p.m. risas risas risas
P.D. el viernes noche estoy en graná y se de alguno que a lo mejor nos tomamos unas cervecillas guiño sorprendido sorprendido smiling smiley
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Fer Poscojonuo
Enviado: 29-01-2003 19:13
De acuerdo. Quedamos el viernes FW, tú y yo. Y así nos conocemos. Además tengo que comentarte un plan: hacemos un curso de técnica invernal el 22-23 de febrero con el Club Treparriscos. Y he pensado que podías dar el sermón pre-escalatorio. ¿Mola? Eres el invitado de honor. Va en serio. Plantéatelo. smiling smiley
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Guillermo
Enviado: 30-01-2003 02:50
Tu caída de Sierra Harana, en la aguja del Grajo, está inmortalizada en el cine y me la sé de memoria. Un recuerdo y un homenaje para Carlos el leonés.

Ahora ya no es así, y la gente acepta las caídas como algo normal, pero para tí y para mí caerse era lo último. Un buen montañero no se caía nunca (o casi nunca).

Un fuerte abrazo
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Guillermo
Enviado: 30-01-2003 03:02
Rafa, yo no he dejado de salir a la montaña, en plan suave, nunca. Pero hace unos cuantos años empecé de nuevo a trepar; voy de primero con mi hijo, que pesa la cuarta parte que yo, y me asegura moralmente. Como ando muy desconectado y vivo lejos de las zonas clásicas o de las escuelas, me dedico a abrir vías en plan clásico con pasos dificilísimos de III+ o IV, pero nos los pasamos estupendamente. Desde entonces hemos hecho la Directa del Veleta, la Chimenea del Palo, el Espolón Terray de Leiva, una invernal en Juego de Bolos, .... es decir cosas requetedifíciles para un abuelete gordo como yo. Pero, ¡cómo disfruto!.
Ánimo y al monte, que lo de escalar cuartos es como lo de montar en bicicleta, nunca se olvida.

Otro abrazo.
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Guillermo
Enviado: 30-01-2003 03:19
Si me dejais y me lo decís con tiempo, yo también me apunto a hacer la Silvia este verano. Lo prometo.
Otro abrazo
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munu
Enviado: 30-01-2003 07:14
¿Donde esta la Silvia, que longitud y grado tiene?
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Fernando W.
Enviado: 30-01-2003 07:19
Hombre, Guillermo, sería otro honor, tenerte allí también... smiling smiley
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Fer Poscojonuo
Enviado: 30-01-2003 07:52
Ah, pero Wilhelmi, ¿tú vas a ir a hacer la Silvia??? ¿Con quién??? No entiendo No entiendo No entiendo Diablillo Diablillo Diablillo Diablillo Diablillo Diablillo risas risas risas risas risas risas risas


Y Guillermo, a tí también te llevo cuando quieras. Cordada épica: Rafa Monleón, Guillermo y Poscojonúo. pulgar arriba ENtre vosotros os repartís los largos de primero, porque frente a vuestra experiencia y curriculum..... Triste Triste Triste Triste ...yo no puedo hacer nada. guiño
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Fer Poscojonuo
Enviado: 30-01-2003 07:56
La Silvia es una vía de escalada clásica en las posiciones del Veleta. Recorrido: 220 metros. Altura: 160 metros. La dificultad máxima será de IV+, pero si sabes "poner los pies" en el diedro. Si no fácilmente sube a V. smiling smiley Ojo, pero en clásica. sorprendido sorprendido sorprendido

smiling smiley
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Fernando W.
Enviado: 30-01-2003 08:24
Je, ya sabía yo que dirías eso, te estaba esperando... guiño risas risas
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Rafa M
Enviado: 30-01-2003 12:43
...Guillermo que inmensa alegría me has dado al comunicarte conmigo en el foro, en verdad que he echado mucho de menos el poder estar un buen rato con gente de la época. Pues eso Guillermo veo que también eres papá como yo, me alegro. Nos vemos este verano en los corrales del veleta, no te me rajes.
...PARA LOS FOREROS..La caída que comenta Guillermo en sierra Harana y que está inmortalizada en el cine os parecerá raro, pero es así. Hay una pelicula en 8mm rodada en la ascensión y ahí estaba la camara cuando caí y recogió el "trompazo". Lo único es que he intentado recuperar dicha pelicula pero me ha sido imposible, no se por donde andará. He conseguido la de la invernal a la norte del Mulhacén del año 73. El amigo que la filmó, Carlos Cureses falleció y debe de tenerla alguién de la familia..Intentaré hacerme con ella. Todas estas filmaciones se proyectaron en su día en una entidad bancaria de Granada y fueron alucinantes..
Un abrazo Rafa
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Rafa M
Enviado: 30-01-2003 12:48
...Por cierto Guillermo, si miras en el foro JUEGO BOLOS PRIMERAS NIEVES, verás mi estado actual y no me reconocerás. Una foto que se ve la Oeste de los Machos a nuestras espaldas, a la izquierda estoy yo, con barbita cana, el de la derecha es el amigo Fernando W, simple curiosidad.. smiling smiley
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